היום כשצה"ל מתכוון להיכנס מחדש לג'בליה

[איציק5111]

אני בטוח! - וגם אם לא, איזה סיכון יש בהצעה?
הפחד הנורא בישראל, שעראפאת היה מקבל זאת ב-2 ידיים,
וישראל לא היתה יכולה להשתלט לחלוטין על יו"ש,
ובהזדמנות הראשונה להעיף משם את כל הפלסטינים.

עראפאת היה מוכן למדינה.
התנאי היחיד שעליו לא וויתר, היה גבול ערב מלחמת ששת הימים
כולל הר הבית - התנאי היחיד שבגלל הסרכם ברק-עראפאת לא הגיע לידי סיום.

עראפאת לא היה מסכן נפשו שירצח (כמו סאדאת),
אילו לא היה רואה בזאת את חזון העם הפלסטיני.

פרוז המדינה וישיבת צה"ל בפלסטין,
היה מתקבל כצעד זמני,
כאשר את המדינה, הניצחון הגדול, הוא מקבל מייד.

לא עראפאת, ולא אף מנהיג פלסטיני אחר,
לא יוותר על הר הבית,
זה יהיה וויתור, שאף מדינה מוסלמית בעולם לא תתמוך בה,
ובלי תמיכת העולם הערבי המתון,
אף מנהיג פלסטיני לא ילך להסכם שכזה.

גם על זכות השיבה הוא לא ויתר

 

[איציק5111]

בהחלט מדינה מפורזת
כאשר צה"ל נישאר בשטח, אך ורק לצרכי ביטחון,
וכל עוד שמצב הביטחון יחייב זאת.

זה היה הרעיון של רבין באוסלו:
מדינה מינוס.
(כולל צה"ל שולט על גבול הביקעה).

נניח, אבל בנוסף מה אתה משדר להם במידה ואתה נותן להם מדינה אחרי 7.10?

 

[Henry0]

נניח, אבל בנוסף מה אתה משדר להם במידה ואתה נותן להם מדינה אחרי 7.10?

אכן השידור נורא.
כאשר הפלסטינים זוכים למה שזכו בכוח,
הם מבינים, ובצדק, שרק הכוח עובד.

ישראל צריכה לתת, לא מעמדה של הפסד,
אלא מעמדה של כוח, מרוחב לב של מנצחים.

אבל כאשר אנו מנצחים,
איזה ימני חושב שיש בעייה עתידית עם הפלסטינים שצריך לפתור?
כאשר הכוח בצידינו,
אנו חושבים רק איך לגנוב עוד שטחים.

כדי שנהיה מוכנים לפשרה באמת, לפתוח את הלב והכיס,
מתוך הרגשת צדק, ולא מתוך הכרח של הפסד,
ישראל צריכה לעבור היפוך פסיכולוגי,
ואז להתחיל לשכנע את הפלסטינים,
שכבר איבדו את האמון שיש להם פרטנר.

 

[איציק5111]

אכן השידור נורא.
כאשר הפלסטינים זוכים למה שזכו בכוח,
הם מבינים, ובצדק, שרק הכוח עובד.

ישראל צריכה לתת, לא מעמדה של הפסד,
אלא מעמדה של כוח, מרוחב לב של מנצחים.

אבל כאשר אנו מנצחים,
איזה ימני חושב שיש בעייה עתידית עם הפלסטינים שצריך לפתור?
כאשר הכוח בצידינו,
אנו חושבים רק איך לגנוב עוד שטחים.

כדי שנהיה מוכנים לפשרה באמת, לפתוח את הלב והכיס,
מתוך הרגשת צדק, ולא מתוך הכרח של הפסד,
ישראל צריכה לעבור היפוך פסיכולוגי,
ואז להתחיל לשכנע את הפלסטינים,
שכבר איבדו את האמון שיש להם פרטנר.

הממשלה הקודמת היתה ממשלה של מטורפים קיצוניים,ממשלה מושחתת.

אבל היה בה דבר 1 טוב וזה היה מנסור עבאס, אני חשבתי אז שצריך להשתמש בו לנסות להגיע להסדר....

אני לא מאמין בערבים ולא מאמין שיכול להיות שלום איתם אבל כן הייתי בעד לנסות.

אחרי ה7.10 אי אפשר יותר

 

[1ספי11]

הממשלה הקודמת היתה ממשלה של מטורפים קיצוניים,ממשלה מושחתת.

