לפעמים אני קוראת כתבות וחושבת: לאנשים האלה מגיע עונש מיוחד

אגב, אחד הסימנים לכך שגברים דווקא לא עושים

את הדברים האלה במיוחד גם היום, הוא זה שהם לא מתעניינים בהם - ולמשל פורומי הורות מוקדמת כמו הורים לתינוקות והורים לפעוטות ריקים כמעט לגמרי מגברים, ולא כי הגברים לא נמצאים בתפוז (וגם לא בתקופה השוקקת יותר בתפוז), אלא כי זה לא מעניין אותם בניגוד לפורומים אחרים. וגם בפורום הורים לילדים ביסודי הם נמצאים מעט מאוד. וזה לא כי אלה פורומים לנשים (בניגוד לזה, למשל). וגם אלה שכן שואלים משהו, לרוב שואלים משהו שההשלכות שלו הן בעיקר על עצמם, ולא על הילד, בעוד אצל הנשים הילד ממש במוקד - איך לדאוג שיהיה לו נוח ונעים, שהוא יהיה בריא ויתפתח כמו שצריך, וכו', בקיצור שאלות שבהן הטיפול והדאגה לילד במוקד, כאמור. אמנם לאחרונה יש גם איזה טרנד של אמהות שמטרתה להאדיר את האם ויכולותיה (לא כל כך בפורומים פה, אבל זה קיים - בדברים כמו הכנות ארוכות למסיבות של דברים שלילד לא מזיזים בכלל, אבל מראים לעולם את היכולות של האם באפייה, עיצוב, ארגון, הפקת ארועים, וכו') - אבל זה לא הקו השולט גם היום, כמו שלשים את הילד בראש סדר העדיפויות הוא לא הקו השולט אצל גברים גם היום.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
זו ממש לא הסיבה שאנחנו לא כותבים בפורומי הורות

הסיבה היא שיש כאן חפירות שלא מתאים לאופיינו, גם בווטסאפ הכיתתי, אנחנו מאוד פסיביים, כי אין לנו כוח לכל הדברת ברשת על כלום.
תהיי בטוחה שאני קורא את כל ההודעות הכיתתיות שיש בווטסאפ, אבל כמעט ולא מגיב, לכן אני מודע לכל מה שהולך שם וזה מבחינתי הגדרה של 'מעורבות'.
&nbsp
אגב, לפורום הזה נכנסתי במקרה, כי אשתי היא בין הגולשות המשתתפות כאן והמסך היה פתוח בשרשור הזה.
&nbsp
אגב2, אם היית יודעת מה אני עושה עם הילדים בחופש הזה, לא היית מדברת על 'הקרבה' שלא קיימת אצלנו בכל מה שקשור לילדים.
 
אין שום קשר לוואטסאפ. בפורומים של הורים לתינוקות

והורים לפעוטות אנשים בעיקר נכנסים כדי לשאול שאלות ולענות על שאלות בנושאי הטיפול בילדים, חינוך, וכו'. זה לא כמו וואטסאפ שאתה מקבל הודעות ואין לך יכולת לשלוט בהן או לעשות חיפוש - ובכלל לא מדברים בו על נושאים כאלה (אלא מקסימום על תיאומים ודברים פרקטיים כאלה). ולא, ממש לא מדובר על מה עושים עם הילדים בחופש - אלא מה עושים באופן קבוע. ומי דיבר בדיוק על הקרבה? השימוש שלך במילה הזאת נראה לי מעיד דווקא על כך שמבחינתך הטיפול בילדים הוא משהו שאתה לא מעוניין לעשות, הוא הקרבה של הזמן שלך על חשבון הדברים שאתה כן רוצה לעשות, או וכו'. אני לא מרגישה שלטפל בילדים זה להקריב - בסך הכל אמרתי שזה נמצא בראש סדר העדיפויות.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
אין לי מושג, למה את תמיד לוקחת העל לשליליות, כי אצלי ההקרבה

עושה לי כייף.
ברור שטיול לחו"ל רק עם אשתי היה יותר כייף והייתי מגיע למקומות שעם ילדים לא הגעתי, אבל זה לא אומר שלא נהניתי ואמשיך לעשות את זה.
 
הבנתי. אז כשאתה הולך לסרט בקולנוע, נניח, אתה גם

קורא לזה הקרבה? אני לא רואה דרך לפרש את המילה הקרבה שלא כוללת התייחסות שלילית לפעולה שאליה המילה מתייחסת (בהקשר הנוכחי - לטיפול בילדים).
 

