מה אתן אומרות על כל ה"התעוררות" שלנו להתלונן?

פולספגן

New member
מה אתן אומרות על כל ה"התעוררות" שלנו להתלונן?

האם אנו לא יורות לעצמינו ברגליים ומחזירות אותנו עשורים אחורה?

נו באמת, להתלונן אחרי 23 שנים?

בקצב הזה, מעסיקים לא ירצו אותנו בעבודה ואנחנו נחשב מוקצות.
אף אחד כבר לא יאמין לנו ואנחנו נהיה בגד "זאב זאב".
 

mykal

New member
עקרונית מסכימה עם דבריך,

מה שאני מקוה שיקרה --זה שינוי תרבותי---
מספיק עם החיבוקים העודפים, והדיבורים עם ידים,
וסגנון המחמאות הסקסי,---

כאשר 'התרבות' הזו תשתנה, לא יהיה צורך בתלונות אינסופיות---
כי פתאום מה שהיה מקובל---בהסכמה---על כולם, ולכן מעולם לא התלוננו.
כי זו היתה נורמה.
היום הנורמה היא לנצל את המקובל כדי להפיל אנשים.
וההמשך הוא כל מה שאת כתבת.
 

דנהZ

New member
לדעתי הגזמת, וגם התופעה מוגזמת

אם באמת היה בסיס לפגיעה, והפחדה. יש מקום להגיש תלונה - ולא משנה כמה זמן עבר, ואם משהו לא יעסיק בגלל זה עובדת טובה אולי עדיף, כי יש סיבה שהוא חושש ועדיף שיבדוק את עצמו. לעיתים פוחדים להגיש תביעה מחשש לפיטורים והתנכלות, האשמה עצמית... יש תהליך של עיבוד שלוקח זמן עד שאישה בשלה להגשת התביעה, וההבנה שהאשמה לא בה, אלא בהתנהלות הפגוע.
מנגד צריך גם לדעת את הגבול, לא כל מחמאה יש בה פגיעה. האשמה הורסת את חיי הנאשם, ואם היא לא מוצדקת חשוב לשקול טוב טוב לפני שממהרים להאשים.
מסכימה עם מייקל שיש ללמוד איך מחמיאים, על דיבור מכובד וגבולות חברתיים.
אני לא חושבת שנחזור אחורה, לא חושבת שלא יעסיקו עובדות בגלל זה. אבל כן יהיה מקום למחשבה נוספת לפני שמדברים, פוגעים, מאיימים...
 

פולספגן

New member
אם משה דיין או עזר וייצמן היו חיים היום, היה נגזר עליהם גזר

דין מוות

מספיק המיידלע של עזר וייצמן ז"ל בשביל להכניסו לכלא.
אני כבר לא רואה בזה הטרדה מינית, אלא חורבן המין שלנו ומידורו.
אנחנו מתלוננים על דתיים על שיש באוטובוסים מקומות נפרדים לנשים ולגברים ואנחנו בדיוק בדרך לשם ולא מסיבות של דת.
בקצב הזה לא תהיה שום איטרקציה בין המינים, כי גברים יפחדו להתקרב אלינו וחבל
 
מה את רוצה, שגברים מהסוג הזה ישלחו ידיים

וישמיעו הערות מיניות וייצרו אוירה מתוחה ולא נעימה לעובדת, או למי שבאה בחברה בכלל?
זה מה שאת מוכנה לקבל? העיקר שלא יילחמו בנו בחזרה , בשיטות המכוערות?
לאוירה ההיא את קוראת "הרמוניה בין המינים"?
 

דנהZ

New member
לכן דיברתי על הגזמה

קודם כל כן, המודעות שלנו השתנתה. ומה שהיה מקובל פעם לא מקובל היום.
לא בטוחה שעל מיידלע היו נכנסים היום לכלא - ולכן טוענת שהגזמת.
מנגד בחלק מהמקרים יש זילות במושג הטרדה. ויש מקרים שנשים שהיו יחסים בהסכמה משתמשות בזה כנשק, אבל כמה מקרים כאלה יש??

