שאלה - האם מחקרים מדעיים הם אמינים?

Ilia Wehman

New member
אני רוצה

תשובה פשוטה וחד משמעית לשאלה אם למעבר לטבעונות יש יתרונות בריאותיים על פני שאר האפשרויות התזונה..זה הכול..אבל לפי מה שאני מבין אין לזה תשובה חד משמעית
 

Gidi Shemer

New member


 

cwen

New member
בגדול כן

ולו כי זה מונע ממך לאכול הרבה מאוד דברים מזיקים.

אבל נראה לי שזה גם אינדווידואלי. לי מוצרים מהחי עושים לא טוב. בריאותי השתפרה ככל שהורדתי מהתפריט מוצרים מהחי. אבל לא בטוח שזה כך אצל כולם.
 

27182

New member
לא ממש

כתבתי את זה גם באתר של ספק סביר. גם אם אכן מתקיים קשר סיבתי, כלומר שינוי ברמות ה-IGF1 בשל צריכת מזון משפיע על הסיכוי לסרטן, אז לפי החישובים שלי, ההשפעה של העלייה ברמות IGF1 בשל צריכת חלב (סבירה) תגדיל את הסיכוי לסרטן בפחות מ-2%. החישוב הזה מתעלם מגורמים אחרים בחלב שיכולים לגרום או למנוע סרטן.
 

tombenarye1234

New member
צריך להיזהר גם ממקורות רשמיים

שכן הם מושפעים מאינטרסים כלכליים.

הנקודה היא שצריך להיזהר מהכל. זה לא רק מידע מהרצאות כאלה או אחרות. כל מידע שאתה שומע רצוי לוודא את אמינותו.
 

l coyote l

New member
רציתי לבשר שהשרשור טוגלן

כי הנושא הזה חשוב מאוד בעיניי, ותודה, גבי, שהעלית את הקושיה.
תודה גם לביולוגים והא-ביולוגים שלוקחים חלק.
תרגישו חופשי להוסיף מה שנראה לכם עכשיו כשזה מטוגלן לדורות הבאים.
 

Gidi Shemer

New member
עלה לשרשורים שנעוצים בפורום

למעלה, ב"כלים ומידע" תוכל למצוא קישורים ומאמרים. מדי פעם המנהלות יינעצו שם קישורים שיכולים לשרת את באי הפורום.
 

noa555555

New member
מהמילה "טאגליין" כמובן. השורה שרצה ככה בראש

הפורום, עם נושאים שונים מדי פעם, וכל הטאגליינס נמצאות בקישורי הפורום שם.. כאמור. מטגלנים משהו שרוצים שכמה שיותר גולשים פה יחשפו אליו עם הזמן ושיהיה קל למצוא אותו כי יש בו תוכן חשוב לגולשים, וכד.
 

l coyote l

New member
בנוסף להסברים מעל, זה נקרא "הודעות נבחרות"

ונמצא, כאמור, תחת "כלים ומידע".
 

dim18

New member
כמה דברים שצריך לשים עלייהם דגש

וכפי שגידי ציין בצורה מאוד יפה, גם דגשים הללו לא באמת נותנים כלים מלאים לקריאה ביקורתית מלאה.
אבל הנה בגדול הדברים שחשובים לי בסוג כזה של מחקר:
- מהוא סוג המחקר שנעשה, האם זהו מחקר חתך בו לקחו נתונים מסויימים בנקודת זמן אחת, או מחקר קוהורט במהלכו נעשה מעקב ממושך. כמו כן איזה סוג של קוהורט, האם מבוסס על זיכרונם של אנשים מהעבר (רטרוספקטיבי) או מעקב מדוד מנקודת זמן מסויימת שלווה עי" החוקרים (פרוספקטיבי).
- אילו ביקורות נלקחו על מנת לאמת את התוצאות הנ"ל, או האם בכלל היה שימוש בביקורות.
- מהו גודל המדגם אשר נבדק שם, כמו כן מהי השונות שלו (למשל, גברים באופן כללי כנגד גברים ממוצא שוודי בגיל 40-50).
- מי המחבר, אילו מאמרים נוספים הוא פירסם.
- הייכן פורסם המאמר.
- כמה מאמרים ציטטו את המאמר הנ"ל, באיזה הקשר. האם ישנם מאמרים מתחומים אחרים למשל ביולוגיה מולקולרית) אשר מצדדים במאמר הנ"ל.
- האם יצאו מאמרים מחקריים נוספים אשר מצדדים במאמר הנ"ל, האם יצאו אחרים רבים הסותרים אותו, מהייכן הם ומי המחברים.

עם כל הדברים הללו עדיין קשה מאוד להגיע לרמה המתאימה של קריאה ביקורתית כדי להכריע בשאלת דיוק של המאמר אבל הם בהחלט תורמים לסינון ראשוני של מאמרים כמיידע מדעי בעל ערך, או כמאמר אשר נכתב כדי שעוד איזה סטודנט יוכל להוציא תעודה, או מרצה מנומנם יוכל לקבל איזה גראנט.
 

dim18

New member
אה וכמובן

כפי שכבר נכתב פה מדיי פעם, לא לסמוך על ציתותים ממקור שני, אבסטרקטים וכו'. תמדי לחפש את המאמר הארוך והמקורי ולהסיק את המסקנות רק ממנו, כולל הקטעים המשעממים. זה הרבה יותר מייגע ומייאש אבל נותן תמוהנ מדוייקת בהרבה.
 

cwen

New member
יש בעיה ממש רצינית עם מחקרי תזונה

נורא קל להטות אותם. לפעמים קשה לעלות על ההטיה הזו. לפעמים גם ההטיה הזו לא נובעת ממניעיים זדוניים כלשהם, אלא רק בגלל בורות של החוקרים לגבי מה הם בכלל בודקים.

אחרי שראיתי מחקרים פגומים להפליא על הקשר בין חלב לליחה, התחלתי לפתח חשדנות כללית כלפי מחקרי תזונה. בתחומים אחרים יותר קשה לי לזהות את כשלים, אבל זה לא אומר שהם לא שם.
זה עובד לשני הכיוונים, גם מחקרים שתומכים בטבעונות חשודים בעיני, למרות שפחות, כי פה אין כל כך אינטרסים כלכליים שיכולים להטות את אופן בנית המחקר.
 

Ilia Wehman

New member
אגב

זה הדבר היחיד ששמתי לב אחרי המעבר לטבעונות (נעלמה לי הליחת בוקר-אם אפשר לקרוא לזה ככה ) ,אני יכול להסיק שזה קשור לזה ?
 

cwen

New member
אני משוכנעת שכן

הקשר בין חלב לליחה אמנם מבוסס מבחינתי על אנקדוטות - מקרים קליניים, אבל באמת הרבה מהם. ועד כה לא ראיתי שום מחקר שהצליח להפריך את זה תוך כדי שהוא בודק את הדבר הנכון.

ראיתי כל מיני מחקרים שבדקו דברים לא נכון...
 

Ilia Wehman

New member
יש!!! סוף סוף מצאתי יתרון בריאותי אחד!! :))

אם כי לפי ויקיפדיה ליחה ירוקה =משהו זיהומי אבל בכללי הרגשתי דיי טוב ..אז זה קצת מוזר לי
 
למעלה