כך שיכתב הסמאל הבזוי את ההיסטוריה

[קצה]

הרבה ממה שלמדנו בתיכון (ממלכתי רגיל) היה פרופוגנדה ציונית

כלומר התעלמות מזרמים אחרים שהיו בעם היהודי ערב מלחמת העולם
בהרבה נושאים לא למדנו את האמת אלא זוית ראיה שהתאימה למשרד החינוך

 

[עוד כל מילה אמת]

אז מה . בישראל גם לא מלמדים על העולם האמיתי .

סין = 200 פעם העם היהודי
הודו = 200 פעם העם היהודי
היו תרבויות כמו אינקה , אצטקים , חמרים , מונגולים , פולינזים ועוד
אבל לכל ישראלי נדמה שההיסטוריה בנויה סביב העם היהודי .

 

[קצה]

נו...

אם כבר מלמדים על יהודים למה לא ללמד על כל הזרמים? הרי לא חסרים שעות לימוד לנושאים הללו
לגבי שאר העולם אצלנו נעולים שמה שחשוב ללמד זה רק המהפכה הרוסית, הצרפתית

 

[בוקע הקרח]

בגרמניה היה פעם תועמלן קומוניסטי בשם וילי מינצנברג

הוא היה הגבלס של השמאל, גאון בתחום התעמולה והפרסום, והפעיל את מכונת התעמולה והשקרים של הקומאינטרן ומפלגתו בגרמניה בקנה מידה שלא נודע עד אז, לא רק בגרמניה אלא בכל העולם.
&nbsp
בהיעדר אינטרנט ו-TV הוא הפעיל מערכת הסתה המונית המבוססת על התשקורת הכתובה והמצויירת ושלל עמותות ו'אירגוני חזית' קומוניסטיים שהפעילו המוני עיתונאים, כתבים, סופרים, משוררים ו'פעילים' מכל הסוגים, והיה המודל של התעמולה השמאלנית בכל העולם - עד היום.
&nbsp
לקראת סוף שנות ה-30 בהיותה בגלות בצרפת לשם הוא נמלט מפני הנאצים, הוא התפכח מהשיכרון והטירוף השמאלני ויצא נגד מדיניות סטאלין, מה שהביא לסילוקו מהמפלגה הקומוניסטית והקומאינטרן.
&nbsp
אחרי פלישת הגרמנים לצרפת הוא ניסה להימלט, כאשר הגסטאפו הנאצי והנקו"ד הקומוניסטי בעקבותיו, ובאוקטובר 40' הוא נמצא תלוי בנסיבות מסתוריות בדר' צרפת.

 

[ספי111]

משעשע לראות איך אדיוט אחד מחרבן דברי איוולת

ועדת אהבלים קופצת בשמחה ומשתכשכת בערימת החרא.
שיח לוחמים לא היה מעולם ספר היסטוריה אלא אוסף סיפורים אישיים של לוחמים.

 

[בוקע הקרח]

אם לא היית שכיר מקלדת בתשלום היתה לך קצת בושה

הבן אדם מודה שהוא זייף ושיקר, ואתה ממשיך למרוח ללא בושה את שקריך כאילו אין מחר.
&nbsp
לזונת רחוב יש יותר יושר אישי מאשר לך.

 

[ספי111]

מטומטם עלוב.

אין כאן קשר להיסטוריה.

 

[בוקע הקרח]

קח, משהו ספיישל בשבילך...

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001009771

 

[DANIAVNI]

עצוב לראות איך אתה מנסה לסלף את דבריו

הוא לא כתב ש"שיח לוחמים " הוא ספר היסטוריה אלא מסמך פולמוסי

המקורות שעליהם מסתמכים היסטוריונים כוללים גם מסמכים כגון אלה
הנה קרא כאן
לדברי פרופסור מיכאל הר סגור
אחד מהמקורות העיקריים ללימוד ההיסטוריה בימי לואי ה-14
היה מכתבים של המרקיזה לבית סובינייה
https://www.youtube.com/watch?v=p0BdaW0sxSY

ומעבר לזה
מסמכים כגון אלה נקראים ונקראו על ידי עם ישראל
ולרושם עולה מהם בהחלט שיש השפעה על דעת הקהל

כך רצה מישהו להראות שיפי הבלורית והתואר לא חבשו כיפה
ולכן הוא צינזר את אותם קטעים.