דיברגנט חדש

Well-known member
בוודאי, שאני הולך לסרט מצויר, שאני אישית לא סובל למרות שידוע

לי שיש מבוגרים שאוהבים, לכן אני רואה בזה הקרבה.
 

mykal

New member
ממש אבל ממש לא נכון

הוצאת דיבה מיותרת. לא מקדמת את האינטרס הנשי.
ולידיעתך--אין הבדל בכוחו של הגבר באיזו ארכעה התהליך.
בית משפט לעיני משפחה מתנהל דומה מאוד שלא לומר חופף לבית הדין הרבני.
הייתי שם, חויתי שם.
והגענו לשם--כי הבעל חטף תינוק בן ארבעה חודשים וביהמ"ש
לא רצה לתת צו --רק בית הדין הרבני וזה בהמלצת העו"ד הלכנו לשם.
 

דיברגנט חדש

Well-known member
מה זאת אומרת "הבעל חטף תינוק"?

אם בית המשפט קבע שהמשמורת שלך, אז זו עבירה פלילית, בדומה לחטיפה של תינוק זר.
 

mykal

New member
רק לומר לך ענין משפטי

כל עוד הוא אבא של הילד, אין חוק גד "לקיחת" הילד מביתו,
בלי הודעה מוקדמת. קוראים לזה חטיפה במציאות החיים,
אבל לגברים יש הרבה כח בבית משפט--לא כמו שאתה כתבת.
 

AlicePJ

New member
העונש מגיע לרבנות ולמדינת ישראל

הם האשמים בכל המצב.
 

mykal

New member
בארווור

הם יצרו אנסים, הם גרמו ליוקר המחיה וליקור הדירות,
הם סללו כבישים, ויצרו מדבריות. הם עשו את השואה ואת דעאש.
איזה מזל שיש את מי להאשים בכללללללל.

בארה"ב למשל--או באנגליה, או בכל מדינה בעולם--
כל הזוגות חיים לתפארת, אין שום בעיות.
הבעיה היחידה זו מדינת ישראל והרבנות (מכל המוסדות רק זה נבחר--מדהים)
 

AlicePJ

New member
על מה את מדברת? לא חייבים להתנפל אם את לא מבינה

את כוונתי, מספיק לשאול.
מי שנותן לרבנות את הכוח הזה על נשים ומאפשר לגברים לגרום לנשים להיות עגונות זאת המדינה והרבנות. אם המדינה היתה מוציאה מהרבנות את הכוח הזה והיתה נותנת לנשים להתגרש בלי לעבור את העינוי הזה, לא היה לנו את הסיפור. אבל המדינה ממשיכה כל יום לתת לרבנות להתעלל בנשים.
את רוצה להתלהם את מוזמנת בשרשור אחר, ובלעדי.
 

mykal

New member
אשתמש באמירות שלך,

אם לא הבנת--יכולת לשאול,
תשובתי קודם היתה צינית ובכונה כי היא גם רצינית.
ואענה לך אחרת--
הרבנות לא מתעללת בנשים--ואין לה שום כח.
הגברים מתעללים בנשים, הגברים לא רוצים לשלם עבור ילדיהם,
הגברים--הם מסורבי גט כי הם נוקמים, זה לא בחסות שום ממסד.

כתבתי למעלה--שאני מכירה נשים שאינן נשואות ובני זוגם מתעללים בהם.
כתבתי למעלה--שאני מכירה נשים שנשואות ע"י הרבנות--וחיות באושר.
כתבתי למעלה--שגם במדינות העולם שם הנישואים אזרחיים--יש בעלים מתעללים.
כתבתי למעלה--שגברים (גם נשים)שהם רעים/מושחתים באופיים/
הם או חולי נפש, או חסרי חינוך, או סתם רשעים בפני עצמם.
וזה לא שייך לא למדינה, ולא לרבנות ולא לעיריות--בנישואים אזרחיים,
לא לקאדי ולא לכומר. זה שייך רק למתעללים למינהם.
ומי שצריך לטפל בהם זו המשטרה.מקוה שלה יש יכולת.

כתבתי למעלה ואחזור--מעצבן אותי שמאשימים את הממסד (לא משנה איזה)
ולא את האנשים הרעים.
לא את ולא אני כועסות על משרד הבריאות--כשרופא טועה, וגורם נזקים לעיתים בלתי הפיכים--הוא נשפט ולא הממסד.
האבחנה הזו חשובה כדי לטפל בחוטאים ולא בממסד.
 

