ממליץ לא לעמוד בצפירה למי שיכול - הכל בלוף

למי עוזרת הצפירה?

לממשלה.

עוזר למשפחות השכולות - לא ממש.

עוזר לנכים מהמלחמות והפיגועים - גם לא ממש.

עוזר לאזרח הרגיל? גם לא,מחזק את המחשבה ש"חייבים להילחם".

קונספט שמוטל בספק לנוכח ההגבלות המרובות מחו"ל.


כאילו רבאק קיבלתם רמז מאלוהים שזה לא הכיוון הנכון לפיתרון ארוך טווח.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
למי עוזרת הצפירה?

לממשלה.

עוזר למשפחות השכולות - לא ממש.

עוזר לנכים מהמלחמות והפיגועים - גם לא ממש.

עוזר לאזרח הרגיל? גם לא,מחזק את המחשבה ש"חייבים להילחם".

קונספט שמוטל בספק לנוכח ההגבלות המרובות מחו"ל.


כאילו רבאק קיבלתם רמז מאלוהים שזה לא הכיוון הנכון לפיתרון ארוך טווח.
הצפירה חשובה כדי לזכור שהאויב נלחם בלי שום סיבה וגם חיילים שנהרגים בקרבות בלי לשלול מהם את התואר של חללים שנפלו למען המולדת הם גם נרצחים כי האויב נלחם אך ורק בשביל ההנאה שבהרג.
 

Cranio

Well-known member
הצפירה חשובה כדי לזכור שהאויב נלחם בלי שום סיבה וגם חיילים שנהרגים בקרבות בלי לשלול מהם את התואר של חללים שנפלו למען המולדת הם גם נרצחים כי האויב נלחם אך ורק בשביל ההנאה שבהרג.
האויב נלחם מסיבותיו שלו ואתה לא יכול לשלול אותן רק כי מתחשק לך. גם הטרוריסטים היהודים נהנים להרוג את הפלסטינים
והצפירה נועדה כדי לכבד את זכר החללים שנפלו בהגנה עליך. (כולל כמובן את נפגעי פעולות האיבה)
 

evglev1

Well-known member
מנהל
האויב נלחם מסיבותיו שלו ואתה לא יכול לשלול אותן רק כי מתחשק לך. גם הטרוריסטים היהודים נהנים להרוג את הפלסטינים
והצפירה נועדה כדי לכבד את זכר החללים שנפלו בהגנה עליך. (כולל כמובן את נפגעי פעולות האיבה)
טרוריסט נלחם כי הוא סאדיסט.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
למי עוזרת הצפירה?

לממשלה.
איך בדיוק הצפירה עוזרת לממשלה?
עוזר למשפחות השכולות - לא ממש.

עוזר לנכים מהמלחמות והפיגועים - גם לא ממש.

עוזר לאזרח הרגיל? גם לא,מחזק את המחשבה ש"חייבים להילחם".

קונספט שמוטל בספק לנוכח ההגבלות המרובות מחו"ל.


כאילו רבאק קיבלתם רמז מאלוהים שזה לא הכיוון הנכון לפיתרון ארוך טווח.
הצפירה עוזרת רק לתחושת המשפחות השכולות שהעם מזדהה איתן. זה במקסימום ואני מסכים שגם זה בספק. מעבר לכך אכן במקום עמידה סתמית וחסרת משמעות אמיתית עדיף לומר פרק תהלים או משניות לעילוי נשמת הנפטרים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לגייס חיילים חדשים בזול.
ואיך זה קשור לעמידה בצפירה?
למי שמאמין בזה...
ברור. אולם גם למי שיש ספק באמונתו, בוודאי שזה משהו שלפחות נועד מבחינת המטרה שלו לסייע לנפגעים בדרך כלשהי. זאת לעומת הצפירה שלגבי לא יכולה להיות מחלוקת אמיתית שאין בה שום תועלת.
 
ואיך זה קשור לעמידה בצפירה?
הצעיר מחפש אישוש לפועלו,שהוא תורם, שהוא חשוב לחברה.

זה נותן לו אסמכתא שהפעילות מועילה לחברה.
משהו שלפחות נועד מבחינת המטרה שלו לסייע לנפגעים בדרך כלשהי
נניח שאתה מאמין שאתה עוזר לי אבל אני מאמין שאתה לא עוזר לי.

האם אתה עוזר לי?

אתה מבין ויכוח לא רלונטי כי הוא שייך לאמונה בלבד.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הצעיר מחפש אישוש לפועלו,שהוא תורם, שהוא חשוב לחברה.

זה נותן לו אסמכתא שהפעילות מועילה לחברה.
אתה מוכן מתישהו לענות על השאלה, או שתתעקש להמשיך ללכת סחור-סחור? טענת שהצפירה עוזרת לממשלה. בינתיים לא הצבעת על שום קשר משום סוג שהוא בין הדברים. גם חיילים בזול (אמירה דוחה אגב), אם זה משהו שקיים זה עוזר למדינה, לא לממשלה זמנית כלשהי. אבל בכל מקרה הרי גם זאת שטות גמורה ובינתיים על אף שזה הסבב הרביעי או החמישי, לא הצבעת על קשר בין הדברים.
נניח שאתה מאמין שאתה עוזר לי אבל אני מאמין שאתה לא עוזר לי.

האם אתה עוזר לי?
כאמור, מבחינת המאמין בוודאי שהוא עוזר לך. אבל דיברתי על מי שיש לו ספק אם זה עוזר או לא. גם הוא יודע שכאן יש סיכוי מסוים שזה יכול לעזור לעומת כאן שאיש לא יכול לטעון שזה עוזר בדרך כלשהי. נורא פשוט הקטע הזה :).
 
