שנת 1992, ישראל השפויה: מתי גולן תוקף את יהדות ארה"ב

[TaL53]

תשובה

> עפ"י כמות המשפחות המעורבות שאני מכיר, בגילאי 60-70 ובגילאי 30-40, נראה שבתקופת ברה"מ הייתה התבוללות נמוכה יותר מאשר היום.
&nbsp
איך זה מסתדר עם העובדה שהרוב המוחלט של הלא יהודים זכאי חוק השבות מוצאם בברה"מ?
&nbsp
>כי ליוצאי ברה"מ יש אינטרס גבוה יותר לצאת ממדינותיהם מאשר לאמריקאים.
&nbsp
מה הקשר בין שני הדברים?

 

[ivgy1980]

הסבר

איך זה מסתדר עם העובדה שהרוב המוחלט של הלא יהודים זכאי חוק השבות מוצאם בברה"מ? כי ליוצאי ברה"מ (היהודים והלא יהודים) היה וישנו אינטרס להגר למדינה מפותחת יותר (כמו ארה"ב או ישראל). ואילו עבור יהודי ארה"ב העליה ארצה היא עליה אדירה באיכות החיים היהודית, אך ירידה משמעותית באיכות החיים המערבית.

 

[TaL53]

אבל אין קשר בין זה לבין עניין ההתבוללות.

 

[beatman]

ההשוואה שלך אינה סימטרית בתקופות

יש להשוות את מימדי ההתבוללות אז (נגיד שנות ה-70') בבריה"מ מול ארה"ב.
ובתקופתנו.

 

[ivgy1980]

אין לי נתונים עובדתיים - הרושם הוא

שההתבוללות אז הייתה נמוכה יותר מאשר כיום - אך כיום יש יותר שחוזרים לאורח חיים יהודי.

 

[beatman]

נכון

היום יש יותר התבוללות ויותר חיבור לשורשים.
אבל סך ההתבוללות הרבה יותר חזקה, ולכן המאזן שלילי.

 

[SupermanZW]

זה לא באמת נכון

4% מאוכלוסיית רוסיה זכאים לעלות לישראל ע״פ חוק השבות הנוכחי למרות שאינם יהודים ע״פ ההלכה, זה בנוסף ליהודים (ע״פ ההלכה) שחיים היום ברוסיה שזכאים גם כן מן הסתם.

 

[ivgy1980]

תיקון

התכוונתי בתקופת ברה"מ. אינני יודע ולא מתעניין מה קורה שם היום, כך שהמספרים לא אומרים לי כלום - אבל כל גוי שזכאי להגיע ארצה באופן חוקי, זה בזיון גדול לתורה ולעם היהודי המופקד עליה. כל כן, חובה שחוק השבות של המדינה היהודית יותאם להלכה היהודית בהקדם האפשרי.

 

[SupermanZW]

כנראה שכחת מדוע נחקק חוק השבות

ושכחת גם מדוע הקריטריון על פיו ניתנת זכאות להגירה לישראל הוא קריטריון ״מינו יהודי״ שנקבע על פי חוקי נירנברג.

 

[ivgy1980]

חוק השבות שמחוץ להלכה הוא שגיאה קשה

ישנו תורה ומשנה וגמרא ושו"ע ושו"תים - והכל-כולל-הכל מפורט לך שם. אסור לנו להתבסס על חוקות הגויים, אסור לנו לשכן אותם בינינו ואסור לנו להתקרב איתם. נקודה.

אלא אם כן אינך יהודי - ואז מותר לך (ממש כמעט) הכל.

 

[SupermanZW]

מה צריך לעשות עם מי שנרדפים על רקע ״יהדותם״ לשיטתך?

חוק השבות נועד לאפשר מקלט בישראל לכל מי שנרדף על רקע ״יהדותו״, זו הסיבה שנחקק על פי הקריטריונים של חוקי נירנברג ולא ע״פ ההלכה.

 

[shaulreznik]

חוק השבות שונה לפחות פעמיים

"בשנת 1970 תוקן החוק, כך שיאפשר גם עלייה של מי שאביו או אחד מסביו היה יהודי"
https://he.wikipedia.org/wiki/חוק_השבות
&nbsp
לא אתפלא אם בעתיד יחילו אותו גם על הנינים של יהודים או על להט"ב בלי קשר למוצא "למה שהם נורא חמודים ונרדפים בכל מקום ממש כמונו".

 

[SupermanZW]

ניתן להצדיק זאת

אחרי הכל, מדינת ישראל הוקמה עבור אנשים שנרדפו על רקע ״יהדותם״ על ידי הנאצים, לגבי להט״ב, גם הם נרדפו ע״י הנאצים וניתן למעשה להצדיק הקלות הגירה לישראל עבור כל סוגי האנשים שנרדפו ע״י הנאצים.

 

[ivgy1980]

מדינת ישראל מיועדת ליהודים - ולא למסכני העולם למיניהם

הנאצים כבר מזמן אינם - על כן גם החוק כבר לא רלוונטי.

 

[SupermanZW]

הנאצים אינם, אך ניאו-נאצים ואנטישמים אחרים עדיין קיימים

גם אני כתבתי שחוק השבות כבר לא רלוונטי, לכן ראוי לבטלו. לשנותו כך שיהיה תואם להלכה זה שגוי כי לא על פי ההלכה קבעו הנאצים מי למוות ומי לחיים.

 

[ivgy1980]

אבסורד גדול שמדינה יהודית נוהגת עפ"י חוקות הגויים

 

[SupermanZW]

המדינה היהודית קיימת בגלל מעשי הגויים

לכל מטבע שני צדדים

 

[ivgy1980]

גם הגוים שונאים התבוללות יהודית

ולכן תמיד מזכירים לנו את מקומינו בעולם.
השואה התחילה בגלל ההתבוללות והתנועה הרפורמית.

 

[SupermanZW]

אל תעוות את ההיסטוריה

הנאצים שנאו יהודים שלמים יותר מאשר את המתבוללים וצאצאי מתבוללים, מישלינגים הסכימו הנאצים להימנע מלהשמיד במקרים מסויימים, על יהודים מלאים לא הסכימו לחוס בשום אופן, מה שמראה לך דווקא שככל ששמרו היהודים יותר על יהדותם שנאו אותם יותר.

התנועה הרפורמית בכלל לא קשורה לעניין.

 

[ivgy1980]

ההסטוריה היא שבתקופת עזרא והבית השני

החוזרים ארצה מבבל נדרשו לגרש את נשותיהן הגויות - וכך עשו. ואילו כעת אתה מציע לקבל הגוים לתוך עמך בברכה! נגד ההסטוריה היהודית, נגד ההלכה, נגד התורה. נו נו...