AlicePJ

New member
לרבנות אין כוח? היא יכולה להוציא צווי מאסר, עיקולים,

צווי יציאה מהארץ, הנה תפסו אדם בחו"ל מהסמכות שלה. יכולה למנוע מאנשים להוציא ולחדש רישיונות נהיגה. יש לה המון כוח.
הגברים עושים מה שהרבנות והמדינה מרשים להם. למה במדינות אחרות בעולם זה לא קורה? כי במדינות אחרות בעולם אין רבנות והמדינות נותנות לנשים להתגרש אם הן רוצות ולא תוקעות אותן בלי פיתרון. סליחה, לא בכל מדינה אחרת בעולם, אני מתארת לעצמי שבאירן וכו' זה די דומה לישראל.
יש גברים מתעללים, יש אנשים רעים בעולם, ואתמול היתה לי ארנבת בגינה (בעצם היו לי שתיים). לכל העובדות הנ"ל אין קשר לנושא וזה מאוד מרגיש שיש לך משהו נגדי ואת מנסה להתחיל איתי ריבים וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה. אם משהו בכתיבה שלי מעצבן אותך, תעשי לשתינו (ולשאר קוראי הפורום) טובה ופשוט אל תפתחי את ההודעות שלי, מבטיחה שלא אעלב. אני גם לא פותחת הודעות של כל מי שכותבת תמיד ויש כותבות שאני יודעת שאין לי מה לקרוא מה שכתבו כי זה סתם יעצבן אותי. אז תרגישי חופשי לעשות את זה גם, או להתחיל להתייחס אלי ולשאר באי הפורום הזה בכבוד ולהפסיק להתחיל מריבות.
הנושא הוא על נשים עגונות, והאשמים בכך הן הרבנות והמדינה שנותנת לרבנות להפוך נשים לעגונות. אם הרבנות לא היתה מאפשרת זאת, כל התופעה היתה נגמרת, נעלמת, כל הכוח של הגברים על הנשים בתהליך הגירושים היה נעלם. לא היו נשים עגונות יותר. מי שיכול לשנות את המצב באופן סופי זה רק הרבנות והמדינה, כי גברים מרושעים תמיד יהיו ואין איך לשנות את זה. אפשר רק לשנות את האפשרות של אותם גברים להצליח לפגוע בנשים.
 

mykal

New member
אתחיל דוקא מהפסקה

שלא מן הנושא המדובר.
אין לי שום דבר נגדך, ולא נגד הכתיבה שלך, להפך,
זה שאינני מסכימה עם דיעה זה בהחלט לא נגד אדם.
התגובה הצינית נבעה כי הדברים כבר נאמרו וכי כבר עניתי עליה,
ואני האחרונה להתעמת.
ויש עוד מקרים? לא זוכרת ובטח לא בכונה. אם כן מתנצלת.

בכל מקרה, מתיחסת לענין שלשמו הגענו--
בעולם אין בעיות? אין נשים סובלות? הגברים נהדרים?
זה שבעולם אין עגינות--זה נכון, אבל ש בעיות.
ואין לכל הבעיות פתרון,
אגב, זה שיש עגינות זה בגלל גברים שמעגנים--ולא בגלל הרבנות.
זה כי הם נוקמים/מרגיזים/מתעללים, אי מניחה שבכל מקום אחר בעולם
גם הנאור ביותר, יש גברים מתעללים. יש מספיק סיפורים בעיתונות.
אגב, למה אין כעס על המשטרה? היא לא בודקת מספיק. איך מצליחים להערים עליה ולברוח?
איך יש כאן גברים שמצדיקים את המעשה של עיגון (קראי דברי הבחור דיברגט)
כי הנשים פוגעות בקרבנות--- בגברים.

