הצילו

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
נראה שהאיש משועמם עד אינסוף. למי שאינו יודע, חייבים לחכות לפחות חצי דקה בין פרסום לפרסום. האיש ישב מעל ל-45 דקות כדי ש"יוכל להשלים את המשימה"...
 
נראה שהאיש משועמם עד אינסוף. למי שאינו יודע, חייבים לחכות לפחות חצי דקה בין פרסום לפרסום. האיש ישב מעל ל-45 דקות כדי ש"יוכל להשלים את המשימה"...
זה כמו שתגיד על המפגינים שנגד הרפורמה שהם משועממים בגלל שהם מפגינים כחצי שנה בעיקביות.

אפשר בבקשה התייחסות רצינות לטענות האלו שהועלו נגדרך ?
האם באמת השתמשת במושג "הומואים" כאקט פוגעני כלפי גולשים בפורום ?
יכול להיות שאתה הומופוב ?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
זה כמו שתגיד על המפגינים שנגד הרפורמה שהם משועממים בגלל שהם מפגינים כחצי שנה בעיקביות.

אפשר בבקשה התייחסות רצינות לטענות האלו שהועלו נגדרך ?
האם באמת השתמשת במושג "הומואים" כאקט פוגעני כלפי גולשים בפורום ?
יכול להיות שאתה הומופוב ?
אילו היכרת את הפורום "אקטואליה", היית נוכח ששם ההתבטאויות נגד מהניגים ואף נגד מנהיגי עבר הן בלתי נסבלות וחלקן גובלות בהסתה חמורה.
וכאשר משתמש כלשהו כותב לרעהו, הוא גם גולש לקללות נמרצות כנגד הכותב. השימוש במילה "הומו" הוא עוד מהעדינים שתוכל למצוא בין ההתבטאויות הנפוצות באותו פורום ואם האדון מ.ח.פ. מצא אי פעם התבטאות כזו (גם) מצידי, ראוי לבדוק את התגובה שהביאה לידי כך. כרגע לא אכחיש ולא אאשר, אבל אם תוכל להגיע ל"מקורות", סביר שתיווכח שלא כתבתי את אשר אולי כתבתי בתוך ואקום.
וקח לדוגמא את דבריו לגבי ההתייחסות ל"פרה הדורשת". ראה: הוא כתב: "הוא כתב לגולשת שהיא פרה ושהוא יזריע אותה". האם זה באמת היה כך? אז אומר לך, שאותה גולשת טפלה עלי עלילות שקר בנושא המיני, כשהיא ציטטה חלקי משפטים שכתבתי והוציאה אותם מהקשרם. לאור זאת, היא כתבה, שהיא דורשת שאתפטר מהניהול. לדבריה אלה השבתי, שגם פרות דורשות ואז מגיע המזריע. אני בטח שלא התנדבתי להזריע אחת שאיני מכיר וכל ליבה מלא בשינאה טהורה ובחיפושי האשמות כנגדי. רק תחשוב על כך, ותיווכח שלא יתכן שאבוא אל אחת כזו בהצעות שכאלה.

ולגבי האמירה שלו על ההוא, ש"שק האשכים שלו ריק מתוכן", אז קודם כל, התייחסתי לאדם אחד וספציפי ולא ל"אנשים רבים".
ולא אבזבז את זמני, כדי להוכיח לך, כיצד אותו אדם מתבטא בפוסטים שהוא כותב, אם כלפי עצמו ואם כלפי הזולת.
אבל כן אתייחס לדבר מה אחר:
אותו אדם, טען לגבי אחת המנהלות בפרדס, שהיא מתחזקת כ-10 שמות משתמש, וכדי להציג פורום חי ותוסס, היא נוהגת להגיב לפוסטים שהיא מנפיקה, בניקים השונים שהיא מחזיקה באמתחתה... כדי "להוכיח" את טענתו זו, הוא יצר סרטון, שמציג "שגיאת כתיב" כלשהי, שחוזרת על עצמה בכל תגובה של כל משתמש שקיים בארסנל שלה. אז בין היתר, הוא רשם שם משתמש, שברור לי בוודאות שהוא לא שייך לאותה מנהלת, גם אם היא אכן פועלת כפי דבריו. הוא הכחיש, והצעתי שנתערב על כך, בתנאי שכל אחד מאיתנו יניח סכום של 15,000 ש"ח ואז אוכיח לו את טעותו לעיני כל. הוא התחמק כי הוא "ריחם" על אוצר הכסף שנמצא בידי, ובכלל, אין הרי טעם להתערב עם שוטה.
ואז עניתי לו, כי בעזרת תירוצים חלולים אלה, הוא רק מוכיח ש"שק האשכים שלו ריק מתוכן". למה מה? לא מקובל לומר בשיח חברי ש"אין לך ביצים"? זה נראה לך גס כל כך?