אבל היה בה דבר 1 טוב וזה היה מנסור עבאס, אני חשבתי אז שצריך להשתמש בו לנסות להגיע להסדר....

אני לא מאמין בערבים ולא מאמין שיכול להיות שלום איתם אבל כן הייתי בעד לנסות.

אחרי ה7.10 אי אפשר יותר

עולם המושגים שלך מעוות ברמות גבוהות.
מי בדיוק היה מושחת בממשלה ההיא ביחוד כשאתה משווה אותה לנוכחית.
איזו קיצוניות אתה מוצא בממשלה ההיא?

 

[איציק5111]

עולם המושגים שלך מעוות ברמות גבוהות.
מי בדיוק היה מושחת בממשלה ההיא ביחוד כשאתה משווה אותה לנוכחית.
איזו קיצוניות אתה מוצא בממשלה ההיא?

בגלל שקרנים כמוך שתומכים בשחיתות המדינה הזאת נראת ככה.

מי שיושב בממשלה מנופחת עם חוק נורבגי הוא מושחת גנב

וזאת היתה ממשלה של מטורפים אחד אחד,

אני לא מקבל שחיתות וזילזול בכסף הציבורי, וזה לא אכפת לי אם זה ימין או שמאל....לא מקבל את זה

 

[Henry0]

אחרי ה7.10 לתת להם מדינה? שאתה רואה מה קורה בכל מקום שיצאנו ממנו, בעזה צבא טרור בלבנון טילים מדוייקים, ולחזור לכל מקום זה נורא קשה, את עזה הפכו לארץ טרור כל סנטימטר יש שם רקטות פירים נשקים

אי אפשר להמשיך באותה דרך,
ולצפות לתוצאה שונה.

אי אפשר לזרוק אנשים מבתיהם, לגנוב את אדמותיהם, להחזיקם בכיבוש עשרות רבות של שנים,
ולא להבין שהם יתפוצצו עלינו.

למד מהגרמנים איך פותרים שינאה תהומית?
לפתוח את הלב והכיס.
הרבה הרבה הבנה ותרומה - לרצונם לעצמאות.
הרבה הרבה כסף - לכסות על כל מה שגנבנו מהם.

 

[בון דוק]

אי אפשר להמשיך באותה דרך,
ולצפות לתוצאה שונה.

אי אפשר לזרוק אנשים מבתיהם, לגנוב את אדמותיהם, להחזיקם בכיבוש עשרות רבות של שנים,
ולא להבין שהם יתפוצצו עלינו.

למד מהגרמנים איך פותרים שינאה תהומית?
לפתוח את הלב והכיס.
הרבה הרבה הבנה ותרומה - לרצונם לעצמאות.
הרבה הרבה כסף - לכסות על כל מה שגנבנו מהם.

מתאים לך לשקר כמו ערבי נחות
אין ולא היה בעזה כיבוש, גניבת בתים או אדמות
הם משוחררים וחיים תחת שלטון שלהם שהם בחרו בבחירות דמוקרטיות

 

[Henry0]

מתאים לך לשקר כמו ערבי נחות
אין ולא היה בעזה כיבוש, גניבת בתים או אדמות
שלטון הם משוחררים וחיים תחת שלטון שלהם שהם בחרו בבחירות דמוקרטיות

ערביי עזה היו בעלי בתים ואדמות בישראל.
ערבי אשקלון גורשו לעזה הרבה אחרי מלחמת העצמאות וקום המדינה,
הם גורשו ב-1950.

מאז כל הפלסטינים חיים תחת כיבוש,
פלסטיני עזה חיים בבית הסוהר הגדול בעולם,
אין יוצא ואין בא (אלא במינהרות הברחה תמורת תשלום עתק),
עם איזור שלא מסוגל לכלכל כמות כזו גדולה של אנשים.

רק אספסוף בור וחסר בינה, מנסה לשנות את ההיסטוריה,
ורק בגלל נחיתות מחשבתו, הוא מסוגל להאמין לשקרים של עצמו,
אבל על הפלסטינים השקרים הללו לא עובדים,
כי הם חווים זאת על בשרם.

 

[הפרבולה1]

מאז כל הפלסטינים חיים תחת כיבוש,
פלסטיני עזה חיים בבית הסוהר הגדול בעולם,
אין יוצא ואין בא (אלא במינהרות הברחה תמורת תשלום עתק),
עם איזור שלא מסוגל לכלכל כמות כזו גדולה של אנשים.

