רשות הטבע והגנים מחקה משלט הסבר המצוי במקום, את הכתובית

[שפיפון ים סינגפורי]

לא. אני מאשים אותך בשקרים כבר די הרבה זמן.

זה לא "עכשיו" ולא "פתאום". למעשה, גם בהודעה שכותרתה "ואנחנו רואים עמודים של 5 - 8 מטר גובה" שאלתי אם לא נמאס לך למחזר שקרים.
&nbsp
העניין הוא כזה: יש שני סוגים של בריאתנים - אלו שמשקרים (כמוך) ואלו שמאמינים לשקרים של הסוג הראשון.
&nbsp
אני יודע שאתה שייך לסוג הראשון כי אני מכיר את הפעילות שלך כאן בפורום כבר מספיק זמן בשביל לדעת שאתה יודע שמה שאתה טוען הוא לא נכון, ועם זאת אתה ממשיך לטעון את זה. אלא אם אתה מטומטם לחלוטין (ואני יודע שאתה לא), יש רק דרך אחת להסביר את זה: אתה שקרן.
&nbsp

 

[נירובי1]

עוד לא למדת שדו שיח של אתאיסט ומאמין הוא בלתי אפשרי?

 

[שפיפון ים סינגפורי]

אין כאן שום ניסיון לדו שיח.

מה שיש כאן זה outrigger שמדי פעם מבליח בפורום עם אחד מהשקרים הרגילים שלו.
לפעמים גולשים שלא מכירים אותו ינסו לנהל איתו דיון.
אני, שאני כבר כן מכיר אותו, פשוט מסתפק בחשיפה זריזה של השקר התורן וממשיך הלאה.

 

[שפיפון ים סינגפורי]

העלתי לכאן לא מזמן את התמונה הזו, אבל היא מתאימה גם עכשיו.

 

[Hameln]

האם טרחת לקרוא את הקישור שצירפת?

ציטוט מהקישור שצירפת:
"במערה זוהו נטיפים וזקיפים שגילם ככל הנראה כ-300 אלף שנים ויותר. הנטיפים (יורדים מהתקרה) מגיעים לאורך של עד 4 מטרים וישנם אפילו נטיפים בקוטר של מילימטרים בודדים, לעומת אחרים שעוביים מטרים אחדים. ניתן אף להבחין במספר נטיפים וזקיפים (זקיף "צומח" מן הרצפה מטפטוף מי הגשמים מהתקרה ולפעמים מנטיף ספציפי), שנפגשים באמצע הדרך ומתחברים".

ה"כלומר" שלך נעדר מהקישור שצירפת (ולא משתמע ממה שכן כתוב בו).

 

[שפיפון ים סינגפורי]

וזה מפתיע אותך?

 

[Hameln]

האמת... לא. !...But the balls

 

[outrigger]

כן, טרחתי

הנטיפים הארוכים אינם נכללים בחישוב מהסיבה הפשוטה שהם נדירים יחסית. לכן לקחתי את הקצב הממוצע של התארכות נטיפים. ואת הקצב הממוצע יש להצמיד לאורך של נטיף ממוצע, שכאמור נע סביב החצי מטר. אז כן, גיל המערה בהתחשב באורכם הממוצע של הנטיפים תואם להפליא לאלפי שנים בלבד. אולם יש לכך הסבר ואולי לא. לך יש?

 

[Hameln]

שאלה

כל ההודעות שלך בפורום היו פרודיה על בריאתנים או שרק לאחרונה החלטת לעשות הסבה?

 

[trilliane]

אבל נדירותם לא משנה את עצם קיומם...

אולי הם נדירים כי הם לא שורדים? עצם העובדה שהם קיימים מעידה על "זקנותה" של המערה. אין שום סיבה לעשות ממוצע.

