נועם תיבון: "ברגע ששמעתי שבן גביר יהיה בבית העלמין, החלטתי שלא להגיע"

Cranio

Well-known member
אלוף (מיל') נעם תיבון, מפקד אוגדת איו"ש לשעבר, שוחח הבוקר (שני) עם אודי סגל וענת דוידוב ברדיו 103FM ושיתף כיצד הוא רואה את יום הזיכרון הראשון שלאחר אסון השבעה באוקטובר ומה הוא חושב על דבריו של הרמטכ"ל הרצי הלוי בטקס יום הזיכרון בהר הרצל בירושלים אמש.

בין שאר הדברים שאמר:
"אם חברי הממשלה ובראשם בנימין נתניהו היו לוקחים אחריות על המחדל
והכישלון והטבח והיו אומרים
'אני אחראי למחדל הזה. אני לוקח אחריות מלאה ואני מתכוון להתפטר מתפקידי ולהוביל את עם ישראל לבחירות, שהעם יבחר', אני מניח שכל מערכת היחסים בבתי העלמין הייתה אחרת.


"מכיוון ששרי הממשלה, שרובם, כמו בן גביר, לא שירתו בצבא והם גם עושים פעולות פרובוקטיביות, כמו ששמענו עכשיו בבית העלמין באשדוד, אז אנשים אומרים 'זה לא עובד.
מצד אחד אתה שולח את בנינו למוות, מצד שני אתה לא לוקח על זה אחריות, מצד שלישי, אתה רוצה להיות זה שכביכול מגיע לבתי העלמין'.
אני מתכוון להגיע היום לאשדוד, קברו שם בן אדם שהיה מאוד יקר לליבי, חן בוכריס שנהרג ממש לידי בנחל עוז.

"אני מתכוון להגיע היום לבקר את משפחתו של חן. הוא היה סמג"ד של מגלן שהוביל את פריצת הדרך לקיבוץ נחל עוז ונהרג ממש לידי בשבעה באוקטובר.
אני תכננתי גם להגיע לבית העלמין, אבל ברגע ששמעתי שבן גביר הוא נציג הממשלה, אדם שלא שירת מעולם בצבא, שלא לקח שום אחריות, במסגרת זה שכל שרי הממשלה לא לקחו אחריות למחדל ולטבח, אז אני החלטתי שאני לא אהיה שם במהלך הטקס, אלא אגיע למשפחה.

"כבר בשמיני באוקטובר אמרתי שכל מי שאחראי למחדל, להשפלה, לטבח ולהפקרה, כל צמרת הצבא, כל צמרת השב"כ וכל ממשלת ישראל וראש וראשון מכולם בנימין נתניהו, צריכים לקחת אחריות ולהתפטר.
לצערנו, וזה ההבדל הגדול בין לובשי המדים ואנשי השב"כ לבין ראש הממשלה ושריו, זה שהם לקחו אחריות ולכן הם ראויים להילחם.

"מי שלא לקח אחריות, מי שמתחמק כבר שבעה חודשים מלקחת אחריות, מלדבר כמו הרמטכ"ל, להישיר מבט, ומשתמש בכל מיני ריאיונות, מעולם לא התראיין בעברית, כל מיני ריאיונות באנגלית.
המנהיגות של בנימין נתניהו היא חלשה ביותר.
אני חושב שמי שלוקח אחריות ומישיר מבט ראוי להוביל ומי שבורח מאחריות ומנסה להפיל אותה על אחרים ולא מוכן לדבר...
עכשיו גם כל הטקסים הרי בוטלו כדי שלא יצעקו לו בוז.
עשו אותם טקסים ללא קהל.
המציאו כל מיני סיפורים על בעיות ביטחוניות, זו פגיעה ישירה ביום הכי קדוש שלנו.

