ביבי שהבליג בכל הגזרות שנים רבות היה צריך לנהל את כיבוש עזה ומחיקת המחבלים הפלסטינאצים מעל פני האדמה לפני 15 שנה .יש עוד מישהו שחושב שנתניהו מנהל את המלחמה באופן מיטבי
אי אפשר, להרוג חמישה מיליון זאת שואה. מבין החמישה מיליון 90% מאלה שעברו את גילאי הבר מצווה או הבת מצווה הם נאצים תומכי טרור.ביבי שהבליג בכל הגזרות שנים רבות היה צריך לנהל את כיבוש עזה ומחיקת המחבלים הפלסטינאצים מעל פני האדמה לפני 15 שנה .
יש עוד מישהו שחושב שנתניהו מנהל את המלחמה באופן מיטבי
אז מה התפקיד של הרמטכ"ל? גנץ? איזנקוט?יש עוד מישהו שחושב שנתניהו מנהל את המלחמה באופן מיטבי
שאלה מעניינת.אז מה התפקיד של הרמטכ"ל? גנץ? איזנקוט?
ההצבעה בעד הרחבת הפעולה ברפיח התקבלה פה אחדשאלה מעניינת.
הרמטכ"ל
אמור לבצע את הוראות הממשלה.
(יש לו הרבה מה לאמר בנידון, אך ההחלטה הסופית היא של הממשלה).
פורום המלחמה המצוצמם
הוא לא פורום הקבוע בחוק, אלא זהו פורום לדיון.
במיקרה אחד ביבי ביקש מסקנה סופית (כניסה לרפיח), מטעמים פוליטיים.
פורום המלחמה המורחב
זהו פורום גדול מדי, שקוף מדי, ולכן חסר ערך,
למעט נתינת במה לליצנים ללהג עצמם לדעת.
אז מי מחליט את ההחלטה הסופית?
כיראה אך ורק ביבי,
כאשר הוא נעזר באחרים, אם זה עוזר לו פוליטית.
תפקידם לנהל את המלחמה על פי ההנחיות של נתניהו.אז מה התפקיד של הרמטכ"ל? גנץ? איזנקוט?
יכול להיות שאני חושב כך על נתניהו ויכול להיות שלא. אבל הרי שאין לו כל קשר לשאלת השליטה בג׳באליה. זו החלטה צבאית נטו וההחלטה שהתקבלה כמובן גרועה (כפי שרבים כבר טענו בזמן אמת). השאלה שאתה שואל הלכה למעשה אם כן היא האם הממשלה צודקת שהיא לא מחליפה את הדרג הצבאי הבכיר על אף שאנו באמצע מלחמה.יש עוד מישהו שחושב שנתניהו מנהל את המלחמה באופן מיטבי
אתה מאמין שאם תצליח להוציא קצף מהשפתיים אז דבריך יתקבלו כעובדות.בגלל שקרנים כמוך שתומכים בשחיתות המדינה הזאת נראת ככה.
מי שיושב בממשלה מנופחת עם חוק נורבגי הוא מושחת גנב
וזאת היתה ממשלה של מטורפים אחד אחד,
אני לא מקבל שחיתות וזילזול בכסף הציבורי, וזה לא אכפת לי אם זה ימין או שמאל....לא מקבל את זה
הצבא נשלט על ידי הממשלה ולא מחליט לבד לעזוב את ג'בליה בלי להעביר את השליטה לכוח אחר.יכול להיות שאני חושב כך על נתניהו ויכול להיות שלא. אבל הרי שאין לו כל קשר לשאלת השליטה בג׳באליה. זו החלטה צבאית נטו וההחלטה שהתקבלה כמובן גרועה (כפי שרבים כבר טענו בזמן אמת). השאלה שאתה שואל הלכה למעשה אם כן היא האם הממשלה צודקת שהיא לא מחליפה את הדרג הצבאי הבכיר על אף שאנו באמצע מלחמה.