 

[outrigger]

לא בדיוק

שכן הגבול העליון להתארכות נטיפים עומד על כ-3 מ'מ לשנה. כלומר פי 30 מהקצב הממוצע. לכן, אנחנו בהחלט מצפים למצוא גם נטיפים באורך מס' מטרים ויותר. אבל הם יהיו המיעוט ולא הרוב. יותר מזה, אם הגבול העליון עומד על כ-3 מ'מ לשנה אנחנו יכולים גם לנבא (פחות או יותר) מה יהיה אורכו של הנטיף הארוך בעולם (בין 10-15 מטר). וזה אכן מה שאנו מוצאים:

"A cave was found with stalactites and stalagmites, with the longest "stalactite measuring 15 meters

http://www.showcaves.com/english/explain/Statistics/Stalactites.html

 

[שפיפון ים סינגפורי]

מאיפה הבאת את הגבול העליון הזה?

זו הפעם הראשונה שזכורה לי שבכלל הזכרת את ה "נתון" הזה, וכמו שזה נראה לי, מה שקרה זה שאיזה בריאתן ראה את הפרסום הזה על נטיפים באורך 15 מטרים ועשה חישוב של קצב ההתארכות הממוצע שצריך כדי שנטיף יגיע ל 15 מטר תוך 5000 שנה.
&nbsp

 

[outrigger]

קח:

"An average growth rate is 0.13 mm (0.0051 inches) a year. The quickest growing stalactites are those formed by a constant supply of slow dripping water rich in calcium carbonate (CaCO3) and carbon "dioxide (CO2), which can grow at 3 mm (0.12 inches) per year

בריאתן, מה?

https://en.wikipedia.org/wiki/Stalactite

 

[שפיפון ים סינגפורי]

נו, ויקיפדיה. כל אחד יכול לכתוב שם מה שהוא רוצה.

הנה מקור יותר אמין
http://www.talkorigins.org/faqs/hovind/howgood-yea2.html#proof22
&nbsp

 

[outrigger]

בויקי מביאים רפרנסים למקרה שלא ידעת

הנה אחד מהם (עמוד 23):

https://books.google.co.il/books?id=tw0RsfZTXq0C&printsec=frontcover&hl=iw#v=onepage&q&f=false

ודווקא לפוסט שקישרת לא מצאתי את הסימוכין המדובר שאמור להיות כאן בעמוד 21:

https://caves.org/pub/journal/NSS_Bulletin_volume_37.shtml

 

[שפיפון ים סינגפורי]

גם הכותרת הזו היתה פראפרזה על משהו שנכתב כאן בפורום.

אבל אתה יודע מה, גם אם מדידת אורך הנטיפים היתה שיטה אמינה לתיארוך שלהם (והיא לא), וגם אם הנטיף הארוך ביותר בעולם הוא באורך של 15 מטרים, וגדל בקצב קבוע ובלתי משתנה של 3 מ"מ בשנה במשך בדיוק 5000 שנה - עדיין - איפה הזמן שלקח למערה להווצר? מערות נטיפים לא נוצרות בבת אחת, וגם אם כן - איך בדיוק זה משליך על גיל העולם?
האם העובדה שהתא הזקן ביותר בגוף שלך הוא לכל היותר בן שבע שנים אומרת שלא יכול להיות שאתה מבוגר יותר מבן שבע?
אתה באמת לא מבין עד כמה הטענה הזו אבסורדית?

 

[שפיפון ים סינגפורי]

אוקי, תיקון טעות.

המשפט "העובדה שהתא הזקן ביותר בגוף שלך הוא לכל היותר בן שבע שנים" עלול להיות שגוי.
https://www.livescience.com/33179-does-human-body-replace-cells-seven-years.html
&nbsp
עדיין, האנלוגיה תקפה - אבל הנה אחת משופרת.
האם העובדה שחברת המכוניות Ferrai קיימת כ 70 שנה אומרת שלא היו מכוניות לפני כן?

 

[Hameln]

תלוי...

אתה מתכוון למכוניות ביולוגיות משתכפלות על מאדים או למכוניות מציאותיות?

 

[trilliane]

 

[outrigger]

במדע כידוע הולכים לפי הראיות שיש

ולא לפי אלה שאין. כרגע לפי מה שיש בידינו בנוגע לנטיפים נראה שהעולם אכן צעיר. מכאן והלאה כל אחד יאמין במה שירצה...