"אני חושב שמי שצריך לסיים את תפקידו ראשון זה ראש הממשלה ואחריו אני בטוח שיתפטרו הרמטכ"ל וראש השב"כ ואלופים נוספים.
אני חושב שאחת הבעיות הקשות שלנו זה שכל אותם אנשים שאחראים למחדל עדיין נושאים בתפקידיהם ואני חושב שזה מוביל לזה שאנחנו מדשדשים במלחמה, אנחנו לא מצליחים כמו שהיינו צריכים.
היינו כבר צריכים להכריע את חמאס מזמן. התוצאות שהצבא סיפק היו טובות מאוד, לא ניצלנו אותן ולא הפכנו אותן לניצחון.
לכן אני באמת חושב שכל מי שאחראי חייב ללכת כי אני באמת חושב שככה אין לנו סיכוי לנצח את המלחמה".

נועם תיבון: "ברגע ששמעתי שבן גביר יהיה בבית העלמין, החלטתי שלא להגיע" (msn.com)
 

marabo

Well-known member
אלוף (מיל') נעם תיבון, מפקד אוגדת איו"ש לשעבר, שוחח הבוקר (שני) עם אודי סגל וענת דוידוב ברדיו 103FM ושיתף כיצד הוא רואה את יום הזיכרון הראשון שלאחר אסון השבעה באוקטובר ומה הוא חושב על דבריו של הרמטכ"ל הרצי הלוי בטקס יום הזיכרון בהר הרצל בירושלים אמש.

בין שאר הדברים שאמר:
"אם חברי הממשלה ובראשם בנימין נתניהו היו לוקחים אחריות על המחדל
והכישלון והטבח והיו אומרים
'אני אחראי למחדל הזה. אני לוקח אחריות מלאה ואני מתכוון להתפטר מתפקידי ולהוביל את עם ישראל לבחירות, שהעם יבחר', אני מניח שכל מערכת היחסים בבתי העלמין הייתה אחרת.


"מכיוון ששרי הממשלה, שרובם, כמו בן גביר, לא שירתו בצבא והם גם עושים פעולות פרובוקטיביות, כמו ששמענו עכשיו בבית העלמין באשדוד, אז אנשים אומרים 'זה לא עובד.
מצד אחד אתה שולח את בנינו למוות, מצד שני אתה לא לוקח על זה אחריות, מצד שלישי, אתה רוצה להיות זה שכביכול מגיע לבתי העלמין'.
אני מתכוון להגיע היום לאשדוד, קברו שם בן אדם שהיה מאוד יקר לליבי, חן בוכריס שנהרג ממש לידי בנחל עוז.


"אני מתכוון להגיע היום לבקר את משפחתו של חן. הוא היה סמג"ד של מגלן שהוביל את פריצת הדרך לקיבוץ נחל עוז ונהרג ממש לידי בשבעה באוקטובר.
אני תכננתי גם להגיע לבית העלמין, אבל ברגע ששמעתי שבן גביר הוא נציג הממשלה, אדם שלא שירת מעולם בצבא, שלא לקח שום אחריות, במסגרת זה שכל שרי הממשלה לא לקחו אחריות למחדל ולטבח, אז אני החלטתי שאני לא אהיה שם במהלך הטקס, אלא אגיע למשפחה.

"כבר בשמיני באוקטובר אמרתי שכל מי שאחראי למחדל, להשפלה, לטבח ולהפקרה, כל צמרת הצבא, כל צמרת השב"כ וכל ממשלת ישראל וראש וראשון מכולם בנימין נתניהו, צריכים לקחת אחריות ולהתפטר.
לצערנו, וזה ההבדל הגדול בין לובשי המדים ואנשי השב"כ לבין ראש הממשלה ושריו, זה שהם לקחו אחריות ולכן הם ראויים להילחם.

"מי שלא לקח אחריות, מי שמתחמק כבר שבעה חודשים מלקחת אחריות, מלדבר כמו הרמטכ"ל, להישיר מבט, ומשתמש בכל מיני ריאיונות, מעולם לא התראיין בעברית, כל מיני ריאיונות באנגלית.
המנהיגות של בנימין נתניהו היא חלשה ביותר.
אני חושב שמי שלוקח אחריות ומישיר מבט ראוי להוביל ומי שבורח מאחריות ומנסה להפיל אותה על אחרים ולא מוכן לדבר...
עכשיו גם כל הטקסים הרי בוטלו כדי שלא יצעקו לו בוז.
עשו אותם טקסים ללא קהל.
המציאו כל מיני סיפורים על בעיות ביטחוניות, זו פגיעה ישירה ביום הכי קדוש שלנו.

