במה מעוניין מי שכתב את המשפט הבא ?

DANIAVNI

Well-known member
ב"וול סטריט ג'ורנל" נכתב כי החוסן שמראה חמאס מהווה בעיה אסטרטגית עבור ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאמר פעם אחר פעם כי אחת ממטרות המלחמה הוא השמדה מוחלטת של חמאס. "בישראל, במיוחד מערכת הביטחון, גוברת הדאגה שאין לישראל תוכנית מהימנה להחליף את חמאס, וכל הישג שישיג צה"ל - יישחק", נכתב.

האם הכותב הנ"ל מעוניין במיטוט שלטון החמאס או במיטוט שלטון נתניהו ?

פשוט כי כרגע ממשיכים להילחם, האם מישהו קבע שצריך להספיק הכל עד לתאריך מסויים ? לא זכור לי
ומה כל בלבולי המוח על "היום שאחרי" הרי ברור לכל בר בי רב שכל עוד לא נמוטט את שלטון החמאס אז אין טעם לשום אלטרנטיבה
ונניח ונקים היום שלטון חדש, הרי ברגע שנצא החמאס ישתלט עליו .
ולאחר שנמוטט את שלטון החמאס במהרה בימינו, או אז ניתן יהיה לחשוב על "היום שאחרי" אבל עד אז
זה סתם בלבול מוח לשאול "מה יהיה ביום שאחרי" ?

ומדוע עיתון אמריקני של מדינה שאמורה להיות אוהדת ישראל עוקץ כך את ראש הממשלה ? מה מטרתם ?
ומה מטרתם לאמר שהחמאס מגלה חוסן, ימשיכו עד שייתמוטט וברור שייקח זמן .

מה שכן מוזר בעיניי זו האמירה של צה"ל "אנחנו רק באמצע הדרך" הביטוי ברור אבל
מנין לך שאתה "רק באמצע" ולא ב"רק בתהתחלה " ?
 

1ספי11

Well-known member
ב"וול סטריט ג'ורנל" נכתב כי החוסן שמראה חמאס מהווה בעיה אסטרטגית עבור ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאמר פעם אחר פעם כי אחת ממטרות המלחמה הוא השמדה מוחלטת של חמאס. "בישראל, במיוחד מערכת הביטחון, גוברת הדאגה שאין לישראל תוכנית מהימנה להחליף את חמאס, וכל הישג שישיג צה"ל - יישחק", נכתב.

האם הכותב הנ"ל מעוניין במיטוט שלטון החמאס או במיטוט שלטון נתניהו ?

פשוט כי כרגע ממשיכים להילחם, האם מישהו קבע שצריך להספיק הכל עד לתאריך מסויים ? לא זכור לי
ומה כל בלבולי המוח על "היום שאחרי" הרי ברור לכל בר בי רב שכל עוד לא נמוטט את שלטון החמאס אז אין טעם לשום אלטרנטיבה
ונניח ונקים היום שלטון חדש, הרי ברגע שנצא החמאס ישתלט עליו .
ולאחר שנמוטט את שלטון החמאס במהרה בימינו, או אז ניתן יהיה לחשוב על "היום שאחרי" אבל עד אז
זה סתם בלבול מוח לשאול "מה יהיה ביום שאחרי" ?

ומדוע עיתון אמריקני של מדינה שאמורה להיות אוהדת ישראל עוקץ כך את ראש הממשלה ? מה מטרתם ?
ומה מטרתם לאמר שהחמאס מגלה חוסן, ימשיכו עד שייתמוטט וברור שייקח זמן .

מה שכן מוזר בעיניי זו האמירה של צה"ל "אנחנו רק באמצע הדרך" הביטוי ברור אבל
מנין לך שאתה "רק באמצע" ולא ב"רק בתהתחלה " ?
אולי זה דיווח הוגן של המצב שהפרשנות שלך יוצרת ממנו מה שאין בו?
 

