תזכורת מלפני שלוש שנים כמו נכתבה אתמול

הכל מבוסס על עובדות ולוגיקה .

אני מעוניין שהעם היהודי ישרוד הרבה ככל האפשר . אני משער שגם את . כדי שזה ייקרה אנחנו חייבים לקיים אקסיומה מתמטית . האקסיומה אומרת שיש 3 אפשרויות ואין אחרות .
1 - ילודה רבה מהתמותה מגדילה את העם .
2 - ילודה שווה לתמותה אינה משנה את גודל העם .
3 - ילודה מועטה מהתמותה מקטינה את העם ומביאה להיעלמותו .
אלה הן האפשרויות . זה לוגי ולא ניתן ליסתור אותו .
מול הטיעון הלוגי הזה משמיעים סידרה גדולה של הבלים אחד הפשוטים שזה טעון דתי/חרדי של אוכלי חינם
טיעון לגמרי לא רלוונטי . טיעון אחר שהוא קצת יותר נעים לאוזן הוא שקשה לגדל ילדים בגלל העול הכלכלי
זה כבר טיעון המכוון לשיפור המצב הכלכלי של העם . זו דרך מועילה אבל לא משנה את האקסיומה .
 
טוב, אני לעומתך לא מוכנה שיהודי אחד יעבוד קשה יותר מיהודי

אחר, ולא מוכנה שיהודי אחד ישרת בצבא ויהודי אחר יתבטל באוהלה של תורה
ואני לא מוכנה שיהודי אחד יממן את היהודי האחר וכל זאת כדי להגדיל את מספרו של העם היהודי או לשמר אותו. העם היהודי החזיק מעמד יותר מאלפיים שנים ועבר פוגרומים ושואה ומלחמות וברוך השם הוא מספיק חזק ואין סיכוי שהוא ייעלם מהעולם. אני לא צריכה לשם כך לדאוג שמיליוני יהודים יהיו פרזיטים על חשבון מיליוני יהודים אחרים.
 
את אישה נחמדה אבל לא לוגית . העם היהודי יעלם במיעוט ילודה .

אפילו אם את מאמינה שלא .
העם היהודי מחזיק מעמד בקושי . הוא התכווץ מ2% של אוכלוסיית העולם ל0.02% . זה מסלול עם תחזית אובדנית .
יש לי גם שאלה - מדוע שתממני את צהל ? הרי החרדים עם ממוצע ילודה של 6 מועילים לעתיד היהודים יותר מצהל ואני אוכיח לך זאת .
ובבקשה , עשי לי טובה - אל תשייכי אותי לחרדים או לדתיים בכל . הדברים שלי הם עובדות טהורות .
 
אז בעצם אין שום סיבה לקיום מדינת ישראל

ומה שחשוב בעצם זה קיום העם היהודי אם הבנתי אותך נכון.
כלומר, ככל שיהיו חרדים יותר ותהיה ילודה גדולה יותר, כך העם היהודי יישמר ולא ייכחד. אי לכך אין צורך במדינת ישראל. למה לתמוך בצבא אם אפשר לתמוך בחרדים?
רק לא ברור לי למה צריך להיות איכפת לי גודלו של העם היהודי?
ונניח שהנין של הנין של הנין שלי יתבולל, למה זה צריך להדאיג אותי?
 
סוף סוף את מחילה לשאול שאלות נכונות וחובתי לענות .

כפי שכתבתי מלכתחילה גידול או הקטנה של העם הוא תוצאה של עודף ילודה או עודף תמותה . הילודה מטפלת בצד של הילודה וחוסן צבאי מטפל בצימצום התמותה . זו מתמטיקה ברמה של כיתה א .
דבר נוסף שראוי שאגיב עליו הוא הניחוש שלך שאני בעד החרדים . זה בכלל לא . מה שאני מצטער עליו זה שהחילוניים לא יולדים יותר ממוצע של 2 .
מדינת ישראל הוקמה בזכות חזון הציוני ובזכות החרטה הנרחבת אחרי השואה .
לו היה לך כוח כלל עולמי היית מונעת את השואה או לא ? התשובה לשאלה זו היא גם התשובה לשאלה שלך
למה צריך להיות איכפת לי גודלו של העם היהודי?
איכפת לך !
 

superman1234

New member
מעניין שחוסן צבאי מצמצם את התמותה.....ואללה עכשו עלית על

משהו חדש.
משנת 1948 ועד היום נהרגו כ 25,000 חיילים ואזרחים במלחמות ובפעולות איבה.
בשוויץ למשל, שאין להם "חוסן צבאי" בכלל, לא ידוע לי על הרוגים ממלחמות או מפעולות איבה בכלל באותה תקופה.
אבל אתה צודק ש "הילודה מטפלת בצד של הילודה". על זה אין ויכוח....
 
תחסוך לעצמך שחיקת האצבעות .

