כבר יומיים שחברי הליכוד מתעדכנים בדף המסרים של מרצ

[איש האמת1]

לא כבר ניסנו את העניין הזה

עם הסכמי אוסלו, חברון, ווי, הוועדה בקמפ דוד של ברק ועראפת , מפת דרכים של שרון והנסיונות של אולמרט ונתניהו
אף אחד מהם לא צלח למה?

 

[tgranot]

אל תשכח שבזמן הזה ישראל המשיכה את מפעל ההתנחלויות ....

כלומר נגסה עוד ועוד שטחים שמנעו יתכנות ממדינה פלסטנאית להתקיים בהתאם להסכם אוסלו. לא הייתה לי שום טענה לו כפי שחתמו באוסלו היו מקפאים לגמרי את ההתנחלויות ומשארים בגדה ובעזה אך ורק כוחות צבאיים על מנת לשמר את בטחונה, שכן אז אפשר היה להגיד בלב שלם שהבעיה היא אך ורק בפלסטנאים.
אבל את זה ישראל לא עשתה. במיוחד לא ממשלות הימין ששלטו פה לאחר רצח רבין. זה החלק שלנו בבלגן.

 

[גלובליסט]

באמת לא בסדר. צריך להחזיר את ההתנחלויות שלכם בגולן

המהוות מכשול לשלום, לנשיא אסד איש השלום, אחרת לא יהיה אף פעם סלאם ומזרח תיכון חד"ש.
&nbsp
&nbsp

 

[tgranot]

הגולן סופח למדינת ישראל. וכל תושב שם זכאי לאזרחות ישראלית

מלאה במידה וירצה. אתה רוצה לספח גם את הגדה ועזה באותם תנאים?

 

[גלובליסט]

למה לא? אבל קודם צריך לעשות שם טרנספר כמו שעשיתם בגולן

כשגירשתם מאה אלף ערבים סורים והתנחלתם על אדמותיהם.
&nbsp
וכך הגולן נהיה לפתע 'ריק מערבים' (חוץ מ-4 כפרים דרוזים שהשארתם).
&nbsp
&nbsp

 

[גלובליסט]

הינה מאמר על גירוש הערבים מהגולן והרס הכפרים שלהם

&nbsp
מה קרה ל-130 אלף האזרחים הסורים שהתגוררו ברמת הגולן ביוני 1967?
&nbsp
מה קרה ל-130 אלף האזרחים הסורים שהתגוררו ברמת הגולן ביוני 1967? על פי הגרסה הישראלית הרשמית, רובם ככולם נמלטו לעומק סוריה עד תום המלחמה. על-פי מסמכים צבאיים ועדויות ראייה, רבבות גורשו בטרנספר שמזכיר את זה של תושבי לוד ורמלה ב-1948
&nbsp
&nbsp
29.07.2010 08:22 עודכן ב: 02.04.2017 13:25
שי פוגלמן
&nbsp
https://www.haaretz.co.il/misc/1.1232759
&nbsp
בין המתנחלים בגולן על אדמות הערבים המגורשים בלטו השמוצניקים שסגדו לסטאלין.
&nbsp
היום הם וצאצאיהם הם חלק מה'בייס' של מפלגת שרצ הסמאלנית-קיצונית התומכת באוייב הערבו-פילסטיני.
&nbsp
הם כמובן לא מפנים את אדמות הערבים שהם גזלו באקיבוש של 67 ושעליהם הם הקימו את ההתנחבלויות שלהם.

 

[evglev1]

ולמרות שהגולן סופח מאוד רציתם למסור אותו

ורק התעקשות של חאפז אל אסאד על גישה לכינרת הצילה את רמת הגולן.

 

[tgranot]

אז אני מציע שתלחץ על הממשלה שלך ליזום מלחמה עם ירדן

על מנת להפגיז את שטחי יהודה ושומרון על מנת שינוסו משם ואז לפתוח את הגשרים בנהר הירדן.

 

[גלובליסט]

סיפוח הגולן 'מנוגד לחוק הבי"ל'. יש החלטת מועצת הביטחון בנושא

החלטה 497 של מועצת הביטחון של האו"ם
החלטה 497 של מועצת הביטחון של האו"ם תאריך 17 בדצמבר 1981
ישיבה מספר 2,319
קוד S/RES/497 (מסמך)
נושא רמת הגולן
סיכום הצבעה
&nbsp
15 הצביעו בעד
0 הצביעו נגד
0 נמנעו
תוצאה התקבלה
חברות קבועות הרפובליקה העממית של סין סין
צרפת צרפת
הממלכה המאוחדת הממלכה המאוחדת
ארצות הברית ארצות הברית
ברית המועצות ברית המועצות
חברות לא קבועות גרמניה המזרחית גרמניה המזרחית
אירלנד אירלנד
יפן יפן
מקסיקו מקסיקו
ניז'ר ניז'ר
פנמה פנמה
הפיליפינים הפיליפינים
ספרד (1977) ספרד
תוניסיה תוניסיה
אוגנדה אוגנדה
&nbsp
החלטה 497 של מועצת הביטחון של האו"ם היא החלטה שהתקבלה במועצת הביטחון של האומות המאוחדות ב-17 בדצמבר 1981, והיא עוסקת בהחלת החוק הישראלי ברמת הגולן.
&nbsp
ההחלטה התקבלה בעקבות קבלת חוק רמת הגולן בכנסת ישראל ב־14 בדצמבר 1981 שקבע כי "המשפט, השיפוט והמינהל של המדינה יחולו בשטח רמת הגולן".
&nbsp
מועצת הביטחון קבעה כי החלטת ישראל להחיל את חוקיה, סמכויות השיפוט והמינהל על רמת הגולן, היא בטלה ומבוטלת ואין לה כל תוקף משפטי בינלאומי (סעיף 1 להחלטה).
&nbsp
https://he.wikipedia.org/wiki/החלטה_497_של_מועצת_הביטחון_של_האו"ם

 

[tgranot]

אתה מנסה להיות שמאלן עכשיו...