1ספי11

Well-known member
זה לא דיווח הוגן בכלל
ולא כתבתי שום דבר שאין בדיווח אלא התייחסתי אליו כפשוטו
לא.
עובדה שהממשלה לא מוצאת לנכון להחליט על תוכנית ליום שאחרי ומדשדשת באותם מקומות כבר בפעם השלישית.
 

הפרבולה1

Well-known member
לא.
עובדה שהממשלה לא מוצאת לנכון להחליט על תוכנית ליום שאחרי ומדשדשת באותם מקומות כבר בפעם השלישית.
ישראל תמשיך "לדשדש" באותם מקומות פעם רביעית וחמישית ובלי סוף , השמאל לא מוכן להשלים עם המציאות שעל חרבינו נחייה אפילו גם אחרי ש"הניצחון המוחלט" ומייחל לאיזה "פתרון מדיני" שלא קיים ומעולם לא היה קיים . הערבים לא רוצים אותנו כאן ולא יעזור כלום .
הנסיונות לכפות בכוח שלום על הערבים רק הביאו יותר שפיכות דמים ( תהליך אוסלו , נסיונות "ההסדרה" של ממשלות ביבי עם עזה , הנסיגה מלבנון .... ).

אז ההחלטה היחידה שנשארה לגבי "היום שאחרי" זה להיות חזקים כדי שנוכל לשרוד פה ( ולהיות חזקים זה לא רק צבא חזק זה גם פחות תלות בארה"ב ), אף גורם חוץ מאיתנו לא יגן עלינו מפני הנאצים מעזה ושאר החזיתות.

גם מלחמת ששת הימים לא הסתימה אחרי 6 ימים אלה נמשכה 3 שנים , ויש שיגידו ובצדק שהיא נמשכת עד היום.
 

1ספי11

Well-known member
ישראל תמשיך "לדשדש" באותם מקומות פעם רביעית וחמישית ובלי סוף , השמאל לא מוכן להשלים עם המציאות שעל חרבינו נחייה אפילו גם אחרי ש"הניצחון המוחלט" ומייחל לאיזה "פתרון מדיני" שלא קיים ומעולם לא היה קיים . הערבים לא רוצים אותנו כאן ולא יעזור כלום .
הנסיונות לכפות בכוח שלום על הערבים רק הביאו יותר שפיכות דמים ( תהליך אוסלו , נסיונות "ההסדרה" של ממשלות ביבי עם עזה , הנסיגה מלבנון .... ).

אז ההחלטה היחידה שנשארה לגבי "היום שאחרי" זה להיות חזקים כדי שנוכל לשרוד פה ( ולהיות חזקים זה לא רק צבא חזק זה גם פחות תלות בארה"ב ), אף גורם חוץ מאיתנו לא יגן עלינו מפני הנאצים מעזה ושאר החזיתות.

גם מלחמת ששת הימים לא הסתימה אחרי 6 ימים אלה נמשכה 3 שנים , ויש שיגידו ובצדק שהיא נמשכת עד היום.
איז זה קשור לשמאל??
אם אתה טוען שלמרות המלחמה דבר לא ישתנה אז בשביל נתניהו שולח חיילים למותם ?
 

הפרבולה1

Well-known member
איז זה קשור לשמאל??
הדרישה להחליט על "היום שאחרי" באה בעיקר מחוגי השמאל וחלקם לא מסתירים את רצונם להמליך את אבו מאזן על עזה.
אם אתה טוען שלמרות המלחמה דבר לא ישתנה אז בשביל נתניהו שולח חיילים למותם ?

אם לא נשלח חיילים להלחם המצב יהיה יותר גרוע כמו שראינו מה קרה לפני 7 חודשים.
 

1ספי11

Well-known member
הדרישה להחליט על "היום שאחרי" באה בעיקר מחוגי השמאל וחלקם לא מסתירים את רצונם להמליך את אבו מאזן על עזה.
הדרישה של "היום שאחרי"היא חיונית כדי לדעת לאן אנחנו הולכים ואיך נשמור על ההישגים של המלחמה במידה ויהיו.
אם לא נשלח חיילים להלחם המצב יהיה יותר גרוע כמו שראינו מה קרה לפני 7 חודשים.
נכון להיום נראה למלחמה עכשיו אין מטרה ברורה ויעד מדיד.
את ה7.10 קיבלנו בגלל ממשלה ימנית חסרת אחריות.
 
