בנימין נתניהו – פרס ישראל לתקשורת

[Yam7M]

תודה. ולמה גרשו אותו? ימני לא מקובל פה?

 

[Yam7M]

בפורום אקטואליה. מה כותבים על ימנים או שמאלנים

זה הכל בסדר
רק לא בפן האישי
ע"פ ההנהלה
יש לנו יופי מנהל מימין
ויופי מנהל משמאל

 

[dory141]

ממש אין קשר

לא סותמים לאיש כאן את הפה. עובדה שאת יכולה לכתוב כאן מה שאת רוצה וגם אני. מצד שני, אדם שעושה רצח אופי לאנשים, מייחס להם נטיות הומוסקסואליות (ואצלי אין דבר כזה), כמו גם שולח אותם בהבל פה לאשפוז במוסד סגור עד סוף חייהם, כנראה שהרוויח את החסימה ביושר.

 

[Yam7M]

אוקי. בכל אופן הוא לא מעניין אותי שאחפש

 

[dory141]

נכון, הוא סתם חלאה

 

[אחותו של שקספיר]

ממש דרייפוס יהודי במולדתו

המחיר האישי הכבד שנתניהו שילם על...(מלחמתו בתקשורת )?
לא.
המחיר האישי שהוא ישלם- הוא על הרווח האישי שהוא קיבל לאורך כל השנים.
על השתנה על אזרחי מדינת ישראל מהמקפצה (הם משעממים אותו)
על היוהרה, על הנהנתנות, על כל אותן תכונות אישיות שהביאו אותו למקומו וגם יגרמו לנפילתו.

אגב-יתכן מאד שבטווח ההסתכלות ההיסטורית בעוד 50-100 שנה ימדדו לו הישגים, ראיית הנולד, מדיניות חכמה וכו...
ועדיין---.... ראש ממשלה מושחת לא צריך להיות ראש ממשלה.

אם מכל אנשי הליכוד המתמודדים בפריימריז הוא בחר להמליץ על אדם אחד באופן אישי, מעבר לאמירה הכללית של כל החכ"ים המכהנים ראויים, האיש הזה כנראה פנינה יוצאת דופן.
קוראים לו דוד שרן. התרגיל די ברור. הוא יהיה ח"כ ואז צריך גם להסיר חסינות.. ובכל מקרה קצת מערער את התזה של "הוא לא ידע, נתניהו לא ידע" (צוללות).

 

[Yam7M]

"ההסתכלות ההיסטורית בעוד 50-100 שנה ימדדו לו הישגים"

בימין רואים את זה גם היום
אתם אולי צריכים עוד 100 שנה..
ומה זה מושחת? אדם נורמלי לא אמור להאשים אף אדם בפשע..לפני משפט.זה צדק.
בנוסף גם אם אדם פשע..לא רוקדים עליו.
...
בנושא הצוללות. כתוצאה שהעולם מתקדם..הלוחמה היום זה לא רק באוויר. זה סייבר..וחיל הים.
כאשר ביבי פתח את מחלקת הסייבר..די הופתעתי..חשבתי..שכבר לישראל יש את זה.
אותו הדבר.. כאשר אנשי ביטחון טענו שלא צריך צוללות וספינות כנגד צוללות...הרגיש לי כימי הביניים..כאשר שאר העולם כבר פועל למען זה..
לכן ..מזל שיש את ביבי.

 

[דינהמית]

נתניהו גם גירש את הבריטים

אפשר לחשוב שלא היו צוללות לחיל הים לפני שהיה נתניהו, האמת כל צוללות החיל שמשרתות כיום נרכשו לפני כהונת נתניהו,
גם הצוללת הבאה שתגיע עוד כמה שנים לא נרכשה לפי החלטת נתניהו,

סייבר קיים שנים על גבי שנים, נתניהו לא פתח שום מחלקת סייבר. תיכף תגיד שהוא הקים את 8200

אגב עובדות אז גם אין באמת ספיידרמן, אליהו הנביא לא באמת מגיע בפסח ושוורצנגר לא באמת רובוט מהעתיד. תתעדכן שלא יהיו לך עוד פאדיחות

 

[Yam7M]

את לא מבינה בעולם הסייבר..או את ייבבות אירופה כיום

על המציאות כיום בעולם הסייבר וחיל הים ועוד..
אתם נשארים בהווה
ביבי בעתיד

 

[דינהמית]

ההישג של ביבי הוא 4 צוללות AIP משוכללות לחיל הים המצרי

מוכן למכור את בטחון ישראל תמורת גזירת קופון של עשרות מליונים למקורבים אליו.

 

[אחותו של שקספיר]

צודק- כל הישגי מדינת ישראל הם של ביבי קיסרנו ירום הודו

מזל שיש לנו את ביבי-
לולא היה ביבי המושחת ראש הממשלה הנבחר של מדינת ישראל
אולי
לא היו מספיק אזרחים מתעוררים עם תחושת בחילה ומיאוס
ואולי
לא היה מצליח להתקיים גוש מרכז שהוא מספיק אטרקטיבי ומשמעותי כחלופה לביבי.
כן---גם לקיסר ירום הודו יש חלופות.

