שמאלנים,נכון שאתם שמחים עד השמיים שהוגש נגד ביבי כתב אישום?

  • פותח הנושא hnc
  • פורסם בתאריך

tgranot1

New member
ניתוח יפה למעט דבר אחד

כשמדובר במדיניות חברתית של החרדיות, היא לרוב סקטוריאלית אינטרסנטית ולא כללית. העקרונות אצלם תקפים רק בנושאי דת.
 

katomish

New member
כל מפלגה דואגת לסקטורים שלה

אם זה באמצעות ריצוי צרכיהם האידיאולוגיים, או ריצוי צרכיהם החומריים.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
כן, את מחירי המים ואת מחירי התחבורה הציבורית הורידו רק

לחרדים? כשמעלים את סל התרופות זה רק לחרדים?
 

Henry0

Well-known member
הסבר מיוחד לבעלי צרכים מיוחדים.

לפני עשרות של שנים, ההבדל בין שמאל לימין היה ההבדל בין חסידי השוק החופשי, לחסידי השוק עם שליטה ממשלתית (קאפיטליזם מול קומוניזם).

היום אין כמעט חסידי שיטה קומוניסטית, כך שהמושגים היום של שמאל-ימין קיבלו בעשרות השנים האחרונות מובן שונה לחלוטין.
ההבדל העיקרי היום בין השמאל לימין הוא הבדל ערכי.
במקרה של קונפליקט בין ערך לאומי לבין ערך זכויות האדם, השמאלי יבחר בעיקרון זכויות האדם, והימני יבחר בערך הלאומי.
כל שאר ההבדלים שאנו ערים להם היום, כמו הייחס לפלסטינים, לשטחי הכיבוש וכ' אלה כולם הבדלים הנובעים מההבדל הערכי העליון לעיל (בארה"ב זה יונים מול נצים).

לפי הטרמינולוגיה הישנה סטאלין היה שמאלי, כי הכלכלה הסובייטית היה מרוכזת.
לפי הטרמינולגיה של היום סטאלין היה ימני, כי הגישה שלו היה אולטרה לאומית, אפילו פאשיסטית (מדינה כערך עליון), תוך ביטול מוחלט של ערך זכויות האדם.

לצערי אני כל פעם תמהה מחדש, עד כמה קיימת אי הבנה בסיסית ביותר במושגים הכי אקטואליים.
 

hnc

New member
ואתה חושב שאתה חכם אה?

היום אין כמעט חסידי שיטה קומוניסטית?
מה עם סין, צפון קוריאה, כמה מדינות בדרום אמריקה?
אתם בשמאל אלופים בהתפתלויות, כל מה שתגיד לא ישנה את העובדה שסטלין הקומוניסט השמאלני היה אחד הרודנים הגרועים והרצחניים ביותר בהיסטוריה.
לא. סטלין לא היה פשיסט ימני. הוא והיטלר שהיה פשיסט ימני היו חתול ועכבר. סטלין היה קומוניסט פשיסט שמאלני כמו שיש היום קומוניסטים פשיסטיים שמאלנים כמו בצפון קוריאה.
 

hnc

New member
הנה עוד אחד


 

evglev1

Well-known member
מנהל
אתה ממציא הגדרות חדשות

כל מרקסיסט מגדיר את עצמו כאיש שמאל, הצפון קוריאנים רואים בשלטון שלהם שלטון שמלאני, הוונצואלים והקובנים גם רואים במשטר שלהם משטר שמלאני. הפורום הזה זה המקום היחיד שנתקלתי בו שבו טוענים שסטאלין היה ימני, אף אחד חוץ ממך לא הדביק לרודנים מרקסיסטים את התווית של אנשי ימין. וגם בארה"ב רפובליקני שתגיד עליו הוא שאיש שמאל יראה בזה עלבון ובטח באמירה שהמפלגה הרפובליניקנית היא מפלגת שמאל וכנ"ל השמרנים והימין הקיצוני באירופה. גם פה אף אחד לא יתייחס אליך ברצינות אם תגיד שמפא"י הייתה מפלגת ימין.
 

ספי111

New member
הצחקת.

לא הסינים ולא הקוריאנים רואים את עצמם "שמאל"
גם אין קשר בין מה שהם עושים למה שמרקס קרא קומוניזם.
 

tgranot1

New member
אין ספק שאתה דוחף עצמך להשיג כרטיס כניסה

לאותו מועדון "מכובד" עם גדולי השקרנים בהיסטוריה שעיוותו את המושג סוציאליזם או השתמשו בו על מנת להשיג שילטון ושררה ואז כיוונו למחוזות שונים לגמרי.
&nbsp
רק תיזהר לא להפוך גם אתה לקריקטורה של החזיר נאפוליון מחוות החיות.
 

katomish

New member
מה אתה מקשקש שם ? מוסליני היה חבר במפלגה סוציאליסטית.