אם לא נשלח חיילים להלחם המצב יהיה יותר גרוע כמו שראינו מה קרה לפני 7 חודשים.
מבחינה מתמטית נטו אתה טועה,

עכשיו יש הפסד קבוע של חיילים והרבה כסף מהוצאות ישירות ועקיפות על המלחמה.

גם אם מניחים שעוד 50 שנה עוד פעם יהיה "קטע" - המחיר יהיה זעיר עדיין יחסית להפסד הבטוח שעכשיו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ב"וול סטריט ג'ורנל" נכתב כי החוסן שמראה חמאס מהווה בעיה אסטרטגית עבור ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאמר פעם אחר פעם כי אחת ממטרות המלחמה הוא השמדה מוחלטת של חמאס. "בישראל, במיוחד מערכת הביטחון, גוברת הדאגה שאין לישראל תוכנית מהימנה להחליף את חמאס, וכל הישג שישיג צה"ל - יישחק", נכתב.

האם הכותב הנ"ל מעוניין במיטוט שלטון החמאס או במיטוט שלטון נתניהו ?

פשוט כי כרגע ממשיכים להילחם, האם מישהו קבע שצריך להספיק הכל עד לתאריך מסויים ? לא זכור לי
ומה כל בלבולי המוח על "היום שאחרי" הרי ברור לכל בר בי רב שכל עוד לא נמוטט את שלטון החמאס אז אין טעם לשום אלטרנטיבה
ונניח ונקים היום שלטון חדש, הרי ברגע שנצא החמאס ישתלט עליו .
ולאחר שנמוטט את שלטון החמאס במהרה בימינו, או אז ניתן יהיה לחשוב על "היום שאחרי" אבל עד אז
זה סתם בלבול מוח לשאול "מה יהיה ביום שאחרי" ?

ומדוע עיתון אמריקני של מדינה שאמורה להיות אוהדת ישראל עוקץ כך את ראש הממשלה ? מה מטרתם ?
ומה מטרתם לאמר שהחמאס מגלה חוסן, ימשיכו עד שייתמוטט וברור שייקח זמן .

מה שכן מוזר בעיניי זו האמירה של צה"ל "אנחנו רק באמצע הדרך" הביטוי ברור אבל
מנין לך שאתה "רק באמצע" ולא ב"רק בתהתחלה " ?
בנסיון ליצור אווירה של חיץ, ספק מדומיין ספק לא, בין מערכת הבטחון לראש הממשלה הישראליים.

הלכה למעשה לא היה כל צורך בתוכניות "היום שאחרי" בשלבים מוקדמים יותר של המלחמה. כעת, משאנחנו מתקרבים לכאורה לשלב האחרון שלה (קרי כיבוש וטיהור המקומות האחרונים שלא טוהרו עדיין ממחבלי החמאס ויכולותיו המבצעיות) והשגת מטרות המלחמה, כעת יש לראשונה עניין להתחיל לדבר על היום שאחרי. כעת אפשר, לראשונה, להתחיל לבחון אלו כוחות יכולים לעלות ולהתעלות ברצועה עצמה וליצור הנהגה מקומית למשל. האמת שגם היום עדיין מוקדם בשביל זה, שהרי כל עוד החמאס עושה קולות של שלטון ברצועה, אף גורם לא יעז לקום מולו. אבל כאמור, כעת אנחנו מתקרבים לכך, לפחות על פניו.