אז אני חושב, שלאור טענות אלה, ראוי לבדוק מה נכתב על ידי ובגין מה דברים שונים נכתבו על ידי.
ואגב, אתה מוזמן גם היום לבקר בפורום האקטואליה, ולעבור על מדגם של תגובות של האדון שחר 676. תראה כיצד הוא מתייחס לקבוצות שונות בציבור הישראלי, ותראה גם כיצד הוא מתייחס לכותבים שנמצאים בעבר האחר של המפה הפוליטית, יחסית אליו.
 
אילו היכרת את הפורום "אקטואליה", היית נוכח ששם ההתבטאויות נגד מהניגים ואף נגד מנהיגי עבר הן בלתי נסבלות וחלקן גובלות בהסתה חמורה.
וכאשר משתמש כלשהו כותב לרעהו, הוא גם גולש לקללות נמרצות כנגד הכותב. השימוש במילה "הומו" הוא עוד מהעדינים שתוכל למצוא בין ההתבטאויות הנפוצות באותו פורום ואם האדון מ.ח.פ. מצא אי פעם התבטאות כזו (גם) מצידי, ראוי לבדוק את התגובה שהביאה לידי כך. כרגע לא אכחיש ולא אאשר, אבל אם תוכל להגיע ל"מקורות", סביר שתיווכח שלא כתבתי את אשר אולי כתבתי בתוך ואקום.
וקח לדוגמא את דבריו לגבי ההתייחסות ל"פרה הדורשת". ראה: הוא כתב: "הוא כתב לגולשת שהיא פרה ושהוא יזריע אותה". האם זה באמת היה כך? אז אומר לך, שאותה גולשת טפלה עלי עלילות שקר בנושא המיני, כשהיא ציטטה חלקי משפטים שכתבתי והוציאה אותם מהקשרם. לאור זאת, היא כתבה, שהיא דורשת שאתפטר מהניהול. לדבריה אלה השבתי, שגם פרות דורשות ואז מגיע המזריע. אני בטח שלא התנדבתי להזריע אחת שאיני מכיר וכל ליבה מלא בשינאה טהורה ובחיפושי האשמות כנגדי. רק תחשוב על כך, ותיווכח שלא יתכן שאבוא אל אחת כזו בהצעות שכאלה.

ולגבי האמירה שלו על ההוא, ש"שק האשכים שלו ריק מתוכן", אז קודם כל, התייחסתי לאדם אחד וספציפי ולא ל"אנשים רבים".
ולא אבזבז את זמני, כדי להוכיח לך, כיצד אותו אדם מתבטא בפוסטים שהוא כותב, אם כלפי עצמו ואם כלפי הזולת.
אבל כן אתייחס לדבר מה אחר:
אותו אדם, טען לגבי אחת המנהלות בפרדס, שהיא מתחזקת כ-10 שמות משתמש, וכדי להציג פורום חי ותוסס, היא נוהגת להגיב לפוסטים שהיא מנפיקה, בניקים השונים שהיא מחזיקה באמתחתה... כדי "להוכיח" את טענתו זו, הוא יצר סרטון, שמציג "שגיאת כתיב" כלשהי, שחוזרת על עצמה בכל תגובה של כל משתמש שקיים בארסנל שלה. אז בין היתר, הוא רשם שם משתמש, שברור לי בוודאות שהוא לא שייך לאותה מנהלת, גם אם היא אכן פועלת כפי דבריו. הוא הכחיש, והצעתי שנתערב על כך, בתנאי שכל אחד מאיתנו יניח סכום של 15,000 ש"ח ואז אוכיח לו את טעותו לעיני כל. הוא התחמק כי הוא "ריחם" על אוצר הכסף שנמצא בידי, ובכלל, אין הרי טעם להתערב עם שוטה.
ואז עניתי לו, כי בעזרת תירוצים חלולים אלה, הוא רק מוכיח ש"שק האשכים שלו ריק מתוכן". למה מה? לא מקובל לומר בשיח חברי ש"אין לך ביצים"? זה נראה לך גס כל כך?