לפני שהקים את המפלגה הפאשיסטית
אם אתה לא אוהב את ההיסטוריה, לפחות אל תשנה אותה.
&nbsp
&nbsp
 

tgranot1

New member
מוסליני התנער מהסוציאליזם

כבר ב1914 שמונה שנים לפני שעלה לשלטון בראשות המפלגה הפשיסטית עם אידאולוגיה שונה לחלוטין המתמקדת בעם , הלאום ובמנהיג ולא באדם העובד והחברה. למעשה שימש הפאשיזם כאנטיתזה מוחלטת לערך השוויון האנושי הגלובלי העומד בבסיס הסוציאליזם, ולפחות לכאורה גם הקומוניזם.
&nbsp
לכן הדבר היחיד המקשר את מוסוליני לסוציאליזם הינו שימוש אופורטוניסטי מצידו להגיע כך לתודעה רחבה.
&nbsp
כדאי לך להתחיל ליישם את עצותך קודם כל על עצמך.
 

katomish

New member
עדיין בשמאל העולמי העריצו והעריכו את הפאשיזם שלו עד שחבר

להיטלר.
למעשה היה סוציאליסט כל כך נלהב, שהודבקו לו כינויים של מנהיגים סוציאליסטים מהעבר
גם השם "בניטו" ניתן לו על שמו של מהפכן מקסיקני שלחם למען העם.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
דווקא צ'רצ'יל טען שאם מוסוליני היה מחכה קצת

היה חובר לצד של בנות הברית, כי מוסוליני חיפש להיות בצד המנצח ולא הזדהה עם האידיאולוגיה של היטלר.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
השוויון האנושי הגלובלי? זה מה שהנחה את לנין? את צ'ה גווארה?

את מאו זא דונג? את פידל קסטרו? את הוגו צ'אבס? את קים איל-סונג?
 

DANIAVNI

Well-known member
ברמותיו הקיצוניות לרעה אין הבדל בין סוציאליזם לפאשיזם

המדינות הקומוניסטיות הן והיו דיקטטורות פשיסטיות
שעושות שימוש מניפולטיבי בקומוניזם.

משפחות פשע שגוזלות את משאבי המדינה במסווה של צדק לפרולטריון.

הבעייה שיש כאן בפורום כמה טמבלים שמסוגלים להאשים ליבראל סוציאל דמוקראט בסטליניזם.
 

katomish

New member
העניין הוא שכל מנהיג שזוכה לתמיכת האליטה והתקשורת יכול לייצר

פאשיזם.
רצה הגורל והאליטות האקדמיה והתקשורת תומכות תמיכה עיוורת בכל מה שמריח מסוציאליזם, לכן סטאלין מוסליני ויש יאמרו גם היטלר הגיעו מרקע סוציאליסטי והפכו לרודנים אפלים, בתמיכת האליטות המשכילות ותמיכת המשכילים ואנשי הרוח מסביב לגלובוס.
&nbsp
בדיוק כפי שקרה עם הרודנים הסוציאליסטים בדרום אמריקה.
&nbsp
אבל המציאות של אז באירופה שונה שמים וארץ מזו של היום, ולעשות השוואות יהיה מטופש.
&nbsp
 

ספי111

New member
לא ממש.כל מנהיג שנהנה מתמיכה גדולה של העם

יכול ליצר פאשיזם.
בכל המקומות נוצר פשיזם בעזרת תמיכה של העם לרוב בהתנגדות של האליטות
 

katomish

New member
ממש לא העם לא פקטור כעמדת כח

מנהיג שרוצה להשיג שלטון לא מעורער שמקבל חיזוקים מגורמי הכוח
או שיסמך על הצבא או גוף לוחם אחר - כדי לדכא התנגדות
או שיסמך על התקשורת שתלבין ותהלל אותו בציבור כדי לדכא התנגדות
או שיסמך על מוסדות המשפט ואכיפת החוק שישליכו את מתנגדיו הפוליטיים לכלא.
עדיף את שלושתם
&nbsp
לנתניהו אין אף לא אחד מאלו יש לו רק את תמיכת העם, שנשחקת.
למתנגדיו הרמטכ"לים לעומת זאת יש הרבה יותר מהגורמים הללו.
&nbsp
מה שאי אפשר לומר על 3 רמטכ"לים
 
למעלה