אחרי ה7.10 לתת להם מדינה? שאתה רואה מה קורה בכל מקום שיצאנו ממנו, בעזה צבא טרור בלבנון טילים מדוייקים, ולחזור לכל מקום זה נורא קשה, את עזה הפכו לארץ טרור כל סנטימטר יש שם רקטות פירים נשקיםניהול המלחמה הוא לא רע,
אם לוקחים בחשבון את האידאולוגיה הימנית.
בעיקרון, יש לעזה (וליו"ש) אך ורק 2 אלטרנטיבות:
1. הכרה במדינה פלסטינית
על גבול מלחמת ערב ששת הימים (כולל הר הבית פלסטיני),
זו החתירה של אש"ף, ובתנאים הללו, ורק בהם, אש"ף יחדול מהגישה האנטי-ישראלית שלו.
ואז, ורק אז, מדינות מוסלמיות מתונות אחרות ישתפו פעולה.
2. אי נכונות למדינה פלסטינית
ואז תימשך מלחמה למשך עשרות ומאות שנים,
צה"ל כל הזמן יכנס למקומות שדשא הטרור צומח, כדי לכסח את הדשא.
והמלחמות תחמשכנה, עד שפעם אחת נפסיד.
הממשלה היא ימנית, וכך היא בחרה (בלי הכרזה פומבית) באפשרות השנייה.
האם הממשלה מייצגת את העם?
על כך צריך ללכת למישאל עם.
ואל תגיד מדינה מפורזת, כי אחרי שניצא הם יעשו מה שבא להם , יהיה יותר גרוע מעזה של עכשיואחרי ה7.10 לתת להם מדינה? שאתה רואה מה קורה בכל מקום שיצאנו ממנו, בעזה צבא טרור בלבנון טילים מדוייקים, ולחזור לכל מקום זה נורא קשה, את עזה הפכו לארץ טרור כל סנטימטר יש שם רקטות פירים נשקים
בהחלט מדינה מפורזתואל תגיד מדינה מפורזת, כי אחרי שניצא הם יעשו מה שבא להם , יהיה יותר גרוע מעזה של עכשיו
מדינה מינוס זה ביטוי של ביבי. רבין ז"ל דיבר על "ישות שהיא פחות ממדינה" אבל מצד שני אמר שהוא רוצה לבוא לשם עם דרכון. כך שאולי זה הפירוש של מדינה מינוס, אבל רבין ז"ל דיבר על ישות שהיא פחות ממדינה, כי בדיוק כמו גדעון סער הוא הבין שצה"ל לא יוכל להישאר לאורך זמן במדינה ריבונית. לכן נראה שהוא דיבר על ייצור כלאיים שהוא יותר מאוטונומיה ופחות ממדינה שמצד אחד יהיה צורך בדרכון כדי להיכנס לשם וכנראה גם תהיה להם מטבע משלהם, אבל מצד שני לא תהיה מדינה חברה באו"ם אפילו לא כמדינה משקיפה כוותיקן. אולי משהו כמו פוארטו ריקו או טיוואן.בהחלט מדינה מפורזת
כאשר צה"ל נישאר בשטח, אך ורק לצרכי ביטחון,
וכל עוד שמצב הביטחון יחייב זאת.
זה היה הרעיון של רבין באוסלו:
מדינה מינוס.
(כולל צה"ל שולט על גבול הביקעה).
אתה לעולם לא מפספס אף היזדמנות כדי לשקר.מדינה מינוס זה ביטוי של ביבי. רבין ז"ל דיבר על "ישות שהיא פחות ממדינה" אבל מצד שני אמר שהוא רוצה לבוא לשם עם דרכון. כך שאולי זה הפירוש של מדינה מינוס, אבל רבין ז"ל דיבר על ישות שהיא פחות ממדינה, כי בדיוק כמו גדעון סער הוא הבין שצה"ל לא יוכל להישאר לאורך זמן במדינה ריבונית. לכן נראה שהוא דיבר על ייצור כלאיים שהוא יותר מאוטונומיה ופחות ממדינה שמצד אחד יהיה צורך בדרכון כדי להיכנס לשם וכנראה גם תהיה להם מטבע משלהם, אבל מצד שני לא תהיה מדינה חברה באו"ם אפילו לא כמדינה משקיפה כוותיקן. אולי משהו כמו פוארטו ריקו או טיוואן.