ומה לשאלתך שלא יעסיקו אותנו כנשים - הגזמת. מכירה המון נשים וגברים שעבדו יחד, ולרוב אין האשמות כאלה. וברוב המקרים יש יחסים הרמונים ונעימים.
ולרוב האנשים יודעים את הגבולות.
יכולה להעיד על עצמי שעובדת עם גברים שהיו ביננו הרבה שיחות עבודה, וגם שיחות שהן קצת מעבר ליחסים הקונקרטים, אבל אף אחד מהם לא עבר את גבול הטעם הטוב. ואם משהו העז להגיד משהו שיכול להתפרש כקרוב למשהו, זה כי הוא ידע שזה יתפרש בצורה נכונה ולא אחרת.
 

פולספגן

New member
לצערי, זה גודל באופן אקספוננציאלי, אחרת לא הייתי מעלה את

הפוסט הזה.

משיחות עם קולגות, אני יודעת שמעמד האישה נפגע והיום נרתעים מלקחת אישה לעבודה, הן בגלל הניצול של ההריון והן בגלל פחד מנקמה.

אגב, אם את רואה את סידרת ה-
החשודה, היה שם קטע שהחשודה באה לבניין והמאבטח לא נתן לה להיכנס, היא איימה עליו שהיא תקרע את החולצה ותקבור אותו, אם לא יניח לה.
לדאבוני, הצנה הזו לא רחוקה מהמציאות.
 
זה עצוב מה שקורה

מדינה בטירוף מערכות ממש,וכאחד שעובד עם לא מעט נשים גם מחול ורואה את הבדלים ,יכול להגיד שהמצב עגום ביותר!
תשמעי המיקרים מקרים מסריחים ואלו שבאמת שנפגעות אלו נדפקות!
עכשיו תיראי נראה ממש או שהן אהבלות או שזה בכונה למשל עם סילבן ,בתור בוס שלך לשבת באוטו עם גבר נשוי בחושך ,כאילו ראבק מה את מצפה ?שתפתרו תשבצים של ישראל היום?

אז כנראה ששיחה כזאת ולא במשרד בשעה סבירה יש בזה משהו במה שקורה!תשמעי כל המקרים האלו בסוף זה יתפוצץ בפרצוף שמישהו יכסח אישה במקום בגלל השיימינג והכפשת שם וכו!

עכשיו לא יתכן שכל פיפס יוצא החוצה לכל המדיה ,ראבק יש ילדים יש אנשים בוגרים,למה צריך לשמוע ששיחקו לך והכניסו לך אצבע לכוס? כנראה שהיה משהו בינכם צודק?
תשמעי חוק הטרדה הזה הרס הכול, והקטע שלקחו את זה לפלילי ,לא יתכן שאם אני אגיד לך סקסית 100 פעם יכלו לפתוח לי תיק פלילי,תתבעי אותי אזרחית למה פלילי? דבר שני באו בשנות ה60 פמינסטיות כאלו מארצות הברית שדנראה שהיו מה זה דחויות חברתית ,וממש נהיה שנאת גברים ורצון לדפוק כל אחד על כלום,ועושים את זה למי שבמעמד מסויים,תחשבי כמה יש שמשלמים מהצד בכדי שלא יתפרסם!

אם את שואלת אותי קודם כל אם הייתי איש ציבור לא הייתי מעסיק אישה סביבי ,בשיא הרצינות ככה שלא יהיה פתח לסחיטה כלפי באיזה שהוא דרך,יש כאן נשים שמשתמשות ברומנים ובנשיות ובסקס בכדי להתקדם,והאבסורד הוא שהן הופכות לקדושות מוענות ,מוציאות ספרים מקבלות טור בידיעות ,והכי עצוב שאני בספק גדול אם הן הולכות למרכזי תקיפה מינית בכדי לחזק וללוות פגועות מינית!

אני בתור מעסיק אם היא נראת לי חשודה או בעייתית ,כמו ניהלה רומנית דחפה האף היכן שלא צריך התלוננה על מישהו,היא ישר מחוקה ואני מעדיף להביא מאנשי שלומנו ,אחת שלא תסבך אותי ואת העובדים או שתעשה רעש ותבלוט מידי

היום פשוט אין מה לצחוק עם אף אחד ,לא הולך לאירועים וכלום אויר אפילו לא מצרף לפייסבוק קולגות מהעבודה!

צריך לעשות חשבון נפש ,כואב לראות אך משתמשים בנשים בכדי להפיל, תראי מה קרה לאורלי רביבו ,שהפילה את קצב במקום שהשמאל היה מסדר לה עבודה ,היא בונה ציפורניים מרלאשית בית הנשיא!