ופתאום השמום חשוב לך.

הטענה שלי היא עקרונית: אם ננסה לפעול באותה דרך כמו ב67 או אפילו 48 לגבי הגדה ועזה זה לא ילך, כי התנאים והמשתנים אחרים. אין מלחמה עם ירדן, וישנם הרבה יותר אזרחים שקשה יותר להעלים אותם . בתנאי הטכנולוגיה התיקשורתית של המאה ה21 אין דבר כזה יותר שטח צבאי סגור שאף אחד לא יודע מה הולך שם במשך חודשים. SORRY.

 

[evglev1]

זאת אומרת שזה שלא נהגנו עם איו"ש כמו עם רמת הגולן ב-1967

ואם הגליל והנגב ב-1948 זאת רשלנות מדינית, ומלחמת ששת הימים הייתה צריכה להיות מנוצלת לטנרספר באיו"ש בדיוק כמו ברמת הגולן, וזה שלא המשכנו את הנאכבה/גרמנו לנאכבה נוספת באיו"ש זאת בכייה לדורות.

 

[גלובליסט]

אני מעמיד מראה מול הפרצוף המכוער והמתועב שלכם

לא יכול להיות שגנב, שודד ורוצח - שזה אתם - מטיף לאחרים על חוק, מוסר וצדק.

 

[איש האמת1]

בוא נבהיר את עניין

בהסכמי אוסלו אין התחייבות להקפיא התנחליות יש מכתב לא מחייב של רבין לביל קליניטון שיש בו משפט מעורפל "לא לעשות צעדים חד צדדים" בלי פרוש מה הם.
אבל זה לא אומר שלא יכולנו להחליט על הקפאה בלי קשר להסכם
זה לא נעשה לדעתי כול ראש הממשלות כולל רבין השתמשו בזה כ"שוט" לפלסטנים
יכול להיות שזה טעות כמו שאת טוען על עובדה שאף לא ויתר על ה"שוט" הזה

 

[tgranot]

אז אתה מבין שהתנחלויות הן בומרנג ולא שוט.

ויש הבדל בינן לבין נוכחות צבאית לשם ביטחון.

 

[איש האמת1]

לו דווקא תראה מה קורה ברצועת עזה

ברגע שוותרנו על השוט אז קבלנו אותו בעוטף נצרים לדוגמא ביחד עם צה"ל חצצו לשנים את הרצועה מה שהיקשה על החאמס לבצע טירור

 

[tgranot]

ומה היה קורה לו נצרים נשארה מוצב צבאי ללא אזרחים?

זה רק היה מקל על ההתנהלות הצבאית שלא הייתה צריכה להתחשב בגורמים אזרחיים. עוד לא נולד התינוק שהוא ואמו מפטרלים עם קלצ'ניקוב.

 

[איש האמת1]

זה לא נותן אחיזה אמתית

חיילים הולכים ובאים ישוב זה קבוע ודבר שני זה גם להראות שאנחנו לא מפחדים לשים ישוב בלב אזור ערבי
אגב ישובי עוטף עזה אז תמכו בהקמת גוש קטיף ונצרים קבוץ נחל עוז אפילו סיפק מים לנצרים היה תכנון להקים עוד התנחליות כמו נצרים כדי לבתר את עזה לגמרי
אבל שנה אחרי הקמת נצרים פרצה מלחמת יום כיפור והכול השתבש

 

[tgranot]

באמת, למה לא חשבנו על זה כשהחזקנו את לבנון

כנראה שגם שם היינו צריכים לאחוז בצורה אמיתית יותר.

נראה לי שעלית על סטארט אפ. נבנה התנחלויות עם ממשל צבאי , נרתק לשם כמה שיותר חיילים קרביים למשימות שיטור, ואז הצבאנו יראה נפלא ממש כמו בפעם האחרונה שעשינו זאת בעופרת יצוקה. ביננו, מי צריך זמן אימונים למלחמות קונציונאליות. אחלה ביטחון יהיה לנו .

 

[איש האמת1]

קודם כול עם לבנון זה קצת בעיה

כי לבנון נמצאת מחוץ לגבולת הצהרת בלפור ומסמך המנדט של חבר הלאומים משנת 1922, שאשרר את החלטות ועידת סן רמו, ומועצת הביטחון ב1945
ודבר שני זה לא אני שעליתי על סטארט אפ הנ"ל זה משה דיין
ודבר שלישי כתבתי שאני בעד עידוד הגירה שלערבים מחוץ א"י המערבית דבר שקיים כבר עכשיו וצריך לעודד אותו ככול שניתן

 

[evglev1]

עובדה שגם רבין וגם פרס בנו בהן

ובהסכמי אוסלו לא היה זכר להתחייבות להקפאה בניגוד לטענות הפלסטינים.