לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
82228,222 עוקבים אודות עסקים

פורום ישעיהו ליבוביץ-הגותו

ברוכים הבאים לפורום "ישעיהו ליבוביץ- הגותו" שמטעם עמותת "לשמה". זהו גם המקום לעידכונים על פעילויות העמותה. מטרת הפורום היא לשמש במה ציבורית עליה יתקיימו דיונים הן אודות ליבוביץ והגותו והן אודות עינייני היום והשעה. פורום זה כפוף לתקנון הפורומים של תפוז ועל כן הכותבים בפורום מתבקשים שלא לחרוג ממנו. גלישה מהנה.                                

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ישעיהו ליבוביץ-הגותו

ברוכים הבאים לפורום "ישעיהו ליבוביץ- הגותו" שמטעם עמותת "לשמה". זהו גם המקום לעידכונים על פעילויות העמותה. מטרת הפורום היא לשמש במה ציבורית עליה יתקיימו דיונים הן אודות ליבוביץ והגותו והן אודות עינייני היום והשעה. פורום זה כפוף לתקנון הפורומים של תפוז ועל כן הכותבים בפורום מתבקשים שלא לחרוג ממנו. גלישה מהנה.                                

הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

x
הודעה מהנהלת הפורום
אתר ישעיהו ליבוביץ - www.leibowitz.co.il
(עמותת "לשמה")

פורום זה מהווה החלק החי והנושם של אתר עשיר בתוכן המוקדש להגותו של פרופ' ישעיהו ליבוביץ. באתר זה תמצאו מאמרים רבים, ארכיון עיתונות, וידאו, אודיו ועוד. 
המשך >>

לצפיה ב-'ירמיהו יובל זיכרונו לברכה'
ירמיהו יובל זיכרונו לברכה
11/06/2018 | 17:00
31
לצפיה ב-'איפה אפשר להכיר דתלשים?'
איפה אפשר להכיר דתלשים?
09/06/2018 | 16:52
23
שלום, אני דתלש. אני מאוד מעוניין  להכיר דתלשים נוספים , רצוי מהחברה הדתית לאומית.
איפה יש מקומות מפגש לדתלשים?
איפה אפשר להכיר באינטרנט?
לא מצאתי שום קב' *פעילה* בפייסבוק.
תודה רבה

לצפיה ב-'היכן מביא ליבוביץ את משל הרמזור האדום ?'
היכן מביא ליבוביץ את משל הרמזור האדום ?
30/05/2018 | 15:40
3
30
תודה.
לצפיה ב-'אם אתה יודע ספר לנו בבקשה חבר !!'
אם אתה יודע ספר לנו בבקשה חבר !!
31/05/2018 | 07:30
2
15
לצפיה ב-'ר׳ למשל רציתי לשאול עמ 199'
ר׳ למשל רציתי לשאול עמ 199
31/05/2018 | 11:49
1
19
לצפיה ב-'תודה '
תודה
07/06/2018 | 07:52
8
לצפיה ב-'חג שמח !!'
חג שמח !!
19/05/2018 | 22:28
11
לצפיה ב-'חג שמח !!'
חג שמח !!
19/05/2018 | 22:27
3
לצפיה ב-'האם אפשר למצוא את הסדרה "לייבוביץ" עם כתוביות באנגלית?'
האם אפשר למצוא את הסדרה "לייבוביץ" עם כתוביות באנגלית?
19/05/2018 | 16:39
15
תודה רבה
לצפיה ב-'?What is the thinking of CCP'
?What is the thinking of CCP
15/05/2018 | 15:29
37
?What is the CCP father of a family doing
?What is the thinking of him
 
לצפיה ב-'שאלה על ציור הרישום המופיע באתר'
שאלה על ציור הרישום המופיע באתר
14/05/2018 | 16:20
1
34
שלום,
הייתי שמחה לדעת מי הצייר/ת שציור הרישום שלהם מוצג באתר (לצד רשימת הקישורים למאמריו של ליבוביץ)?
החתימה היא רק בראשי תיבות ולא הצלחתי לפענח את השם המלא ..
 