אז נשים אמנם לא מצנזרים ומדירים בשיח החילוני אבל שיח לוחמים דתיים
הוא כנראה משהו שכן יש בו ערווה חילונית.

 

[בוקע הקרח]

 

[ayb1]

שיח לוחמים היה ביסודו דבר פנים קיבוצי שנועד לסייע לקיבוצים

כרבע מכלל הנופלים במלחמת ששת הימים היו בני קיבוצים,בעוד חלקם היחסי במדינה עמד על כ-5% מהאוכלוסיה.
כך שההלם בקיבוצים היה משתק,השיח הזה נועד לבצע חשבון נפש בקיבוצים.

עקב הפופולריות והביקוש הגדול הספר על השיח גלש מחוץ לקיבוצים וזכה לתפוצה הרבה יותר גדולה מהכוונה הראשונית.

 

[קצה]

צריך לחרוש את בתי הקברות הקיבוציים

אזרחי או צבאי ולמחוק מהמפה
התישבות בזויה מיליטריסטית חוליגנית ובבונית

 

[marabo]

אז למה ראיינו בחורים דתיים ממרכז הרב?

ולמה צינזרו?

 

[DANIAVNI]

אבל אם התכוונו לצנזר מדוע ראיינו מלכתחילה ?

ההתרשמות שלי שהם התכוונו לכלול
אבל ברגע שדיברו איתם במושגים דתיים של קדושת אדמה ואלוהים
זה לא נכנס להם לתבניות המוכרות שלהם
ולכן הם לא כללו
כפי שאתה יודע הכבוד לשונה ממך בעיני השמאל ההוא
כלל הכל בכל חוץ מנאצים שווארצע - חאייעס ויהודים דתיים.

 

[קצה]

אבל כתבתם שמטרת הספר הזה היה שלוחמים יוכלו להוציא מה שעל

ליבם
אז למה אסור לקיבוצניק דתי להוציא את שעל ליבו
זו סתימת פיות

 

[ayb1]

מותר להם להוציא את מה שבליבם ולכן ראינו גם אותם כדי שיוציאו

מאידך לעורך/ים של הספר/חוברת יש את מלוא זכות העריכה המאפשרת לו/להם לבחור מתוך כל הראיונות רק את אלו שמתאמים למטרות שהציב לעצמם.
כך עשו!
כך פעלו!

אין לענין חוברת שיח לוחמים כל קשר להיסטוריה -בוודאי שלא לשקר שהטיח בהם פותח השירשור- שכן הם אינם עוסקים בהיסטוריה אלא באיחוי פצעים של חברי הקיבוצים.

 

[ספי111]

הבנתי מצוין.

שיח לוחמים הוא אוסף עדויות ממקור ראשון של לוחמים על מה שהם עברו בעצמם.
כמו שתגיד שאלבומי הנצחון שהראו רק צד אחד הם סילוף היסטורי.
כל אחד היה יכול לעשות גם "שיח לוחמים" של המגזר הדתי.

 

[marabo]

אלבומי הנצחון לא מסלפים דבר

היה כאן נצחון חד משמעי.

 

[איש פשוט]

'שיח לוחמים' איננו ספר היסטוריה

אלא אוסף של עדויות של חיילים, בני התנועה הקיבוצית, ממלחמת ששת הימים. הקובץ אינו מתיימר לכלום, איננו טוען כי הוא מייצג את ההיסטוריה, את כלל הלוחמים ואפילו לא את הלוחמים בני הקיבוצים.
&nbsp
כך שטענתך כי מדובר פה ב'שכתוב ההיסטוריה' פשוט אינה נכונה.

 

[marabo]

אל תבלבל במוח

עובדתית הם ראיינו לוחמים דתיים ממרכז הרב וצינזרו