בחיי שישראלים זה העם הכי ריגשי שיש

[Ron W]

אז סביר לחבר בין הטרור הפלסטיני לאולימפיאדת מינכן?

הרעיון שתחרויות ספורט או זמר מבטאות ניתוק ממאבקים ופוליטיקה
מה שטענת מצדיק את רצח הספורטאים במינכן חד וחלק
האם ישראל לא רצחה פלסטינים? אז למה לא להשתמש באולימפיאדה
כמקום לגיטימי להתחשבן?
סאטירה/טרור או כל ויכוח צריך להשאיר מחוץ לזירות של ספורט וזמר
ופעילות תרבותית בין יחידים שמייצגים אומנות
הנאצים החלו בסאטירות וקריקטורות על יהודים - זהו כלי לניגוח
שיש לשמור מחוץ לאזורים סטריליים של תחרות ספורט או מוזיקה
במיוחד שהם זכו בזכות ולא בחסד לאומי.

 

[Faria]

אני אפילו לא מתקרב להבין מה אתה רוצה פה

אתה משווה בין אירוע טרור בפועל לבין סאטירה? חושב שזה טיעון הגיוני ברמה כלשהי או משהו שאפשר להגיב עליו בכלל?

 

[Ron W]

זאת לא סאטירה אלא הסתה לרצח של ישראלים כפי שהפלסטינים בצעו

אם צה"ל רוצח חפים מפשע אולי מותר לפגוע באנשים חפים מפשע?
מדוע ההולנדי לא נחרד ויצא בסאטירות אחרי רצח הספורטאים במינכן?
אם צה"ל רצח בעזה פלסטינים, מותר לפגוע בתחרות זמר בשירים להסתה?
הטיעון שתחרויות הן מחוץ לפוליטיקה לא בטרור ולא בהסתה לטרור
אתה תומך בטרור הערבי ובהסתה שהיא כביכול סאטירה
שכחת שבעזה תקפו את הגדר כדי לחדור לישובים?

אתה לא מסוגל להבין שמשתמשים בתחרות ובמבצעים כקורבנות?
קורבנות מינכן או נטע ברזילי הם מטרה לאנטישמיות לשנאה ולנקמה.
קשה לך להבין שהסתה לא סאטירה אלא הסתה שמציגה את צה"ל כמו מחבל
הרי אינך מבדיל בין הרצח של צה"ל כביכול לטרור של המחבלים
על רצח לא מגיבים בסאטירה כפי שנרצחו ישראלים במינכן אלא בנקמה
לכן הסאטירה כביכול מעוררת נקמה - אצל הערבים וחבריהם
נקמה שכולנו מכירים כבר מאולימפידת מינכן.
תעשה לעצמך טובה ושחרר את החלק האופטימי כמו תחרות בינלאומית
מטרור והסתה כי אתה שותף לאותה הסתה וגם שותף לקורבן בעקבותיה.

 

[Faria]

איפה ראית פה הסתה לרצח?

מותר להביע ביקורת, גם אם היא מאד קשה ונוקבת על ישראל, מותר לעשות זאת גם דרך שיר שאתה מאד אוהב. מותר.
&nbsp
אין פה הסתה. יש פה ביקורת קשה, וברובה מוצדקת על התנהלותה של ישראל. מאד קשה לך לקבל את זה, זה לא נעים בכלל, אבל לחלוטין לגיטימי. ותתבייש לך שאתה אומר שאני תומך בטרור. לא מבין מאיפה הגעת לזה שלטעון שלגיטימי לעשות סאטירה ולהעביר ביקורת תוך כדי שימוש בשיר לצורך זה יכול להחשב לתמיכה בטרור. אבל תהיה בריא.
&nbsp
ומאיפה אתה יודע איזו ביקורת היתה או לא היתה ב72 במינכן, מאיפה בכלל הגיעה ההשוואה המטומטמת בין שימוש בשיר לצרכי ביקורת כלפי מדינה אלימה ורעה לבין ביצוע פיגוע טרור ורצח ספורטאים.