אז אני חושב, שלאור טענות אלה, ראוי לבדוק מה נכתב על ידי ובגין מה דברים שונים נכתבו על ידי.
ואגב, אתה מוזמן גם היום לבקר בפורום האקטואליה, ולעבור על מדגם של תגובות של האדון שחר 676. תראה כיצד הוא מתייחס לקבוצות שונות בציבור הישראלי, ותראה גם כיצד הוא מתייחס לכותבים שנמצאים בעבר האחר של המפה הפוליטית, יחסית אליו.

אתה צודק, אני לא פעיל בפורומים האלו ואין לי מושג מה קרה עד לפני ההודעה הזאת.
מבקש מחילה על כך שחשדתי בך שאתה הומופוב.

שיהיה לכולנו המשך גלישה מהנה בפורום תפוז.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אתה צודק, אני לא פעיל בפורומים האלו ואין לי מושג מה קרה עד לפני ההודעה הזאת.
מבקש מחילה על כך שחשדתי בך שאתה הומופוב.

שיהיה לכולנו המשך גלישה מהנה בפורום תפוז.
אינך חייב להתנצל. את שלי אמרתי וככל שיש מי שירצה לקבל הסברים, הוא מוזמן לשאול שאלות.
ואם אתה רוצה שאעשה לך "קצת סדר", מיהו בעצם פותח השרשור, אז בוא ואספר לך:

אז ככה. לפני תקופה, הופיע בפורומים אדם, שטען על עצמו שהוא חסר אמצעים פיננסיים, אבל הוא גאון.
גאונותו מתפרסת על פני תחומים רבים, ובין היתר, יש לו יכולות לחזות אילו מניות תכפלנה את עצמן במאות אלפי מונים תוך זמן קצר.
אליה וקוץ בה: מכיוון שאין בידו אפשרות פיננסית להשקיע באותן מניות מבטיחות, הוא מבקש מהציבור שיפנה אליו, וישקיע ברכישת
המניות המומלצות סכום מינימאלי של 100,000 ש"ח ויותר. ואז, לאחר שהמניות תכפלנה את עצמן בעשרות אלפי מונים, הרוכש ימכור ויתחלק עמו ברווחים.
פרסום אסור? פרסום להימורים? ומה מבטיח הגאון למי שיאבד את כספו, כי המניות דווקא יצללו?

אז הייתה מי שכתבה בגנות הרעיון והזהירה, שמדובר בהונאה, בפרסום אסור ובשידול להימורים.
בא 'הגאון' וסיפר שהוא בתהליך להשגת תואר אקדמי בפסיכולוגיה, ועל כן, יש באפשרותו לחוות חוות דעת פסיכולוגית על אותה אישה.
הוא השקיע וכתב חו"ד, שפוגעת כמובן בפרטיותה של אותה אישה, אם גם לא הוצאת לשון הרע כנגדה. חשוב לציין, שהוא לא מכיר את אותה אישה, וכל היכרותו אותה נסמכת על קריאת פוסטים שהיא כתבה מדי פעם ועליהם הוא נטפל.


הוא גם פרסם מכתב שנכתב אליו בדוא"ל הפרטי, ואז הוא נחסם לצמיתות - שוב, בשל פגיעה בפרטיות הכותב.
הוא פנה אלי, שאשחרר לו את החסימה, וכתבתי לו, שאשחרר בתנאי שהוא יחדל ממעשיו הידועים לשמצה.
שחררתי והוא המשיך: מהר מאד הוא חזר ופרסם חו"ד "מנומקת מאד" על חביבת נפשו בפוסט ארוך כאורך הגלות, שאותו הוא פרסם בפורומים שונים.
חסמתי שוב, ואז הוא החל להופיע תחת כינויים שונים יום אחר יום, כאשר הוא נחסם הלאה והלאה בכל כינוי חדש שהוא ייצר.

