כולנו רוצים "שלום". עלינו ללמוד כיצד מדינות בעולם הגיעו לכך

[שמאלני טיפש או נוכל]

זאת כבר שאלה אחרת

ראשית נסכים שאין באמת עם/לאום פלשתיני.
אחר כך נדון בשאלה אם כדאי לנו לטובתנו להשלים עם הפיקציה הפלשתינית.
הגיוני, לא?

 

[איש פשוט]

אנחנו לא חייבים להסכים על כלום

ואין פה סדר מסויים לדברים, למעשה, אפילו הרבה היגיון אין פה.

 

[שמאלני טיפש או נוכל]

בהחלט שמדובר בהיגיון. צריך להגדיר מושג לפני שדנים בו

איך אפשר לדון על "פלסטינים", כשלא יודעים להגדיר מי הוא פלסטיני ומי לא?
איזה היגיון ישנו בתהליך לפיו אחד טוען שיש עם/לאום פלשתיני, מבלי שהוא יודע מה/מי הוא פלשתיני?
איזה הגיון יש בלשקול להיכנע לטרור ולאפשר מדינה פלשתינית, מבלי לדעת באם באמת מדובר בעם/לאום ובנוסף לא לדעת מה/מי הוא פלשתיני?
ואולי אתה תוכל להציג לנו את הגרסה שלך להגדרת המושג "פלשתיני"?
שנדע שאתה לפחות יודע על מה אתה מדבר...

 

[איש פשוט]

לדעתי, זכותם של אנשים לאזרחות וליחס שווה והוגן

איננה נובעת מהשתייכות שלהם ל׳עם׳ כזה או אחר. בכלל, כל הסאגה הלאומנית הזו, היא רעיון רומנטי מהמאה ה-19, שהמיט על העולם אסונות חוזרים ונשנים, במהלך המאה ה-20.
&nbsp
אין ׳עם פלשתיני׳, אין ׳עם יהודי׳, או שיש, זה לא ממש משנה לי.

 

[שמאלני טיפש או נוכל]

לולא מאפייניהם של הערבו איסלאמים, הייתי מסכים אתך

ביום שהציבור הערבו אסלאמי "יתורבת", יתכן ותשתנה גישתי בעניין.
בינתיים, לא נראה שיום זה מתקרב, בעצם הוא מתרחק.
כמובן שכל תושב/אזרח בעולם יכול לפנות לשגרירויות ישראל בכל העולם ולבקש להיות אזרח ישראלי! בקשתו תיבדק ויתכן שזאת תאושר.

 

[איש פשוט]

אין לי מושג למה אתה מתכוון כשאתה אומר ׳ערבו-איסלאמי׳

אבל בתור אחד שמשתדל לשמור על שפה נקיה מלכלוכים, אני בטוח שאתה יודע, שאי אפשר להסיק ממעשים של מעטים, מסקנות על הרבים, במיוחד לגבי אוכלוסיה מאוד גדולה.

 

[דאלטון]

מדינה שיש בה אחוז כל שהוא של ערבים אינה דמוקרטית

במאה אחוז כי החברה הערבית לא מכירה בערכים דמוקרטיים.
בכל מקום שיש בו ערבים/מוסלמים הם יפגמו בדמוקרטיה. כי הם מנהלים סגנון חיים מסורתי פרימיטיבי שבו ראש המשפחה קובע הכל. לאישה אין זכות בחירה בעניינים אישיים שלה.

ואם אתה רוצה מדינה ערבית יש צורך לעשות חילופי אוכלוסין. הערבים בצד אחד, היהודים בצד שני. הפרדה טוטאלית. ואז הערבים יאלצו לפתור בעיות שלהם בעצמם ולא יאשימו את ישראל ב ''גזענות'' כל הזמן למרות שהם מקבלים יותר ממה שהם תורמים למדינה.

 

[marabo]

מה הקשר? זה ממש לא נכון

ברטניה הגדולה שגשה מאות בשנים כאשר שיעבדה חצי עולם בקולוניות שכבשה.
כך צברו כל מעצמות אירופה מאות בשנים את ההון והכוח שיש להם היום. רק כאשר סיימו למצוץ את המקסימום מהמושבות והן הפכו לנטל הם ויתרו עליהם.

 

[איש פשוט]

האם אתה מוצא קוי דמיון בין מדינת ישראל של 2017

ל׳בריטניה הגדולה׳ של המאה ה-18? כי אחרת, אני לא ממש מבין לא מבין לאיזה צורך הבאת את הדוגמא הזו.

 

[איש פשוט]

אני גם מקווה

שאתה לא באמת מציע, שמדינת ישראל תשגשג, על ידי ניצול של אוכלוסיה כזו או אחרת.

 

[marabo]

אף אחד פה לא מנוצל. תפסיק עם הקישקוש השקרי הזה

ערביי יו"ש עובדים היכן שעובדים ומשלמים להם יפה על עבודתם, אף אחד לא רודה בהם בשוט ומעביד אותם בפרך, רובם חיים היום ברמת חיים יפה מאוד.
בתור אחד שנוסע הרבה בכבישי יו"ש אני יכול לספר לך על וילות וארמונות שנבנות על כל הר וגבעה ועל מכוניות ממיטב הבציר הגרמני האחרון שנעות בכבישים עם לוחיות של אבו מאזן.
אז תפסיק עם השקר האנטשמי הבזוי הזה, הם לא "מנוצלים". הם חיים יפה מאוד.
אתה לא נמצא בשטח וניזון מסיפורים של אנטישמים שהם האורים והתומים שלך.

 

[איש פשוט]

מי שנתן דוגמא שהכילה מוטיב של ניצול זה אתה

אז על מה אתה מתעצבן?

 

[evglev1]

אם השלום הוא אמצעי אז היה האינטרס הישראלי

בהסכם שלום עם סוריה על בסיס נסיגה מרמת הגולן?