שוב לא באתי להגן על הרבנות, ולא על בית המשפט לעיניני משפחה,
באתי למחות על חינוך לקוי (וזה בעולם כולו) של שוביזם,
ויכולתי לספר על חויה מאתמול,
נהגתי ברכב, נסעתי לאיטי אחרי מכונית זבל ברחוב חדסיטרי צפוף,
הגיע רכב מאחורי וצפר בכל הכח. לא הבין? ואז מכונית הזבל התקדמה מעט ואני גלשתי, והנה הוא פתאום עלה עם חצי רכב על המדרכה לעקוף אותי,
עצרתי --הוא "נתקע" אבל לפני--למה כי הוא איש זבל--שראה ברכב אשה--
וחשב שהוא יצליח יותר. זה לקות בחינוך, לא ברבנות.
זה שיש בורחים בדרכון מזויף, זה לקות של המשטרה ושל משרד הפנים,

לכן--אני מצפה שנאשים ונכעס על הפושעים/הרעים/ על מי שלא ממלארים תפקידם, ולאו דוקא על גוף אחד, (שאותי הוא הכי פחות מענין ואי הכי פחות מתיחסת אליו)
 

michal@gal

Active member
מנהל
ריבוי העגונות זה לגמרי בגלל הרבנות

יש פתרונות הלכתיים שמאפשרים להתיר נישואין גם כשהגבר לא נותן גט.
הרבנות שהולכת ומקצינה עם השנים מסרבת להשתמש בפתרונות ההלכתיים הללו.
אז יש מקום לכעוס על הרבנות, ועוד יותר יש מקום לכעוס על הממשלה שנכנעת ללחץ של המפלגות החרדיות שפוסלות כל הצעה למינוי של רבנים פחות קיצוניים.
&nbsp
&nbsp
 

mykal

New member
מוכרחה להקדים

שני דברים--למרות שכבר כתבתי--1)אין לי קשר
לרבנות, אינני דוברת שלהם, ולא קשורה בשום דבר.
2)מה שהרבנות עושה שלא בסדר, אדרבא, שידברו ויגידו וישתנה.

לעצם הענין--מי שרוצה להציק--מנצל את מה שיש כדי להציק ולהזיק.
כאן בארץ, זה יהיה לעגן,
ואתן עוד פטנט, הידעת --שאפשר לעבוד "בשחור" ואז לומר אין לי עבודה,
או להביא תלוש שכר מצומק, וכך או לשלם מינימום שבמינמום--או בכלל לא.
דמי מזונות לילדים?
אז כן הרעים והאכזריים ינצלו את החוק להציק.
וגם בחו"ל אותו הדבר.

אגב, הצורה של לצל חוק כדי להזיק לא נעשה רק בתחום האישות,
גם בדברים אחרים--"על "התספורת" של דנקנר שמעת?
ואחזור לנושא העגינות--שהוא ניצול נוראי של גברים רעים--
אבל אם המשטרה היתה אוכפת ואוסרת בצינוק --והיה מפסיד את חייו, אולי לא היה מעגן. לומר לך שגם אם החוק קשה--יש דרך לא לאפשר את הניצול הזה.
 

michal@gal

Active member
מנהל
זה לא המשטרה

זה הרבנות שיכולה לשלוח אותו לכלא אם הוא לא נותן גט והם מאד ממעטים לעשות את זה.
הם מעדיפים לשלוח את הזוג לעשות שלום בית, או לקבוע דיון ועוד דיון ועוד דיון ולקוות שעד אז יסכים לתת גט, ובינתיים האישה נשארת תקועה, בדרך כלל גם מגדלת לבד את הילדים ללא תמיכה כלכלית או עם מזונות זמניים נמוכים מאד.
&nbsp
יש הרבה פטנטים שיכולים לעשות את תהליך הגירושין לסיוט. בארץ יש לגברים עוד פטנט קטלני במיוחד.
&nbsp
&nbsp
 

mykal

New member
כמה דברים,

1)זה לא יותר או פחות קטלני מכל מי שעובר על חוק כזה או אחר.
יש הרבה חוקים בלתי הגיוניים וממררי חיים.
ואם החוק הספציפי הזה נכון או לא זה וכוח למקום אחר, זה לא לכאן.
2)זה למשטרה כי היא אמורה לאכוף את מה שבית הדין או בית המשפט מחייב.
ובמקרה שהעלה כאן, הם לא אכפו את מאסרו.
ולא רק המשטרה כשלה, גם משטרת הגבולות, שהוא הצליח להערים עליה.

ושוב--אני מצפה שאת האיש הזה ינדו --ויענישו לא רק כדי להציל את אשתו,
אלא כדי לחנך אותו להיות בן אדם ולא בהמה. הלימודים שלו ותארי לא מרשימים אותי, חוסר האושיות שלו ורשעותו מקוממים אותי.
ואז מחפשים אשמה שם רחוק--בחוק, במדיה ברבנות---אוףףףף,
באיש הרע הזה, ברשעות שלו, באטימות לב שלו שם רובצת אשמה ובה צריך לטפל.
 
למעלה