 

[Ron W]

אם אני אטען עליך שפגעת בירי בחפים מפשע זו הסתה לדון אותך

הדין במקרה של הערבים ידוע - נקמות טרור וחיסולים
אין כאן שום ביקרות אלא עלילת דם נבזית
ישראל לא סתם מפציצה אלא מתגוננת מטרור כמו במינכן
כמו אז כך היום עושים על גבנו טרור מזוויע ושקרי
שאלה למה לחפות עליו ולצאת צדיק בפני ההולנדי האנטישמי?
מה הסיבה?
הטמטום שלך שלא מבין שמנצלים תחרות לעשות לינץ' בישראל
כמו במינכן כך היום כמו שעושים חרמות לילד כאפות ואח"כ טעונים
שזו ביקורת על כך שהוא לא חברותי דיו
השיר ההולנדי הוא רצח - רצח אופי שמביא טרור הסתה מופרעת וחולנית
הדבר החוני יותר שניתן להעלות על הדעת שישראלי יקבל זאת כביקורת
אפילו בצלם ושוברים שתיקה לא יצאו בביקורת
חסרת רסן ונימוק על הפצצות ישראליות.
אגב אני מאוד בעד ביקורת אבל אין קשר בין השיר לביקורת
מעצם שהוא חד צדדי מכליל ורוצח את ישראל ביום זכיתה

 

[E טי]

זאת לא הסתה לרצח

צריך להפסיק עם הפרשנויות המתפתלות האלה.
הסתה לרצח היא אך ורק קריאה מפורשת לרצח. זאת לא שאלה של פרשנות.

 

[Ron W]

בקצב הזה תפסיק להאשים גם את אוסלו בטרור שהגיע אחריו

הרי הימין העלה אשמות אומללות כאלו במקום שיופנו לפלסטינים
הקיצוניים שיצאו מעזה ופוצצו מאוטובסים עד בתי קפה ללא אבחנה
הם שותפים לכם שהתנגדתם להסדר של פנוי ישובים.
כדי לא להאשים את השותפים בחרתם להאשים את השמאל וההסכם.
כשמעלים האשמות נגד צה"ל במקום נגד הפלסטינים שיצאו לגדר
זאת הסתה לראות בצבא רוצח כפי שניסיתם להפוך את השמאל לרוצחים

החפוי על ההולנדים שהמציאו את השיר האנטישמי
שווה מגמה לרוצחים במינכן שבחרו לפגוע בישראל מאותם מניעים
בשני המקרים בוצע מחטף על גבי נציגים בתחרות א-פוליטית
במקרה אחד רצחו במקרה שני האשימו ברצח - כשהכוונה להפוך
את ישראל מטרה לנקמות ולנקות את הטרור החמס מאשמה.

 

[E טי]

כמובן שאוסלו גרם לטרור

ועדיין - אוסלו לא היה "הסתה לרצח".

 

[Ron W]

אוסלו לא גרם לטרור - המתנחלים הם שעודדו טרור כדי לטרפד הסכם

האשמת הסכם אוסלו הוא שקר נואל ומזעזע
רק שקרנים מסוגלים להעלות אשמה כזאת
ביודעם שהטרור יצא מעזה ולא משום מפלגה ציונית
האשמים בטרור הם חבריך שהתנגדו להסכם
הטרור שרת אותך כמו רצח רבין
הטרור מנע פיוס ודו קיום שאתה מתנגד לו ומעדיף שטחים
הטרוריסטים יותר סביר מומנו ע"י חבריך כדי לעצור את תהליך השלום
לשמאל לא היה שום אליבי לטרור -לך ולחבריך יש
יש לחקור ולתבוע את המתנחלים הן בהסתה שקרית להאשים את אוסלו
והן לשותפות עם אותם מרצחים שהבאתם כדי למנוע פיוס.
המתנחלים הם שעודדו את פגועי האוטובוסים ושמחו בלב
על כל פיגוע שירחיק את פנוי ההתנחליות.

 

[E טי]

שוב 'הסתה'. אתה לא לומד? הסתה ל...? הסתה למה?