אז מישהו בארצות הברית או במחנה הרל"ב הישראלי המציא מתישהו שבגלל שאין תוכניות מסודרות ליום שאחרי (על אף שדווקא היו כאלה, הן פשוט לא מצאו חן בעיני התוקפים), יש כאוס במלחמה (מה הקשר בכלל בין שני הדברים?), מריבות ומחלוקות בין קצינים (מה זה עניינם בדיוק?) לפוליטיקאים ושאר מרעין בישין. המצאות רל"ביות שגרתיות. המעורבות והאמירה האמריקאית בעניין, מגיעה ממקום של הכשלים שלה במלחמותיה. היא זו שלא נערכה טוב למשל בשאלה מי יבוא בעירק אחרי סדאם חוסיין וכשלונה זה הביא למאות חיילים אמריקאיים הרוגים אם לא יותר ולאלפי עירקים שנפגעו במלחמות הפנימיות שם. וזה בסדר גמור שהם ממליצים לנו ללמוד מנסיונם, על אף שחשוב לזכור שארה"ב ממש לא דמות ומופת לנצחון במלחמות או התנהלות נאותה באירועים כאלה. אבל כותבי משפטים כאלה, כל עניינם הוא כאמור, נסיון ליצור אווירה מותאמת לאג'נדה יש מאין וכיו"ב. שגרה בקיצור :).
 

jackie111

Well-known member
ב"וול סטריט ג'ורנל" נכתב כי החוסן שמראה חמאס מהווה בעיה אסטרטגית עבור ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאמר פעם אחר פעם כי אחת ממטרות המלחמה הוא השמדה מוחלטת של חמאס. "בישראל, במיוחד מערכת הביטחון, גוברת הדאגה שאין לישראל תוכנית מהימנה להחליף את חמאס, וכל הישג שישיג צה"ל - יישחק", נכתב.

האם הכותב הנ"ל מעוניין במיטוט שלטון החמאס או במיטוט שלטון נתניהו ?

פשוט כי כרגע ממשיכים להילחם, האם מישהו קבע שצריך להספיק הכל עד לתאריך מסויים ? לא זכור לי
ומה כל בלבולי המוח על "היום שאחרי" הרי ברור לכל בר בי רב שכל עוד לא נמוטט את שלטון החמאס אז אין טעם לשום אלטרנטיבה
ונניח ונקים היום שלטון חדש, הרי ברגע שנצא החמאס ישתלט עליו .
ולאחר שנמוטט את שלטון החמאס במהרה בימינו, או אז ניתן יהיה לחשוב על "היום שאחרי" אבל עד אז
זה סתם בלבול מוח לשאול "מה יהיה ביום שאחרי" ?

ומדוע עיתון אמריקני של מדינה שאמורה להיות אוהדת ישראל עוקץ כך את ראש הממשלה ? מה מטרתם ?
ומה מטרתם לאמר שהחמאס מגלה חוסן, ימשיכו עד שייתמוטט וברור שייקח זמן .

מה שכן מוזר בעיניי זו האמירה של צה"ל "אנחנו רק באמצע הדרך" הביטוי ברור אבל
מנין לך שאתה "רק באמצע" ולא ב"רק בתהתחלה " ?
התקשורת בעולם אינה מדבררת אף ממשלה אלא את העובדות בשטח.
אתה מצפה מה"וול סטריט ג'ורנל" להיות "ערוץ 14" או "ישראל היום"?
 

jackie111

Well-known member
בוא לא נהיה תמימים,הם כמו אצלנו שופר לחזקים ביותר.
טעות שלך. כשיש לתקשורת הזדמנות היא תחשוף
מהלכים לא תקניים לכל ממשלה שהיא ולא חשוב
מאיזה צד של הפוליטי הם מגיעים.

עשו חיים קשים והעבירו בקורת גם ליאיר לפיד וגם לבנט.
 

lemner40

Well-known member
ב"וול סטריט ג'ורנל" נכתב כי החוסן שמראה חמאס מהווה בעיה אסטרטגית עבור ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאמר פעם אחר פעם כי אחת ממטרות המלחמה הוא השמדה מוחלטת של חמאס. "בישראל, במיוחד מערכת הביטחון, גוברת הדאגה שאין לישראל תוכנית מהימנה להחליף את חמאס, וכל הישג שישיג צה"ל - יישחק", נכתב.

האם הכותב הנ"ל מעוניין במיטוט שלטון החמאס או במיטוט שלטון נתניהו ?