"אני חושב שמי שצריך לסיים את תפקידו ראשון זה ראש הממשלה ואחריו אני בטוח שיתפטרו הרמטכ"ל וראש השב"כ ואלופים נוספים.
אני חושב שאחת הבעיות הקשות שלנו זה שכל אותם אנשים שאחראים למחדל עדיין נושאים בתפקידיהם ואני חושב שזה מוביל לזה שאנחנו מדשדשים במלחמה, אנחנו לא מצליחים כמו שהיינו צריכים.
היינו כבר צריכים להכריע את חמאס מזמן. התוצאות שהצבא סיפק היו טובות מאוד, לא ניצלנו אותן ולא הפכנו אותן לניצחון.
לכן אני באמת חושב שכל מי שאחראי חייב ללכת כי אני באמת חושב שככה אין לנו סיכוי לנצח את המלחמה".

נועם תיבון: "ברגע ששמעתי שבן גביר יהיה בבית העלמין, החלטתי שלא להגיע" (msn.com)
קשקשן הנועם תיבון, אנשי הצבא שלו הם לקחו אחריות בדיבורים ובפועל ממשיכים בתפקידם כאילו כלום לא קרה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אלוף (מיל') נעם תיבון, מפקד אוגדת איו"ש לשעבר, שוחח הבוקר (שני) עם אודי סגל וענת דוידוב ברדיו 103FM ושיתף כיצד הוא רואה את יום הזיכרון הראשון שלאחר אסון השבעה באוקטובר ומה הוא חושב על דבריו של הרמטכ"ל הרצי הלוי בטקס יום הזיכרון בהר הרצל בירושלים אמש.

בין שאר הדברים שאמר:
"אם חברי הממשלה ובראשם בנימין נתניהו היו לוקחים אחריות על המחדל
והכישלון והטבח והיו אומרים
'אני אחראי למחדל הזה. אני לוקח אחריות מלאה ואני מתכוון להתפטר מתפקידי ולהוביל את עם ישראל לבחירות, שהעם יבחר', אני מניח שכל מערכת היחסים בבתי העלמין הייתה אחרת.


"מכיוון ששרי הממשלה, שרובם, כמו בן גביר, לא שירתו בצבא והם גם עושים פעולות פרובוקטיביות, כמו ששמענו עכשיו בבית העלמין באשדוד, אז אנשים אומרים 'זה לא עובד.
מצד אחד אתה שולח את בנינו למוות, מצד שני אתה לא לוקח על זה אחריות, מצד שלישי, אתה רוצה להיות זה שכביכול מגיע לבתי העלמין'.
אני מתכוון להגיע היום לאשדוד, קברו שם בן אדם שהיה מאוד יקר לליבי, חן בוכריס שנהרג ממש לידי בנחל עוז.


"אני מתכוון להגיע היום לבקר את משפחתו של חן. הוא היה סמג"ד של מגלן שהוביל את פריצת הדרך לקיבוץ נחל עוז ונהרג ממש לידי בשבעה באוקטובר.
אני תכננתי גם להגיע לבית העלמין, אבל ברגע ששמעתי שבן גביר הוא נציג הממשלה, אדם שלא שירת מעולם בצבא, שלא לקח שום אחריות, במסגרת זה שכל שרי הממשלה לא לקחו אחריות למחדל ולטבח, אז אני החלטתי שאני לא אהיה שם במהלך הטקס, אלא אגיע למשפחה.