אוסף האשמות מגוחכות שלא ראויות להתייחסות.
העובדות הן:
מספר הנרצחים בטרור לפני אוסלו (1977-1994) - 357
מספר הנרצחים בטרור אחרי אוסלו (1994-2015) - 1552
ידידך פרס קרא להם "קורבנות השלום".

 

[Ron W]

הרי אין לך גבולות לחלם? גם הקמת המדינה הביאה למלחמת עצמאות

אתה מעלים ראיות שלפני אוסלו היתה אינתיפאדה
לולא אוסלו מספר האבדות היה גדול בהרבה.
האשמות מגוכחות? הימין הסית לרצח רבין
לכן המינוח הסתה לא מקובל עליך
הימין הוא שהביא את מחבלי אוסלו באוטובסים
לכן הוא מאשים את השמאל.
הימין שותף מלא לטרור נגד הסכם שלום
התעלה על כל הטרור ברצח ראש ממשלה
מהיום צא ולמד טרור אחרי אוסלו נובע ממי שההסכם
פגע בו.

 

[E טי]

המינוח 'הסתה' מאוד מקובל עלי. קודם תלמד להשתמש בו.

רבין ופרס הביאו לפה את עראפת וחבורת המחבלים שלו מתוניס.
אני לא חושב שרבין ופרס היו 'ימין'.

 

[Ron W]

קל להוכיח שהימין שותף גם לרצח חיל דובדבן ז"ל

לולא הימין שמשליט טרור בשטחים
לא היה נאלץ חייל מהקו הירוק להקריב את חייו למתנחלים

 

[E טי]

שוב משתמש במושגים שאתה לא יודע את משמעותם

'שותף לרצח' הוא מונח מעולם הדין הפלילי.
ולא נראה שאתה יודע מה המשמעות שלו.

 

[Ron W]

הימין שותף לרצח החייל שכן שלח אותו להסתכן עבור מתנחלים

האחריות על כל הדרגים.

 

[E טי]

יש הבדל עצום בין "שותף לרצח" לבין "אחריות"

וערבוב המושגים הזה הוא ממש לא תמים.

 

[Ron W]

בגין הוא שהתווה את אוסלו - הימין הוא שהביא את הטרור לארץ.

הימין הוא טרור מימי אצל
הימין שילם למחבלים כדי לעצור את פנוי ההתנחלויות
יש אליבי יש כסף ויש את מי להאשים
ההסכם לא הוליד שום טרור
הראיה אפילו לא נסיבתית

 

[E טי]

עברת לקונספירציה ?

אני חייב לציין שתחום הקונספירציה מאוד מתאים לך.

 

[Ron W]

כשאתה מעוות עובדות ומשקר מותר לי להניח שאתה מגן על פשע

השנים אחרי אוסלו היו בשלטון הימין שהיה יכול לבטל במחי יד
את האוטונומיה - אלא שהיא שרתה יפה מאוד את האינטרס הבטחוני
כבר הוכחתי שאין קשר בין מספר הפיגועים או הטרור להסכם
לפני כן היה מלחמת יום כיפור שנבעה מהכיבוש
וגבתה אלפי קורבנות של כיבוש ב 67
כדי לצאת ממעגל המלחמה בגין התחייב לאוטונטמיה
כל שקר צף על פני המיםץ - לא פלא שהתעוררה אנטישמיות
כלפי שקרים סיזיפיים כאלו
איך אתה מסגול לנשום עם הכפשה של יהודים שחתרו לשלום
הרי אתה - הימין בפרובוקציה דמגוגית גרוע מאויבי ישראל
הרי רצחתם רצח פוליטי לשקר זה כסף קטן

 

[E טי]

בדיוק הסיבה שאני קורא לנתניהו להתפטר

ביטול הסכמי אוסלו היה הצעד הראשון שהוא היה צריך לבצע כראש ממשלה.
והוא נכשל.
האחריות שלו על פיגועי אוסלו לא פחותה מהאחריות של רבין ופרס.
&nbsp
גם הרוגי מלחמת יום הכיפורים הם באחריות המחנה האדום.
אבל זה נושא לדיון אחר.