 

[Yam7M]

ביבי הינו מדינאי מוצלח. תרצי או לא תרצי

תחושת המיאוס..יותר נכון בהלה..קיימת בשמאל
לכן זזתם ימינה.
זה כשלון השמאל לא? איפה מפלגות השמאל?
אתם מדברים על גבולות 67? על שלום?

 

[אחותו של שקספיר]

מחרבנת לך את ההתייחסות

אני רחוקה מהשמאל בערך כמוך.
(אני חושבת שבפורום יש 2.5 אנשי שמאל...אבל לא משנה כי כל מי שלא מלקק את עפר רגליו של השליט ירום הודו הופך להיות שמאל וגם סמול).

אני חושבת שנתניהו פרסונלית, צריך ללכת הבייתה (אם לא יותר רחוק מזה)
הישגיו- קיימים
כשלונותיו- גם.
אני גם חושבת שבנקודת הזמן הנוכחית קשה לשפוט לטוב/לרע, ורק מבחן התוצאות ההיסטוריות מוכיח את האיזון בין הטוב לרע.
(נכון אגב לכל ניתוח הסטורי שצריך פרספקטיבה של זמן)
אבל----- לא הישגיו וכשלונותיו הם הנושא
אלא ההתנהלות שלו---- ומכאן:
נתניהו צריך ללכת הבייתה (לא הליכוד---אלא נתניהו)

זה הסיפור של הבחירות הנוכחיות- נתניהו או לא נתניהו, לא כלכלה, לא בריאות, לא רווחה, לא ביטחון,לא טובת מדינת ישראל ----רק ואך נתניהו.
כל מה שקשור לתפיסת עולם מזמן לא חלק מהאג'נדה לבחירות-- מה חשוב מה אומרים ומצהירים -זה רק דיבורים.... מול מבחן המציאות כולם מתנהלים אחרת באופן פרגמטי יותר(כולל ליברמן ו48 השעות להניה).

 

[Yam7M]

אני לא מסכימה איתך. כן אפשר לדעת על הצלחות או כשלונות

בהווה. כמו נושא החשוב בשרשור כאן. השפעה לעתיד..זה גם עניין של המנהיג הבא.
כמו שאפשר לראות את משבר השמאל העולמי..מאז האינטרנט..וחופש האזרחים..לדבר.. לחשוב..ולהעביר את הדעה שלהם הלאה..

ונושא הבחירות זה לא ביבי
מבחינת הימין..נושא הבחירות..זה מוסדות השמאל הישנים.זה צריך להיות עבר.

 

[אחותו של שקספיר]

לא מסכימה איתך- כי רק בראי ההיסטוריה ומרחק הזמן

ניתן לבדוק השפעות על תהליכים ומשמעותם.

אני לא יודעת מה זה מוסדות השמאל הישנים? ממשלות מדינת ישראל משנת 1977בערך (עם הפסקות של פרס,רבין וברק- סה"כ 7 שנים )היו בשלטון הליכוד בגווניו השונים -זה בעיניי רחוק מלהיות שמאל(35 שנים מתוך 42 שנים במהלך 2 הדורות האחרונים מ1977 והלאה).

 

[Yam7M]

את יכולה לטעון שלאינטרנט אין השפעה?

את יכולה לראות אם מדיניות של אדם הצליחה או לא.
לדוגמא...אובמה.. ע"פ מה שהוא הצהיר על המדיניות שלו..הוא נכשל.
לא צריך את העתיד בשביל זה
כמו הדוגמא של השרשור כאן. איך יעצרו את זה בשמאל עכשיו?
אפשר לראות את הגל שאי אפשר לעצור..
..
ואם את לא יודעת על מה אני מדברת..מוסדות השמאל
אז איזה ימין את? עדיין רק בתקשורת השמאל?

 

[Yam7M]

תקשורת..רק ביבי?

 

[אחותו של שקספיר]

האינטרנט כלי מחקר היסטורי?

אני לא חושבת שלאינטרנט אין השפעה.
להיפך
ולכן כולם משתמשים בו לכל המטרות.

אבל התפתחות ותהליכים היסטוריים רואים רק אחרי כמה שנים טובות, כששוקע האבק, כשיודעים לזהות מגמות הישגים וכשלים.

 

[Yam7M]

אז את בוחרת מנהיג שיצליח רק בעוד 100 שנה?

 

[אחותו של שקספיר]

ממש לא-אני רק יודעת שאת ההישגים (והכשלים)

אפשר לנתח בעיניים אובייקטיביות
בראיה רחבה
רק אחרי דור-שניים או יותר.

יכול להיות שבעוד 30 שנה נגלה שנתניהו היה הפוליטיקאי הכי מצליח. שהמדיניות החברתית-כלכלית-בטחונית- יחסי חוץ וכל מה שהוביל והנהיג- היו אלו שהיו ההחלטות הכי חכמות ונכונות .
אבל-- נכון להיום, בלתי ניתן לראות את זה.
זה לא לגבי נתניהו נקודתית.

האם טראמפ הוא מנהיג גאון או משוגע על כל הראש?
האם הוא באמת יוביל את אמריקה להיות גדולה שוב או לאבדון?

לאורך ההיסטוריה, מנהיגים שנחשבו אפרוריים וחסרי מעוף-התברר בדיעבד שקיבלו החלטות נכונות לזמנם, מנהיגים מבריקים, לא תמיד.
וכן הלאה.....