"כבר בשמיני באוקטובר אמרתי שכל מי שאחראי למחדל, להשפלה, לטבח ולהפקרה, כל צמרת הצבא, כל צמרת השב"כ וכל ממשלת ישראל וראש וראשון מכולם בנימין נתניהו, צריכים לקחת אחריות ולהתפטר.
לצערנו, וזה ההבדל הגדול בין לובשי המדים ואנשי השב"כ לבין ראש הממשלה ושריו, זה שהם לקחו אחריות ולכן הם ראויים להילחם.

"מי שלא לקח אחריות, מי שמתחמק כבר שבעה חודשים מלקחת אחריות, מלדבר כמו הרמטכ"ל, להישיר מבט, ומשתמש בכל מיני ריאיונות, מעולם לא התראיין בעברית, כל מיני ריאיונות באנגלית.
המנהיגות של בנימין נתניהו היא חלשה ביותר.
אני חושב שמי שלוקח אחריות ומישיר מבט ראוי להוביל ומי שבורח מאחריות ומנסה להפיל אותה על אחרים ולא מוכן לדבר...
עכשיו גם כל הטקסים הרי בוטלו כדי שלא יצעקו לו בוז.
עשו אותם טקסים ללא קהל.
המציאו כל מיני סיפורים על בעיות ביטחוניות, זו פגיעה ישירה ביום הכי קדוש שלנו.

"אני חושב שמי שצריך לסיים את תפקידו ראשון זה ראש הממשלה ואחריו אני בטוח שיתפטרו הרמטכ"ל וראש השב"כ ואלופים נוספים.
אני חושב שאחת הבעיות הקשות שלנו זה שכל אותם אנשים שאחראים למחדל עדיין נושאים בתפקידיהם ואני חושב שזה מוביל לזה שאנחנו מדשדשים במלחמה, אנחנו לא מצליחים כמו שהיינו צריכים.
היינו כבר צריכים להכריע את חמאס מזמן. התוצאות שהצבא סיפק היו טובות מאוד, לא ניצלנו אותן ולא הפכנו אותן לניצחון.
לכן אני באמת חושב שכל מי שאחראי חייב ללכת כי אני באמת חושב שככה אין לנו סיכוי לנצח את המלחמה".

נועם תיבון: "ברגע ששמעתי שבן גביר יהיה בבית העלמין, החלטתי שלא להגיע" (msn.com)
זכותו של כל ישראלי לנצל את יום הזכרון כדי לפעול עוד קצת בפילוג העם ובפיזור רעל. גם לתיבון שמורה זכות זו.
 

marabo

Well-known member
מעניין שהוא לא היחידי שהחרים אותו
ולכן בשנה הבאה מי שישב בבית ויחלום בגעגועים על המשרד שהוא הרס זה בן גביר ולהקתו.
בן גביר לא הרס ואל תבלבל במח
משטרת ישראל מתפקדת יפה מאוד
 

הפרבולה1

Well-known member
זה לא מדויק שראשי הצבא לקחו אחריות על המחדל , הם לקחו אחריות רק על המחדל המודיעיני והצבאי של ה 7 באוקטובר , שלא תגברו מבעוד מועד גדודים נוספים לעוטף עזה ( ולא במקום התגבור ביו"ש!) ,שלא הקשיבו לתצפיתניות וכו.
אבל ראשי הצבא לא לקחו אחריות על המחדל של הקונספציה השמאלנית שנמשכה שנים רבות שהם כל הזמן הטיפו לה ש "תמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית" , קונספציה שאומצה גם על ידי ביבי והליכוד אבל שהתנגדו לה בן גביר וסמוטריץ.

לכן זה מגוחך שנועם תיבון מחרים דוקא את אלו שהיו נגד הקונספציה - בן גביר וסמוטריץ. אותם הוא צריך לחבק כי הם אלו בין הבודדים שצדקו.
בצלאל סמוטריץ למשל אמר לפני שנים שיש לכבוש את עזה, שעזה היא פצצת זמן, למה אף אחד בדרג הצבאי והמדיני לא הקשיב לו והמשיך להטיף להכנסת סיוע וכסף לעזה. היום כולם רואים שהרעיונות "המשוגעים" שלו הם היו הגישה הנכונה ואותה מממשים היום.