ישראל לא עשתה שום מצור יבשתי על עזה ולא מנעה מהם לצאת לכל מקום בעולם.

 

[Henry0]

ישראל לא עשתה שום מצור יבשתי על עזה ולא מנעה מהם לצאת לכל מקום בעולם.

שקרים לא משנים היסטוריה.

ישראל נתנה לעזתים רק רישיון זמני לעבוד בישראל
אפשרות לטיול בחו"ל, רק אם הלשנת לשב"כ על חבריך ומישפחתך.

ישראל גם סיכמה עם מצרים,
שהמיצרים לא יעבירו עזתים את הגבול,
ובגבול בין עזה למצרים הוצבו מצלמות,
שהישראלים ראו בזמן אמת, לבקר את הנעשה.

קונצרטים באירופה של הגאון המוסיקלי בארנבוים בוטלו,
כי הנגנים העזתים לא שוחררו לחו"ל לנגן בתיזמורת שלו.

 

[הפרבולה1]

שקרים לא משנים היסטוריה.

ישראל נתנה לעזתים רק רישיון זמני לעבוד בישראל
אפשרות לטיול בחו"ל, רק אם הלשנת לשב"כ על חבריך ומישפחתך.

ישראל גם סיכמה עם מצרים,
שהמיצרים לא יעבירו עזתים את הגבול,
ובגבול בין עזה למצרים הוצבו מצלמות,
שהישראלים ראו בזמן אמת, לבקר את הנעשה.

קונצרטים באירופה של הגאון המוסיקלי בארנבוים בוטלו,
כי הנגנים העזתים לא שוחררו לחו"ל לנגן בתיזמורת שלו.

לא נכון אתה משקר.
לא היה שום סיכום עם מיצריים על מעבר עזתיים , לכל היותר ביקשנו שלא יכנסו אנשי טרור ונשק וכמובן שהמיצרים העבירו מלא נשק וטרור לעזה.
המצלמות ששאול מופז הטיפש דרש להתקין במעבר רפיח נעקרו מיד אחר ההתנתקות, ועד כמה שידוע לי לא שודרה מהם אפילו תמונה אחת.

ואני לא מבין את הטענה המטופשת שלך שעזתיים מסוימים לא יצאו לחו"ל , מה זה אשמתינו , מה ציפיתה שהם יעברו דרך נתב"ג ? יש שדה תעופה בקהיר ובאל עריש וגם נמלים ימיים שם , מה לנו ולהם? אנחנו לא חייבים להם כלום! יש להם גבול עם מיצריים! ולמה בכלל אנו אמורים לספק להם עבודה ? היום כולם מצטערים שבני גנץ האידיוט וגם ביבי נתנו ל 18 אלף עזתיים לעבוד כאן שבפועל חלקם עסק בריגול ובמודיעין מקדים לקראת הטבח של ה 7 באוקט.

 

[Henry0]

לכל היותר ביקשנו שלא יכנסו אנשי טרור ונשק

ביקשנו שלא יכנס איש בלי אישור ישראלי.
והוצבו שם מצלמות, ישראל בודקת בזמן אמת,
לבדוק שהבקשה נענית.

המצלמות אכן נעקרו,
לא בגלל שישראל הסכימה לכך,
המצור של מצרים, מהטעמים שלה,
התאים לישראל, כך שלא היתה חייבת לעמוד על דרישיתיה למצלמות.
(לו היה צורך, לא קשה ללחוץ על המצרים לעמוד בהסכמים).

שעזתיים מסוימים לא יצאו לחו"ל , מה זה אשמתינו

המצרים, בהסכם עם ישראל, חסמו מעבר.
ישראל לא נתנה הסכמים, לא בים, לא באוויר, לא ביבשה.

אתה יכול לקרוא לזה איך שהשקרנות שלך יכולה להמציא.
במציאות הם חיו בבית הסוהר הגדול ביותר בעולם.
באזור כלכלי שלא מסוגל לכלכל מיליונים של אנשים,
וכך הם נידונו לחיי פליטים,
בלי יכולת לצאת מזה.

והשקרים שלך אחראים במידה רבה,
לעובדה שלא הבנו שהם מתכננים לנו אסון.
אידיוטים כמוך חשוב שהם חיים בעולם דימיוני סביר.