אז כן החברה מסביב אומרת יש כאן משהו מסריח,כמו למה להכנס לחדר במלון עם גבר נשוי ובוגר ,למה אני כשאני נפגש נפגש בלובי ולא עולה לחדר גם אם היא פנויה ,למה ששתויים קצת במסיבה ויושבים על גבר נשוי ויש צחוקים וכו ,אז חבר כנסת מהימין צריך ללכת הביתה על פליטת פה?

אני הייתי משנה בחוק הטרדה ,ומכניס סעיפים מי שמתלוננת שווא ומוכח שהיא שיקרה אז ניתן לתבוע ולדרוש מאסר על כך ,ואז לראות איזה תלונות ישארו במשטרה ואיזה לא!
שתביני אחת שמעלילה ומשקרת וזה מוכח קשה מאוד לתבוע ,ואתה נשאר עם שם מוכתם ושיימינג עלייך
למשל הישראליות אצלי בפייסבוק בסטטוס מכרים,תשמעי יש כאן הרבה רוע חוצפה ,אני אומר לך מה זה חוצפניות ועוקצניות על כלום בא לך להתפרץ ,זה משהו מדהים,בחול לא מכירים מה זה הטרדה ,יודעים שיש חיזורים הדדים ,ואם מישהו מתעלק אז יש ידיד שיודע להוריד,העם כאן צריך חשבון נפש,כל שני וחמישי פרשיה חדשה ,ובאמת מתעסקים בשטויות על ימין ועל שמאל!

ויש כלל והוא לעצור הכול מהתחלה ולעשות קאט בצורה הכי ברורה לשני פנים,לא מתאים לי דיבור כזה ,ותאמיני לי כל גבר בוגר לא יעשה שוב ,או ינסה לחזר יותר מידי ,פשוט להעמיד במקום ישר,ולא תמונות בווטאספ ולא כל מיני התקרצצות וצחוקים ודאקות עם גברים בעבודה ,ואז תאמיני לי אחוז המוטרדות הוא יהיה כמעט אפסי!

לא יאמן איזה שיטה יש לחסל קריירות כאן על ימין ועל שמאל
 

פולספגן

New member
ובעיקר להוריד ימנים

השמאלצ'יקים הבינו שאין להם סיכוי הוריד את הימין מהשלטון, אז הם מצאו דרך ...
 
אני מחכה לשמוע מתי יהיו

מתלוננות על שלום דומרני ואברגלים מעניין שעליהם לא יוצאים עם הטרדות...
 

mykal

New member
רגע, רגע,

אכן יש הקצנה, ואכן--יש 'ניצול' מגדר של הגברים 'האומללים' שלא עמדו בפיתוי.
מה שכתבת באופן נחרץ כ"כ נשמע די שובניסטי,
לא להתקרב, לא להעסיק---וגם אם יש צדק בגלל התוצאה,
אולי יש פתרונות אחרים? למשל--לא לקדם 'דרך המיטה' ולא לעכב את מי שלא נותנת?
אולי גוף האשה הוא שלה, ולא תיענה לפלירטוטים---
כן, העולם הגברי ראוי לו שישמור על גבולות.
אם אשה תדע---שלא הנשיות שלה 'תורמת' לקידום, אלא העבודה,
תאמיןלי היא (כל הנשים, ום הגברים)תלמד זאת מהר מאוד.

חוזרת לדברי בפוסט הקודם---(הוא לא נולד סתם)
לא החוק ולא הפחד משום צד--

רק חינוך לתרבות התנהלותית אחרת--ואני בהחלט מאמינה בחינוך.
 
