זילות השואה באדיבות צבא ההגנה לישראל

[costaet]

חופש ביטוי אני מכיר

אני לא אומר שאין לך זכות לכתוב את הדברים האלו, זכותך המלאה.
&nbsp
מהות השואה אני גם מכיר, ולא מוויקיפדיה.

 

[חיים נחמן עלאק]

לאור האבחנה הזאת גם מובן לי למה אתה,

למרות השתלבותך הנפלאה לפי כל הפרמטרים, לא רוצה להזדהות עם הישראליוּת...

 

[beatman]

אבל מדובר בחלק מסויים מהישראלים

ישראלים אחרים לא חושבים כך כלל וכלל.
למשל אותם חרדים או מתיישבים.

 

[Astroo]

החרדים בכלל לומדים היסטוריה?

לא נראה לי שמי שיצא ממערכת החינוך החרדית יודע הרבה על תקופת מלחמת העולם השניה.

 

[beatman]

יהיה מעניין לשאול מישהו חרדי

 

[חיים נחמן עלאק]

הם מכירים טוב את היסטוריית עם ישראל בעת העתיקה

 

[Astroo]

גם בזה אני לא בטוח כלל

 

[חיים נחמן עלאק]

הם לא מכירים את התנ"ך?

 

[Astroo]

1. התנ"ך זה לא ספר היסטוריה ואל מסמך היסטורי

2. בבתי הספר החרדים לומדים בעיקר את הגמרא ולא את התנ"ך.

 

[חיים נחמן עלאק]

תמוהה לשמוע שיש חרדים שלא מכירים את התנ"ך...

 

[חיים נחמן עלאק]

ברור שזה רק חלק מהישראלים

(גם ממש לא כל האשכנזים החילונים), אם כי משפיע מאוד על תדמית החברה ועל דעת החלקים האחרים בה, וברור שאסור להכליל, אבל יש הרבה אולים שהתאכזבו מהמדינה כי מצאו אותה לא כה מושלמת כפי שחשבו... בערך כמו אותם עולים שפיתחו סלידה לכל החיים כלפי הישראליות כי הישראלים הראשונים שהם התוודעו אליהם היו ערסים מזרחים בהמיים.

 

[beatman]

אז זאת טעות

 

[חיים נחמן עלאק]

מה בדיוק טעות?

 

[beatman]

לפתח סלידה מכל דבר ישראלי בגלל חלק מסויים מהישראלים.

 

[חיים נחמן עלאק]

אה נו זה ברור מעבר לכל ספק

רוסיה הענקית היא הרבה יותר הומוגנית מישראל הקטנה, והרבה עולים נופלים בפח הזה שהם מניחים שכל ישראל דומה לסביבתם המיידית.

 

[חיים נחמן עלאק]

נמחק.

ההודעה הזאת הייתה מיועדת לתת-שרשור אחר

 

[חיים נחמן עלאק]

ויש עוד משהו

כשאומרים לזר (ביחס לרוסיה) את המילה "רוסי" הטיפוס הראשון שעולה לו בראש זה ממש לא בּוּרִיאַטּי מטוּוַה או דגסטני מצפון קווקז. ככה גם ה"ישראלי" מזוהה בראש ובראשונה עם אותם ה"תל-אביבים", שמזוהים ומושפעים ביותר מהאג'נדה של השמאל.

 

[beatman]

לא נכון, יש כאלה שחושבים שכולם כאן חרדים

יש ערבים שמבחינתם ישראלי זה אוטומטית המתיישב חובש הכיפה הסרוגה ויש כאלה שמבחינתם זה איזה זוהן שאוכל הכל עם חומוס, זורק מילים ביידיש ורוכב על גמלים.

 

[חיים נחמן עלאק]

יש גם כאלה שחושבים שברוסיה תמיד סופת שלגים

וברחובות מסתובבים דובים שמתפרנסים מנגינה על בללייקות
אבל אלה שכבר יודעים מה זה רוסיה חושבים על רוסים כעל מוסקוואים.
ככה גם זרים שנמצאים בקשר מסוים עם ישראל חושבים על ישראלי כעל תל-אביבי ולא מודעים לכל מורכבות החברה פה. יש כאלה שכן, אבל זה כבר שלב אחר להכירות עם המדינה.

 

[beatman]

אולי כי בעיקר הזן התל אביבי מקיים יותר קשרים עם זרים וחלק

ניכר מהתיירים מבקר בעיקר בתל אביב ולא כל כך מכיר את שאר ישראל