 

[הפרבולה1]

ביקשנו שלא יכנס איש בלי אישור ישראלי.
והוצבו שם מצלמות, ישראל בודקת בזמן אמת,
לבדוק שהבקשה נענית.

המצלמות אכן נעקרו,
לא בגלל שישראל הסכימה לכך,
המצור של מצרים, מהטעמים שלה,
התאים לישראל, כך שלא היתה חייבת לעמוד על דרישיתיה למצלמות.
(לו היה צורך, לא קשה ללחוץ על המצרים לעמוד בהסכמים).


המצרים, בהסכם עם ישראל, חסמו מעבר.
ישראל לא נתנה הסכמים, לא בים, לא באוויר, לא ביבשה.

אתה יכול לקרוא לזה איך שהשקרנות שלך יכולה להמציא.
במציאות הם חיו בבית הסוהר הגדול ביותר בעולם.
באזור כלכלי שלא מסוגל לכלכל מיליונים של אנשים,
וכך הם נידונו לחיי פליטים,
בלי יכולת לצאת מזה.

והשקרים שלך אחראים במידה רבה,
לעובדה שלא הבנו שהם מתכננים לנו אסון.
אידיוטים כמוך חשוב שהם חיים בעולם דימיוני סביר.

אתה שקרן , ישראל לא ביקשה מהמיצרים לחסום את המעבר , היא רק ביקשה לא להעביר טרור לעזה. בכל מקרה המיצרים ציפצפו עלינו והעבירו את מי שרצו ולא העבירו את מי שלא רצו בלי לשאול אותנו. לא היתה לנו שום שליטה על הגבול בין עזה למיצריים. עובדה שהעבירו כמויות עצמות של אמל"ח לעזה.

אז אם עזה היתה בית סוהר זה אשמת המיצרים בלבד, אף אחד לא יכול לדרוש מאיתנו לפתוח את הגבול היבשתי עם ישות עוינת . ישראל לא עשתה שום מצור יבשתי על עזה ( למעט מצור ימי ) מאז ההתנתקות.

 

[evglev1]

ביקשנו שלא יכנס איש בלי אישור ישראלי.
והוצבו שם מצלמות, ישראל בודקת בזמן אמת,
לבדוק שהבקשה נענית.

המצלמות אכן נעקרו,
לא בגלל שישראל הסכימה לכך,
המצור של מצרים, מהטעמים שלה,
התאים לישראל, כך שלא היתה חייבת לעמוד על דרישיתיה למצלמות.
(לו היה צורך, לא קשה ללחוץ על המצרים לעמוד בהסכמים).


המצרים, בהסכם עם ישראל, חסמו מעבר.
ישראל לא נתנה הסכמים, לא בים, לא באוויר, לא ביבשה.

אתה יכול לקרוא לזה איך שהשקרנות שלך יכולה להמציא.
במציאות הם חיו בבית הסוהר הגדול ביותר בעולם.
באזור כלכלי שלא מסוגל לכלכל מיליונים של אנשים,
וכך הם נידונו לחיי פליטים,
בלי יכולת לצאת מזה.

והשקרים שלך אחראים במידה רבה,
לעובדה שלא הבנו שהם מתכננים לנו אסון.
אידיוטים כמוך חשוב שהם חיים בעולם דימיוני סביר.

ואיך זה מסתדר עם הטענה שלך שהמדיניות של הימין היא טרנספר לערבים? הרי הממשלה עצמו חוסמת את הדרך לעזתים ל"טרנספר מרצון" של רחבעם זאבי הי"ד?

 

[איציק5111]

ערביי עזה היו בעלי בתים ואדמות בישראל.
ערבי אשקלון גורשו לעזה הרבה אחרי מלחמת העצמאות וקום המדינה,
הם גורשו ב-1950.

מאז כל הפלסטינים חיים תחת כיבוש,
פלסטיני עזה חיים בבית הסוהר הגדול בעולם,
אין יוצא ואין בא (אלא במינהרות הברחה תמורת תשלום עתק),
עם איזור שלא מסוגל לכלכל כמות כזו גדולה של אנשים.

רק אספסוף בור וחסר בינה, מנסה לשנות את ההיסטוריה,
ורק בגלל נחיתות מחשבתו, הוא מסוגל להאמין לשקרים של עצמו,
אבל על הפלסטינים השקרים הללו לא עובדים,
כי הם חווים זאת על בשרם.