בקישור השני יש ניתוח נכון ויסודי של בעית עזה - עזה היא מוטציה שמדינות ערב יצרו כדי להשמיד את ישראל! גם היום זה ככה.


 

Cranio

Well-known member
זה לא מדויק שראשי הצבא לקחו אחריות על המחדל , הם לקחו אחריות רק על המחדל המודיעיני והצבאי של ה 7 באוקטובר , שלא תגברו מבעוד מועד גדודים נוספים לעוטף עזה ( ולא במקום התגבור ביו"ש!) ,שלא הקשיבו לתצפיתניות וכו.
אבל ראשי הצבא לא לקחו אחריות על המחדל של הקונספציה השמאלנית שנמשכה שנים רבות שהם כל הזמן הטיפו לה ש "תמריצים כלכלים לעזה יביאו לרגיעה בטחונית" , קונספציה שאומצה גם על ידי ביבי והליכוד אבל שהתנגדו לה בן גביר וסמוטריץ.

לכן זה מגוחך שנועם תיבון מחרים דוקא את אלו שהיו נגד הקונספציה - בן גביר וסמוטריץ. אותם הוא צריך לחבק כי הם אלו בין הבודדים שצדקו.
בצלאל סמוטריץ למשל אמר לפני שנים שיש לכבוש את עזה, שעזה היא פצצת זמן, למה אף אחד בדרג הצבאי והמדיני לא הקשיב לו והמשיך להטיף להכנסת סיוע וכסף לעזה. היום כולם רואים שהרעיונות "המשוגעים" שלו הם היו הגישה הנכונה ואותה מממשים היום.
שקרן
 

הפרבולה1

Well-known member

אני מבין את התסכול שלך, כל האידיאולוגיה השמאלנית שלכם קרסה לחלוטין ב 7 באוקטובר, אז אתה בא בטענת לאלו שלא היו שבויים בקונספציה .
מה אתה רוצה מביבי הרי הוא גם מימש את אידאולוגיה השמאל , הוא גם תמך ב "תמריצים כלכליים לעזה" . מה רציתה שהוא יחזק עוד מפלצת ביו"ש הרש"פ שהם נאיונאצים לא פחות מהערבים בעזה ? הרי שעשינו זאת ( בתקופת בני גנץ כשר ביטחון שנתן חצי מליארד שקל לאבו מאזן ) קיבלנו את "גוב אריות".

עד מתי תאמינו אמונה משיחית בקיומו של פרטנר דמיוני ?
 

Cranio

Well-known member
אני מבין את התסכול שלך, כל האידיאולוגיה השמאלנית שלכם קרסה לחלוטין ב 7 באוקטובר, אז אתה בא בטענת לאלו שלא היו שבויים בקונספציה .
מה אתה רוצה מביבי הרי הוא גם מימש את אידאולוגיה השמאל , הוא גם תמך ב "תמריצים כלכליים לעזה" . מה רציתה שהוא יחזק עוד מפלצת ביו"ש הרש"פ שהם נאיונאצים לא פחות מהערבים בעזה ? הרי שעשינו זאת ( בתקופת בני גנץ כשר ביטחון שנתן חצי מליארד שקל לאבו מאזן ) קיבלנו את "גוב אריות".

עד מתי תאמינו אמונה משיחית בקיומו של פרטנר דמיוני ?

התסכול היחידי שלי הוא
שאני מוקף באדיוטים.
 

הפרבולה1

Well-known member
התסכול היחידי שלי הוא
שאני מוקף באדיוטים.
אתה מוקף בגוגל שזוכר הכל , ובקישור שהבאתי סמוטריץ אמר במפורש שיש לכבוש את עזה ועזה היא מוטציה של מדינות ערב כדי לחסל אותנו ( מה שהם מכנים בשם "הסוגיה הפלסטינית" ). האם מישהו מהשמאל הציע אז לכבוש את עזה ? לסגור את מעבר כרם שלום ? אז מה הם ואתה באים בטענות לביבי שסה"כ עשה מה שהם חשבו שנכון לעשות לגבי עזה .
 