אני אומר בצורה הכי ברורה

המיקרים מיקרים מסריחים מה שיוצא על אנשי ציבור,זה עצוב אך מסתבכים על שטויות ,אבל כבר נאמר על בינו לבינה ,שמשון הגיבור נפל שלמה המלך החכם מכל אדם,הטו את לבבו ,אז ככה שכל מה שחז"ל כתבו צדקו
מה שאני אומר הוא שקורה דברים מהטבע האנושי בין בינו לבינה ,אני יכולתי לשכב עם נשואות בירווהאני אדם מאמין ודתי ולא נתתי לעצמי להתקרב גם מהפייסבוק חוץ מענייני עבודה,אני זוכר ביום השני אמנית בכירה ספרה לי באוטו את כל מסכת הגירושים וחוסר חום ורגש מהלבד שלה אז תביני מה יכול להתפתח,היא גרושה שנה לי להרגיש מיליון דולר עם הוולוו שלה ויחידת דיור ללא שכירות


יש בעיה כיום שאישה ש שעובדת ומשתמשת בנושא המיניות והסקס ומגיעהלמצב ששוכבת ומצפה לקבל בתמורה ,את יודעת אין סקס בחינם ומובן למה היא פגועה ,אז מלכתחילה לא לשכב ולא להתקרב וזה קשה מאוד אין ספק בכך.

אחד שיש לו עוזרת צמודה ב99 אחוז גם היום שיש סחבקיה בינהם כששניהם חברותיים וכו,אמר מפקד משמר הגבול לשעבר שניסו כל הזמן לשכנע ולהמליץ לו שיקח קצינה ולקח קצין לאורך כל הדרך ואמר הינה לא קרה כלום .

ושוב עושים את זה לגדולים שיושבים טוב וזה פתח גם לסחיטה ולרצון להתקדם ברגע שזורמים בהדדיות ,וזה מה שקרה גןם במשטרה שנמצאים צמוד מידי ומתקרצצים איתן .

מכירה את האמרה שהאיבר עומד השכל בתחת ,אז כשיש תשוקה משיכה הדדית כימיה קליק סחבקיה דאחקות והרמוניה קסומה אז מתפתח לו רגש קסום...

כיום בגלל הרוע האנושי והאנשים הקשים כאן עדיף באמת להיות בהיי ביי בעבודה וזהו ,למצוא חברים וירטואלים ולשפוך את הלב שם לא בעבודה

יש לי קולגות וחברות שבאות מחול לבד גם נשואות גם פנויות לים המלח ולאילת ולירושלים לשבוע שבועיים,והייתי אז בהלם שהן באות לבד גם אם הבן זוג מאשר ,ויוצאות כאן לבד וכו ללא חשש ,ואני מהחשש להיות אם אדם שאני לא מכיר או שהוא תפוס ולי לא מתאים ממש בחדר במלון ,העדפתי ללכת לידידה שיש בינינו קשר לא מחייב .

לאישה תמיד יש כוח את יודעת רק מהיקירי מותק ונשמה יקרה גברים יוצאים מאיזון,צריך להיות גבר בשביל להרגיש זאת...
 

mykal

New member
הצלחת לבלבל אותי


לאשה יש כח? ולמרות (לבוסים) אין כח?
אני בהחלט מזדהה עם הרבה ממה שכתבת,
אבל, ואבל גדול---
כשעומד.... ותשוקה.... וחום....
סליחה--ומה עם גבולות של מותר ואסור? ומה עם גבולות של אינטימיות?
ומה עם גבולות של מכובדו
ת?
כל זה נעלם?
כל זה לא חשוב?
ומה עם גבולות של איפוק, ותרבות.
ומה עם גבולות אנושיות ולא התבהמות?

אני מצפה מאנשים בוגרים להיות יותר חושבים, ויותר יודעים לשלוט על היצר,
ויכולים שלא לבוא על סיפוקם בכאן ועכשיו.

הלהגיד--אני כגבר לא מסוגל כי אני צריך אשה--ולכן אקבל לעבודה תחתי רק גברים--
כמה חולשה יש בזה? איזו אפסיות? באמת--גבר לא יכול למצוא דרך לפורקן
שלא במסגרת עבודה? חולני משהו-----
 
את צודקת במה שכתבת

אישה יש לה כוח ששמור לה ,בוסים בימינו יותר מעורים ושמים לב ,אני עדיין נתקל בבני 50 לא מנכלים ,שמתקרצצים ומצחקקים עם נשים בעבודה ,זה ממלא אותם בפרט שהם חברותיים, ועדיין בימינו עדיף שלא ובפרט אם אנשים שלא מכירים אותך מספיק טוב!
כתבתי ואמרתי שנצאים ביחד ויש קליק וכימיה אז הגבר מטבעו יש בו רצון להתקרב ,אני אפילו מזוגות נשואים חברים מתרחק,פוגש באירוע שלום שלום וזהו ,לא שותה לידם ולא מתקרצץ,וזאת מספיק שיש פליטת פה שלה , והבעל בראש טוב מהכוסית והוא כבר חושב על הרומן בינכם ונכנס לסרט קל ,ולכן לא מתקרצץ איתם