ואתה מאמין שהרעיונות שלו יכלו להצליחאתה לעולם לא מפספס אף היזדמנות כדי לשקר.
את המונח "מדינה מינוס" קבע רבין,
כשנאם בכנסת על כוחות צה"ל במדינה הפלסטינית,
וכ"אזרח", הוא יכנס לשם עם "דרכון".
אני בטוח! - וגם אם לא, איזה סיכון יש בהצעה?ואתה מאמין שהרעיונות שלו יכלו להצליח
הוא חשב שערפאת היה מקבל מדינה מפורזת, בלי ירושלים, בקעת הירדן, גושי ההתישבות, ועוד מקומות חשובים לביטחון.
אפשר לחשוב שרבין ז"ל היה מוכן לוותר על הר הבית, להיפך הוא דיבר על פחות ממה שליברמן מציע גם היום, הוא לא היה מוכן לוותר אפילו על שכונות ערביות שנקבעו כירושלים רבתי כמו שועפאת ובית חנינא.אני בטוח! - וגם אם לא, איזה סיכון יש בהצעה?
הפחד הנורא בישראל, שעראפאת היה מקבל זאת ב-2 ידיים,
וישראל לא היתה יכולה להשתלט לחלוטין על יו"ש,
ובהזדמנות הראשונה להעיף משם את כל הפלסטינים.
עראפאת היה מוכן למדינה.
התנאי היחיד שעליו לא וויתר, היה גבול ערב מלחמת ששת הימים
כולל הר הבית - התנאי היחיד שבגלל הסרכם ברק-עראפאת לא הגיע לידי סיום.
עראפאת לא היה מסכן נפשו שירצח (כמו סאדאת),
אילו לא היה רואה בזאת את חזון העם הפלסטיני.
פרוז המדינה וישיבת צה"ל בפלסטין,
היה מתקבל כצעד זמני,
כאשר את המדינה, הניצחון הגדול, הוא מקבל מייד.
לא עראפאת, ולא אף מנהיג פלסטיני אחר,
לא יוותר על הר הבית,
זה יהיה וויתור, שאף מדינה מוסלמית בעולם לא תתמוך בה,
ובלי תמיכת העולם הערבי המתון,
אף מנהיג פלסטיני לא ילך להסכם שכזה.
אהבל חסר זיכרוןאני בטוח! - וגם אם לא, איזה סיכון יש בהצעה?
הפחד הנורא בישראל, שעראפאת היה מקבל זאת ב-2 ידיים,
וישראל לא היתה יכולה להשתלט לחלוטין על יו"ש,
ובהזדמנות הראשונה להעיף משם את כל הפלסטינים.
עראפאת היה מוכן למדינה.
התנאי היחיד שעליו לא וויתר, היה גבול ערב מלחמת ששת הימים
כולל הר הבית - התנאי היחיד שבגלל הסרכם ברק-עראפאת לא הגיע לידי סיום.
עראפאת לא היה מסכן נפשו שירצח (כמו סאדאת),
אילו לא היה רואה בזאת את חזון העם הפלסטיני.
פרוז המדינה וישיבת צה"ל בפלסטין,
היה מתקבל כצעד זמני,
כאשר את המדינה, הניצחון הגדול, הוא מקבל מייד.
לא עראפאת, ולא אף מנהיג פלסטיני אחר,
לא יוותר על הר הבית,
זה יהיה וויתור, שאף מדינה מוסלמית בעולם לא תתמוך בה,
ובלי תמיכת העולם הערבי המתון,
אף מנהיג פלסטיני לא ילך להסכם שכזה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.