הלעג שלך עלוב ומעיד על רמת הטיעון הנמוכה שלך . מלבד אויר אין בדבריך אפילו טיעון אחד . אפילו לא טיעון שגוי . סתם אין טיעונים .
 

superman1234

New member
במקומותינו אומרים "אמרת ונשארת בחיים"

תתיחס בבקשה לעובדות !!
תודה על הדאגה לאצבעותי. חן חן לך.
 
אתה הבאת גרף שמראה בדיוק את מה שכתבתי .

היו שנים עם ילודה של 2.2 ושנים עם ילודה של 1.8 ולאחרונה זה סביב 2.1 .
על פני 30 שנה הממוצע הוא 2 .
 

E טי

New member
רק אם אתה מתעלם מהמסורתיים

שהם חלק ניכר מהאוכלוסיה החילונית.
 

E טי

New member
אני לא הולך ללמד אותך לקרוא גרפים

אם בחילונים אתה מתכוון (כמו שנהוג) - מי שאינם דתיים/חרדים
אז הממוצע הרבה מעל 2. (צריך לחשב את הנקודות בצבע כתום תכלת וסגול)
&nbsp
אם בחילונים אתה מתכוון - מי שאינם מסורתיים/דתיים/חרדים
אז הממוצע בשנים האחרונות 2.1 ובמגמת עליה. (הנקודות בצבע כתום)
&nbsp
הסבר על הגרף מופיע בעמודים 10-11 במסמך שצירפתי.
 

Ron W

New member
הטעות הלוגית שלך מתאפיינת בהליכה ברוורס במקום יהדות> ישראל

היום אין משמעות לעם יהודי, לא שהיתה משמעות ככ גדולה לפני כן..
משמעות קיומית היא של הפרט, בהנחה שאתה לא שטוף בגלגולי נשמות
או רואה מטרה גלובלית שיזכרו מורשת / יהדות כמו סוג של שמורת טבע..
כפרט מי שחי פעם כיהודי בעל כורחו - כעולם ומלואו שנולד להורים יהודיים
גורלו נגזר אכן לסבול משונות ומיעוט בתוך רוב אנטישמי.
לכן נוצרה בחזון הציוני מדינה ישראלית שתגונן על אותם מוכי גורל יהודים
ותתן להם צוויון לגיטימי בכפר הגלובלי ורווחה לפרט - שהוא כאמור המטרה.
כרגע צצים כאן טרולים שמנסים להגדיר את המדינה חזרה כמוכת גורל יהודית (?)
בל נשכח שכל היהדות היא מכת גורל של גלות ולא מקור לישראליות
המקור היו ישראלים שחיו כאן והם בבחינת ההשראה של היהודים למולדת
לא ברור לי מה אתה מחפש בעם יהודי - גם לך לא ממש ברור
וגם לבנט ולכל מזמרי התרבות היהודית הרי זהו בולשיט גמור רוורס ורגרסיה
הקמנו מדינה ליהודים כדי שיחיו כישראלים חדשים ולא יחזרו למוטיב הגלות.
 
דפוסי התנהגות לא נמחקים ב-70 שנה . אין ישראלים חדשים .

יש יהודים שהתקבצו בישראל . חלקם נולדו בישראל וחלקם נולדו בגולה .
 

Ron W

New member
המונח צבר הומצא עוד לפני שנולדת.. אין לו שום מאפיין של גלות

יהודים התקבצו כדי להפוך לישראלים. גם אלו שעלו השתנו כבר בדור הראשון
לרב בני הדור השני אין שום קשר לגלויות
במובן הדתי נותרו כאלו דתיים ורבים ממש אל
במובן התרבותי אוכל מוזיקה ספרות- לא ממש משנה -חסר קשר ליהדות

ישראל ידועה ככור היתוך - מקום שבו הרכב האוכלוסיה מתערבב ומשתנה.
עדיין לא ענית למה חשוב לך עם יהודי ?
ישראל מייצרת כאן תרבות יש מאין תרבות של חלוצים שהפריחו ובנו מדינה
היהדות היא עבר הישראליות היא הווה .
מי שמחפש להחזיר את היהדות הם בעלי אינטרסים יהודים בתפוצות
ובעצם הם לא ממש יהודים אלא בני לאומים שונים שמשחקים במוצא היהודי
לפי צרכיהם ולהנאתם בלבד.
ישראל היא מדינה יחודית בה יהודים גלותיים הופכים ישראלים צברים מחוספסים
בונים כאן תרבות עשירה ומושפעים גם מהתרבות הערבית בלי קשר לדת.

ברגע שנחוזר לראות ביהדות דת ולא לאום כפי שאתה מתחפר - יתברר
שנוכל לחיות במדינה נטולת גזענות ברוח של בן גוריון ומגילת העצמאות
ונגלה גישה מתבקשת למיעוטים, כציבור שנרדף בעברו כמיעוט, ישראלים
מחויבים ביחס מיוחד למיעוטים.
 
למעלה