ומאז, הוא החל לחפש בהיסטוריה שלי, מה כתבתי ונגד מי כתבתי והוא החל לצטט קטעים מדבריי.
הוא רק שכח, שהוא הוציא דברים מהקשרם, משום שהוא לא הזכיר מה כתבתי למי, בעקבות מה ומדוע.
הוא גם פרסם דברים שכתבתי בדוא"ל האישי לאדם כלשהו, שזהו בכלל פרסום אסור.
הוא לא התייחס לסיבות שהביאו אותי לכתוב את אשר כתבתי אבל אין לי כל רצון לדון בכך.
זה לא שייך למה שקרה בפרדס וזה בעצם נושא בפני עצמו אם בכלל יש מקום לדון בו.

חוצמזה, מה אכפת לו מה אני כותב בתגובות שלי ולמי? הוא נציג מחלקת המוסר או מה? האם הוא טרח גם וקרא מה כתבו לי לפני כן?

ונכון. הוא הרבה לכתוב להנהלת האתר ולגורמים שונים, שבעצם לא התייחסו ולו למילה אחת שהוא כתב.
אז או שאין כאן הנהלה, או שהוא פשוט נחשב בעיניי ההנהלה כגרגר עפר..

ולסיכום: אני מנהל בתפוז כבר מעל לעשור.
בין היתר, ניהלתי פורומים תוססים, ואקטואליה הוא התוסס שביניהם.
ועובדה: גם כאשר הייתה בתפוז הנהלה פעילה, לא זכור לי מקרה, שההנהלה פנתה אלי בעקבות תלונה של מי מהמשתמשים שאותו חסמתי, או של מי מהמשתמשים, שניסה לטעון שהתבטאתי כלפיו באופן משפיל. אז או שלאיש לא היה ה"אומץ" להלין עלי, או שההנהלה לא מצאה במעשיי דבר מה שראוי לתקנו, להעיר לגביו, או להתערב מטעם עצמה כדי לשנות את דרכיי.

וכן, חשוב לציין, שלעומת זאת, היו משתמשים שכן חשבו אחרת, אבל לא הם אלה שמנהלים אותי.
משה 53.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אינך חייב להתנצל. את שלי אמרתי וככל שיש מי שירצה לקבל הסברים, הוא מוזמן לשאול שאלות.
ואם אתה רוצה שאעשה לך "קצת סדר", מיהו בעצם פותח השרשור, אז בוא ואספר לך:

אז ככה. לפני תקופה, הופיע בפורומים אדם, שטען על עצמו שהוא חסר אמצעים פיננסיים, אבל הוא גאון.
גאונותו מתפרסת על פני תחומים רבים, ובין היתר, יש לו יכולות לחזות אילו מניות תכפלנה את עצמן במאות אלפי מונים תוך זמן קצר.
אליה וקוץ בה: מכיוון שאין בידו אפשרות פיננסית להשקיע באותן מניות מבטיחות, הוא מבקש מהציבור שיפנה אליו, וישקיע ברכישת
המניות המומלצות סכום מינימאלי של 100,000 ש"ח ויותר. ואז, לאחר שהמניות תכפלנה את עצמן בעשרות אלפי מונים, הרוכש ימכור ויתחלק עמו ברווחים.
פרסום אסור? פרסום להימורים? ומה מבטיח הגאון למי שיאבד את כספו, כי המניות דווקא יצללו?

אז הייתה מי שכתבה בגנות הרעיון והזהירה, שמדובר בהונאה, בפרסום אסור ובשידול להימורים.
בא 'הגאון' וסיפר שהוא בתהליך להשגת תואר אקדמי בפסיכולוגיה, ועל כן, יש באפשרותו לחוות חוות דעת פסיכולוגית על אותה אישה.
הוא השקיע וכתב חו"ד, שפוגעת כמובן בפרטיותה של אותה אישה, אם גם לא הוצאת לשון הרע כנגדה. חשוב לציין, שהוא לא מכיר את אותה אישה, וכל היכרותו אותה נסמכת על קריאת פוסטים שהיא כתבה מדי פעם ועליהם הוא נטפל.