אתה מוכן מתישהו לענות על השאלה, או שתתעקש להמשיך ללכת סחור-סחור? טענת שהצפירה עוזרת לממשלה. בינתיים לא הצבעת על שום קשר משום סוג שהוא בין הדברים. גם חיילים בזול (אמירה דוחה אגב), אם זה משהו שקיים זה עוזר למדינה, לא לממשלה זמנית כלשהי. אבל בכל מקרה הרי גם זאת שטות גמורה ובינתיים על אף שזה הסבב הרביעי או החמישי, לא הצבעת על קשר בין הדברים.
נותן כבוד לחייל בעיני החברה.

מה אתה לא מבין.

הפעילות מסוכנת,מלוכלכת,לא נוחה ולא בריאה ועוד משלמים מעט.

החייל רואה שמקבלים כבוד גם בזמן הפעילות(בחיים) וגם אם מתים המשפחה שלו מקבלת כבוד.

בגלל שהוא צעיר ותמים הוא לא מבין שזה בטל בשישים לאנשים מבוגרים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
נותן כבוד לחייל בעיני החברה.

מה אתה לא מבין.
אתה פשוט כותב סיסמאות בלי לתת את ההקשר, את ההסבר מה הקשר בין הדברים. בינתיים לפחות, לא הצבעת על שום קשר בין הצפירה לכך שזה מסייע כביכול בדרך כלשהי לממשלה. שלל תגובות, אפס הסבר. פשוט לאללה.
הפעילות מסוכנת,מלוכלכת,לא נוחה ולא בריאה ועוד משלמים מעט.
כן. זה נקרא שירות צבאי. אז?
החייל רואה שמקבלים כבוד גם בזמן הפעילות(בחיים) וגם אם מתים המשפחה שלו מקבלת כבוד.
אה. ולכן חייל ילמד מעצם קיומה של צפירה ביום הזכרון שכדאי לו לרוץ ולהקריב את חייו, כי זה מעניק לו כבוד. ללא ספק בכלל. תגיד, אתה יודע את ההבדל בין חיילי צה"ל למחבלי הפתח' והחמאס? או שאצלך כולם מופעלים מאותם שיקולים?
בגלל שהוא צעיר ותמים הוא לא מבין שזה בטל בשישים לאנשים מבוגרים.
מי שפה "לא מבין" (או כנראה רק עושה את עצמו ככזה) הוא לא אף חייל. יותר משהו במראה שמולך.
 
ולכן חייל ילמד מעצם קיומה של צפירה ביום הזכרון שכדאי לו לרוץ ולהקריב את חייו, כי זה מעניק לו כבוד
כן!

כבוד זה דבר חשוב.


זה מראה למה החברה מייחסת חשיבות.

למשל יש יותר כבוד בלהיות חייל מלהיות מנקה רחוב.

לפי הכבוד האדם הצעיר ידע למה כרגע החברה מייחסת יותר חשיבות.

אם יתמיד בצבא ויזכה לא למות ולהיפגע יותר מידי יתכן שבסוף יגיע לג'וב נחשק - ונסגר המעגל.
 
אבל דיברתי על מי שיש לו ספק אם זה עוזר או לא. גם הוא יודע שכאן יש סיכוי מסוים שזה יכול לעזור לעומת כאן שאיש לא יכול לטעון שזה עוזר בדרך כלשהי. נורא פשוט הקטע הזה :).
נורא פשוט החיים זה לא הימורים.

השלטון מתעקש על דרך מסוימת להתיחס לאירוע.

אגב אני מייחס סיכוי של אפס לעילוי נשמתי וזאת מהסיבה הפשוטה שאני בטוח שאני כבר עם אלוהים

אחרי שאני מת ולא צריך עזרה לעבור מהגיהנום או מאיזה מקום ביניים :D
 

מוטי חוף

Well-known member
למי עוזרת הצפירה?

לממשלה.

עוזר למשפחות השכולות - לא ממש.

עוזר לנכים מהמלחמות והפיגועים - גם לא ממש.

עוזר לאזרח הרגיל? גם לא,מחזק את המחשבה ש"חייבים להילחם".

קונספט שמוטל בספק לנוכח ההגבלות המרובות מחו"ל.


כאילו רבאק קיבלתם רמז מאלוהים שזה לא הכיוון הנכון לפיתרון ארוך טווח.
אתה בעצם מביא טענה שהיא חצי מטענת החרדים .
הם טוענים שלא צריך לעמוד בצפירה כי זה מנהג גויים מיותר ולא מועיל ,
במקום זה צריך ללמוד תורה ולקרוא תהילים לזכר הנופלים ,את זה עושים כל יום.
 

mיטלמן

Well-known member
אתה בעצם מביא טענה שהיא חצי מטענת החרדים .
הם טוענים שלא צריך לעמוד בצפירה כי זה מנהג גויים מיותר ולא מועיל ,
במקום זה צריך ללמוד תורה ולקרוא תהילים לזכר הנופלים ,את זה עושים כל יום.
ולמי זה עוזר?
 

Cranio

Well-known member

ממליץ לא לעמוד בצפירה למי שיכול - הכל בלוף​

לא רק שצריך לעמוד בצפירה אלא צריך גם לחייב את החרדים והערבים שמקבלים שירותים מהמדינה ומהווים חלק ממנה לכבד את סמלי המדינה ולא לבעוט בהם
התרגלנו במשך השנים ברוב טפשותנו לקבל את הזלזול שלהם.
 
למעלה