חזרת לשטויות? לקחו מילייארדים לרקטות נשק ומנהרות, תתאר לך שזה היה מושקע ברווחת תושבי עזה? תתאר לך שמנהיגי עזה היו בוחרים בשלום ?

 

[Henry0]

חזרת לשטויות? לקחו מילייארדים לרקטות נשק ומנהרות, תתאר לך שזה היה מושקע ברווחת תושבי עזה? תתאר לך שמנהיגי עזה היו בוחרים בשלום ?

עם שנילחם לחרותו,
משקיע כל מה שאפשר במלחמה.

אם היינו אידיוטים לאפשר להם את כלי המלחמה,
עלינו לבוא בטענות רק לעצמינו.

או למטומטמים שחשבו שגם בלי פיתרון מדיני,
הפלסטינים יוותרו על חזונם.

אנו לא שכחנו את אדמותינו 2,000 שנים,
מיהו המטומטם שחושב שהם ישכחו מהר יותר?
אין לנו שום אפשרות אחרת,
אלא חלוקה הוגנת, ותשלום פיצוי הוגן.

 

[evglev1]

עם שנילחם לחרותו,
משקיע כל מה שאפשר במלחמה.

אם היינו אידיוטים לאפשר להם את כלי המלחמה,
עלינו לבוא בטענות רק לעצמינו.

או למטומטמים שחשבו שגם בלי פיתרון מדיני,
הפלסטינים יוותרו על חזונם.

אנו לא שכחנו את אדמותינו 2,000 שנים,
מיהו המטומטם שחושב שהם ישכחו מהר יותר?
אין לנו שום אפשרות אחרת,
אלא חלוקה הוגנת, ותשלום פיצוי הוגן.

לא שכחנו? הרי על הרצל צחקו וגם עכשיו מארבו מסביר שהיינו צריכים להסתפק בזכות עלייה כמו בתקופת כורש הפרסי ולא להתעקש על ריבונות מדינית. וגם את אתה טוען שלולא האנטישמיות באירופה היהודים לא היו צריכים מדינה משלהם. חוץ מזה בעזה יש להם מדינה דה פקטו והם לא הכריזו עליה כדי להמשיך לקבל מאיתנו חשמל, מים ודלק, אבל למעשה ממשלת עזה לא ביקשה מאיתנו רשות לשום דבר ושום חוק ישראלי לא חל בעזה.

אין דבר כזה חלוקה הוגנת, לא מדובר בשני עמים שזאת מולדתם, אתה בכלל טוען שאנחנו כוזרים וברברים מאירופה ומצפון אפריקה ומצדיק את הטענה של הערבים שבאנו הנה כך קולוניאלי, אז מבחינת הצדק המערבי החלוקה ההוגנת היא: "הכול לערבים, כלום ליהודים" כי מבחינתך שמקבל לחלוטין את הנרטיב הערבי אין שום הבדל בין יהודים בארץ ישראל לצרפתים באלז'יר ולאנגלים באירלנד. אז באיזה זכות אתה דורש מהערבים להסכים לחלוקה אחרי שאתה מודה שאת כל השטח אתה גזלת מהערבים שהיו הבעלים האמיתיים והחוקיים שלו? ועוד לקרוא לחלוקה בין פולש לבעל הבית "חלוקה הוגנת"?

 

[evglev1]

אי אפשר להמשיך באותה דרך,
ולצפות לתוצאה שונה.

אי אפשר לזרוק אנשים מבתיהם, לגנוב את אדמותיהם, להחזיקם בכיבוש עשרות רבות של שנים,
ולא להבין שהם יתפוצצו עלינו.

למד מהגרמנים איך פותרים שינאה תהומית?
לפתוח את הלב והכיס.
הרבה הרבה הבנה ותרומה - לרצונם לעצמאות.
הרבה הרבה כסף - לכסות על כל מה שגנבנו מהם.

היחידים שנזרקו מבתיהם הם תושבי ימית וגוש קטיף!!!!!

 

[1ספי11]

היחידים שנזרקו מבתיהם הם תושבי ימית וגוש קטיף!!!!!

אתה כהרגלך מתעלם מתושבי גבעת עמל שנזרקו מבתיהם וגם מתושבי אום אל חיראן.