הוא גם פרסם מכתב שנכתב אליו בדוא"ל הפרטי, ואז הוא נחסם לצמיתות - שוב, בשל פגיעה בפרטיות הכותב.
הוא פנה אלי, שאשחרר לו את החסימה, וכתבתי לו, שאשחרר בתנאי שהוא יחדל ממעשיו הידועים לשמצה.
שחררתי והוא המשיך: מהר מאד הוא חזר ופרסם חו"ד "מנומקת מאד" על חביבת נפשו בפוסט ארוך כאורך הגלות, שאותו הוא פרסם בפורומים שונים.
חסמתי שוב, ואז הוא החל להופיע תחת כינויים שונים יום אחר יום, כאשר הוא נחסם הלאה והלאה בכל כינוי חדש שהוא ייצר.

ומאז, הוא החל לחפש בהיסטוריה שלי, מה כתבתי ונגד מי כתבתי והוא החל לצטט קטעים מדבריי.
הוא רק שכח, שהוא הוציא דברים מהקשרם, משום שהוא לא הזכיר מה כתבתי למי, בעקבות מה ומדוע.
הוא גם פרסם דברים שכתבתי בדוא"ל האישי לאדם כלשהו, שזהו בכלל פרסום אסור.
הוא לא התייחס לסיבות שהביאו אותי לכתוב את אשר כתבתי אבל אין לי כל רצון לדון בכך.
זה לא שייך למה שקרה בפרדס וזה בעצם נושא בפני עצמו אם בכלל יש מקום לדון בו.

חוצמזה, מה אכפת לו מה אני כותב בתגובות שלי ולמי? הוא נציג מחלקת המוסר או מה? האם הוא טרח גם וקרא מה כתבו לי לפני כן?

ונכון. הוא הרבה לכתוב להנהלת האתר ולגורמים שונים, שבעצם לא התייחסו ולו למילה אחת שהוא כתב.
אז או שאין כאן הנהלה, או שהוא פשוט נחשב בעיניי ההנהלה כגרגר עפר..

ולסיכום: אני מנהל בתפוז כבר מעל לעשור.
בין היתר, ניהלתי פורומים תוססים, ואקטואליה הוא התוסס שביניהם.
ועובדה: גם כאשר הייתה בתפוז הנהלה פעילה, לא זכור לי מקרה, שההנהלה פנתה אלי בעקבות תלונה של מי מהמשתמשים שאותו חסמתי, או של מי מהמשתמשים, שניסה לטעון שהתבטאתי כלפיו באופן משפיל. אז או שלאיש לא היה ה"אומץ" להלין עלי, או שההנהלה לא מצאה במעשיי דבר מה שראוי לתקנו, להעיר לגביו, או להתערב מטעם עצמה כדי לשנות את דרכיי.

וכן, חשוב לציין, שלעומת זאת, היו משתמשים שכן חשבו אחרת, אבל לא הם אלה שמנהלים אותי.
משה 53.
ועוד משהו... מנהל בתפוז פועל תחת הסמכת ההנהלה.
הוא פועל "בהתנדבות" וללא כל תמורה: לא שכר, לא הטבות ובקיצור: שום דבר.
מנהל רשאי לפרוש בכל רגע נתון, וההנהלה רשאית להדיח מנהל שלא פעל כשורה, לאחר שהוזהר וחזר לסורו.
מאידך גיסא, למנהל אסור לפרסם דין ודברים שהיו בינו לבין נציגי ההנהלה ופרסום כזה עשוי לגרום להדחתו.

אוכל רק לציין, כי היו זמנים, שבהם ההנהלה כן פעלה כדי לסייע למנהלים אם וכאשר הם בקשו התערבות או עזרה.
בחצי השנה האחרונה זה לא קורה, וגם אם מנהל פונה להנהלה, הם פשוט לא עונים ולא עושים דבר.
אולי מעיד הדבר על כך, שכל האתר הזה עומד בפני קריסה? על כך אין לי מידע, אבל מחשבות דווקא קיימות.
 
למעלה