יוצא לראות נשיונל גיאוגרפיק טבע בעלי חיים בטבע וכו,מה קורה כשנקבה בסביבה ויש כמה זכרים זוכרת שמכרכרים סביבה זוכרת מה קורה?אותו דבר פחות או יותר יש סיטואציות שנמצאים ביחד אז זה טבעי שמישהו ירצה יותר להתקדם ,ושוב כשיש קליק כימיה וכו זה הטבע האנושי האדם הוא יצור חברותי

אני כתבתי את מה שאני רואה ,שביוןם אדם לאדם זאב ,אז תשמעי לא מכיר יש אנשים שרוטים שיכולים לעשות לי סרט ותביעות ולגרום נזק ,ולכן אם ישעבר בעייתי או טיפוס בעייתי אני לא אתעסק !


בדרך כלל הבלאגן קורה בין נשואים בעבודה ,גם בצבא חיילים כבר קלטו שעדיף להם לשכב איתה בסוף שבוע ולא בבסיס !
ואחד שבוחר גבר לעבוד איתו הוא גם מפחד על שמו וגם לא רוצה להיסחט בדרך כלשהיא,והוא גם עלול להתאהב בצורה הכי טבעית ,תזכרי זאת כשאמרו לגבר להתרחק מנשים חז"ל,הם לא באו נגד הגבר,הם אמרו האדם הוא חברותי הוא מתקרצץ עם נשים,ב90 אחוז זה יהיה מעבר לשיחות וכו יהיה סביב נושא המין ,ולכן אמרו לו תתמקד באחת,גם אם אתה מחוזר ואהוב וכו תדע לך שריבוי נשים או סקס יגרום לך סצנות קנאה וכו ותתרחק ככה פחות תסתבך וזה בגלל הטבע האנושי!

ושתביני אין כאן משהו אישי כלל,את יכולה לא להוריד שערות ולא להתאפר ולהיות עם פגימה ועדיין לעורר לא מעט אצל הגברים,לכן תמיד שמרו על הבנות והנשים היטב מהגונגל שבחוץ ,כוחלל וירטואלי ,בעבודה בפייסבוק ובשכונה ובין שכנים וחברים ועוד!

אצלי בעבודה קולגה רק מחיוך והיי של עובדת חרדית נשואה הריונית בחודש שישי ,הבחור פינטז עליה בשירותים פעמיים שלוש ,ולמזלה ולמזלו לא ניסה להתחיל וכו
 

mykal

New member
ועוד משהו--

האם אותו גבר שכך מתנהל---רוצה וחושב שזה נכון
שימדרו את אשתו? את ביתו?
או לחילופין רוצה 'שהן תרצינה לחיות עם הבוס שלהן,
או יבין כשהבוס שלהן ישכב איתן?
את האמת בבקשה---

טוב הגיעו אורחים אז מפסיקה כאן.
 

פולספגן

New member
הלכתם רחוק ואלו לא המקרים המדוברים

&nbsp
יש הבדל עצום בין משהו בהסכמה לבין משהו שלא בהסכמה כמו המקרים שציינת.
אם אישה (או אפילו גבר) אומרת (אומר) את מילת הקסם 'לא', חובה לכבד את זה ולא משנה הסטטוס של הצדדים, לרבות נישואים.
 

mykal

New member
הסכמה למה?

להבין אם זו 'מחמאה' או מחמאה? הוא אומר, ומה האשה ממולו אמורה
להסכים או לא?
לחיות איתו? היא יכולה לא להסכים, חיבוק? נשיקה, כמקובל במחוזותינו.--
הגבולות לא ברורם וזו עיקר הבעיה.
ואת יודעת הסכמה יכולה ברצונה להפוך לאי הסכמה. זה רק 'נדנוד הראש'.
בעיתי מאוד.
 

פולספגן

New member
לכל אקט שהאחר עושה

אם משתמשים במילים זה לא "רק 'נדנוד הראש'".

מה יותר פשוט מלהגיד 'תפסיק, לא נעים לי'? 'לא מעוניינת בזה'? 'אמרתי לא'?
 
למעלה