פשוט כי כרגע ממשיכים להילחם, האם מישהו קבע שצריך להספיק הכל עד לתאריך מסויים ? לא זכור לי
ומה כל בלבולי המוח על "היום שאחרי" הרי ברור לכל בר בי רב שכל עוד לא נמוטט את שלטון החמאס אז אין טעם לשום אלטרנטיבה
ונניח ונקים היום שלטון חדש, הרי ברגע שנצא החמאס ישתלט עליו .
ולאחר שנמוטט את שלטון החמאס במהרה בימינו, או אז ניתן יהיה לחשוב על "היום שאחרי" אבל עד אז
זה סתם בלבול מוח לשאול "מה יהיה ביום שאחרי" ?

ומדוע עיתון אמריקני של מדינה שאמורה להיות אוהדת ישראל עוקץ כך את ראש הממשלה ? מה מטרתם ?
ומה מטרתם לאמר שהחמאס מגלה חוסן, ימשיכו עד שייתמוטט וברור שייקח זמן .

מה שכן מוזר בעיניי זו האמירה של צה"ל "אנחנו רק באמצע הדרך" הביטוי ברור אבל
מנין לך שאתה "רק באמצע" ולא ב"רק בתהתחלה " ?
צריך להזכיר
נתניהו בנה בפועל את החמאס
נתניהו שחרר את כל ראשי החמאס כולל סינואר מהכלא הישראלי
נתניהו העביר להם מיליארדים לבנות מנהרות ונשק
נתניהו מנע את חיסול החמאס וסינואר 6 פעמים כשמערכת הביטחון הציעה.
נתניהו הגדיר את החמאס כנכס
והיום נתניהו מונע את הדרך היחידה לחסל את החמאס, וזה היה לפני 4 חודשים כבר, לקבל את ההצעה האמריקאית, לתת לכוחות מצרים להכנס לרצועה, לנקות אותה, ולהעביר את השליטה לרשות הפלסטינאית.
נתניהו מנע את זה
נתניהו מונע את זה
המלחמה נגמרה מזמן, שחררו את כוחות המילואים, את כוחות הסדיר הוציאו מהרצועה.
אין מלחמה, מה שיש זה כאוס שלא יגמר ולא יעצור את החמאס.
זה מה שנתניהו רוצה.
 

הפרבולה1

Well-known member
והיום נתניהו מונע את הדרך היחידה לחסל את החמאס, וזה היה לפני 4 חודשים כבר, לקבל את ההצעה האמריקאית, לתת לכוחות מצרים להכנס לרצועה, לנקות אותה, ולהעביר את השליטה לרשות הפלסטינאית.
ההצעה הזאת לא היתה רלוונטית לא אז ולא היום, הערבים מעולם לא הסכימו לזה . בטח שהמיצרים לא ינקו את עזה בשבילנו הרי הם אלו שחימשו את האויב במשך כל השנים, והרשות הפלסטינית גם היא השתתפה בטבח של ה 7 באוקטובר ויורה עלינו רקטות מעזה , מדובר בהצעה מטופשת של ממשל אמריקאי שמאלני שלא מבין את הערבים ואת מהות הסיכסוך.

 
נערך לאחרונה ב:

DANIAVNI

Well-known member
למה שיהיה לו אינטרס כזה או אחר?
כשעיתון זר מתעניין ברזולוציה של האיסטרטגיה הפוליטית של ראש ממשלה
זה לא נראה חף מאינטרסים
מה גם שזו לא הפעם היחידה שהאמריקאים מפזרים ריקושטים
על זה שנתניהו ממשיך את המערכה רק מטעמים פוליטיים .
 

The Real Big Joe

Well-known member
כשעיתון זר מתעניין ברזולוציה של האיסטרטגיה הפוליטית של ראש ממשלה
זה לא נראה חף מאינטרסים
מה גם שזו לא הפעם היחידה שהאמריקאים מפזרים ריקושטים
על זה שנתניהו ממשיך את המערכה רק מטעמים פוליטיים .
נדבקת מקנונייתי... :)
 
למעלה