Cranio

Well-known member
אתה מוקף בגוגל שזוכר הכל , ובקישור שהבאתי סמוטריץ אמר במפורש שיש לכבוש את עזה ועזה היא מוטציה של מדינות ערב כדי לחסל אותנו ( מה שהם מכנים בשם "הסוגיה הפלסטינית" ). האם מישהו מהשמאל הציע אז לכבוש את עזה ? לסגור את מעבר כרם שלום ? אז מה הם ואתה באים בטענות לביבי שסה"כ עשה מה שהם חשבו שנכון לעשות לגבי עזה .
הנייר סובל הכל . גם שטויות ושקרים .
נכון?
נכון!

:sleep:
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לכן זה מגוחך שנועם תיבון מחרים דוקא את אלו שהיו נגד הקונספציה - בן גביר וסמוטריץ. אותם הוא צריך לחבק כי הם אלו בין הבודדים שצדקו.
אף רל"בניק שמאלני לא עושה זאת, אם שמת לב. במקום זאת הם מעדיפים להמשיך לכנות את הצודקים בכינויי גנאי. זה כנראה נובע ממצב נפשי, קושי להודות באמת ולהכיר במציאות הפשוטה הזאת שאכן, ה'קיצוניים' וה'משיחיים', אלו עם כיסויי הראש ושאר דברים שבעיניהם נחשבים משום מה כינוי גנאי, הם צדקו בעוד שהם עצמם, המחנה שלהם על הגנרלים שלו, הפרשנים והדוברים, טעה לאורך עשרות השנים האחרונות.

גם כאן בפורום אם תשים לב אותו עניין בדיוק. כינויי גנאי (להשקפתם) מפה עד להודעה חדשה. הודאה באמת הפשוטה והכרה בצדקת תחזיותיהם ואזהרותיהם של הללו? לא ולא.
 

ayb1

Well-known member
זה כבר מזמן "זה רק ביבי" - רק ביבי אחראי על המחדל ב-7 לאוקטובר
רק ביבי אחראי לקונספציה!!!!
ככזה ביבי חייב להתפטר מיד ולהסתגר בביתו כמו בגין - חושש מאוד למה שעלול להתפתח כאן במדינה אם לא יתפטר ויסתגר בביתו
 

הפרבולה1

Well-known member
זה כבר מזמן "זה רק ביבי" - רק ביבי אחראי על המחדל ב-7 לאוקטובר
רק ביבי אחראי לקונספציה!!!!
ככזה ביבי חייב להתפטר מיד ולהסתגר בביתו כמו בגין - חושש מאוד למה שעלול להתפתח כאן במדינה אם לא יתפטר ויסתגר בביתו
הפכתה להיות דמגוג שמאלני , האם לפני ה 7 באוקטובר קראתה לחסום את מעבר כרם שלום ? האם קראתה לא להכניס כסף לעזה ? האם דרשת מביבי להורות לצה"ל לצאת למבצע מקדים בעזה נוכח האימונים הצבאיים שהחמאס עשה ללא הרף ?
אני מניח שהתשובה היא "לא " לכל השאלות .
אם כך מה אתה בא בטענות לביבי ? מה הוא היה אמור לעשות לפני ה 7 באוקטובר , לחזק גם את המפלצת ביו"ש ( הרש"פ ) כדי שתהיה לנו עוד חזית משמעותית ? לעקור התישבות יהודית ביו"ש כדי שגדודי אל אקצא ישתלטו על גבעות השומרון ויציבו שם משגרים כמו שהם עושים בעזה ?

ואם כבר ביבי מתפטר מי שצריך להחליף אותו זה בן גביר או סמוטריץ ובטח לא בני גנץ שכשר ביטחון העביר חצי מליארד שקל לאבו מאזן הנאצי , והרחיב את כניסת הפועלים מעזה.
 
למעלה