תודה מראש :)
לצפיה ב-'אמונה אמת אלוהים'
אמונה אמת אלוהים
14/05/2018 | 08:45
2
49
שלום וברכה
בזמן שזוהי חובתנו ואלו מיצוותינו, מעולם לא ניתנה לנו הזכות לבחור. כזה הוא עולנו וכזה הוא עולמנו.  איננו מכירים את אלוהים, איננו חווים את אלוהים ואיננו מייחסים לו דבר מלבד הבריאה והנה כולה טוב מאד. האמונה עצמה מוצאת ביטוי אך ורק במצוות. אך ורק בחיוב. כל נסיון אחר מבחינת יהודי מאמין לממש את מושא אמונתו, יהפוך את אותה האמונה ההיא, בעלת המושא ,לאלילית בהכרח.
ליהודי, המצוות אינן מעניקות מאומה בדיוק כמו  שלנוצרי -הביא הצלוב  גאולה. הבריאה המצויינת כטוב מאד איננה דורשת תיקון. בעולם שבו ניתן לנסות ולעבוד את האלוהים אין ממה להיגאל. כל אופן שבו מדובר על המציאות בימות המשיח, מבין אני רק דבר אחד. קץ המציאות על שלל גווניה ורבדיה.  קץ החיים כפי שאנו מכירים, קץ האנושות על שלל בהמתה הרבה. זהו אינו עולם לחיים. זו אינה מציאות כלל! אינני מחכה לבוא המשיח. עדיף שימשיך לדחות את בואו.
מאומה אינו חסר ונעבוד את אלוהינו כפי המתחייב בעולמנו הזה. את הטוב נקבל כמו את הרע מאת אלוהים בקבלת מציאות שאינה יחסית לנפש המאמין והלכי רוחו אלא טוטאלית.
"טוב מאד" יחידאי כמו "והאמין" יחידאי.
 התורה תקדש את כל תחומי חיינו במציאות. רק בעולם שכזה, ניתן ונתבע לעבוד את הבורא. זהו עולנו וזוהי זכותנו. ההבדל בין הדרישה להענקה הוא תהומי ובלתי ניתן לגישור, מה שבפועל גרם לנתק בין היהדות לנצרות. אותו הנתק שגם עלה בסבלותיהם וחייהם של רבים ודי בזאת.
אשאר עם המכתבים והדוקטרינות באשר כולם דברי אלוהים חיים.
תביעתה הבלתי מתפשרת של התורה היא היא המקדשת אותה והיא זו המקנה לה את התוקף האמוני. 
שלום וברכה
 
 
 
 
 
לצפיה ב-'אם האמונה היא רק במצוות , מאיפה בא עניין הבריאה ?'
אם האמונה היא רק במצוות , מאיפה בא עניין הבריאה ?
14/05/2018 | 09:06
18
יש פה שני אלים , אחד עול מצוות ושני בורא בריאה טובה.
לצפיה ב-'כמובן שהמאמר הזה סותר באופן יסודי את מה שנכתב בתנ"ך'
כמובן שהמאמר הזה סותר באופן יסודי את מה שנכתב בתנ"ך
08/07/2018 | 07:06
2
אבל ליבוביץ מצא דרך מתוחכמת למחוק את כל מה שכתוב בתנ"ך בגלל שהתנ"ך לא תואם לדרך שלו.
לצפיה ב-'תזכו למצוות'
תזכו למצוות
28/04/2018 | 19:32
15
לצפיה ב-'בהקשר "דרך ליבוביץ" אפשר למצוא בדף הפייסבוק !!'
בהקשר "דרך ליבוביץ" אפשר למצוא בדף הפייסבוק !!
27/04/2018 | 08:32
1
16
לצפיה ב-'יש בדף קטעי וידאו בהקשר לעמותת לשמ"ה (עמותה ! עמותה)'
יש בדף קטעי וידאו בהקשר לעמותת לשמ"ה (עמותה ! עמותה)
27/04/2018 | 08:41
12
לצפיה ב-'בהקשר לספר "דרך ליבוביץ"'
בהקשר לספר "דרך ליבוביץ"
26/04/2018 | 06:24
4
116
לצפיה ב-'מעניין מאוד... '
מעניין מאוד...
26/04/2018 | 10:16
3
35
אסא הבין את לייבוביץ היטב, ולכן מאוד מרתק יהיה לקרוא את ביקורתו באופן שיטתי בספר זה. נעמי הבינה אותו פחות, כך עולה על כל פנים משיחות שהיא נתנה על משנתו וסידרה אותם לדפוס. 
 
(כבר מהראיון שהבאת והבעיה לכאורה שהיא העלתה, בעניין הדואליות בקיום המצוות לשיטתו של לייבוביץ, מוכח כי היא לא הבינה את דבריו בעניין זה. אבל יש לסייג, הרי בראיון עיתונאי עסקינן, וטרם קראתי את הספר). 
 
דווקא היה מעניין אותי לקרוא את אסא מדבר על עניין "האמונה" ו"הדת" בהגותו של לייבוביץ, ולאו דווקא בענייני המדינה, ששם דעותיו של אסא לעיתים מטות אותו מניתוח אובייקטיבי של לייבוביץ. 
 
בכל מקרה שלחת אותי היום לחנות הספרים, יורם, כדי להתענג בשבת. יישר כח..  
לצפיה ב-'תזכו למצוות !!'
תזכו למצוות !!
28/04/2018 | 19:33
2
14
לצפיה ב-'תזכו לעשות'
תזכו לעשות
29/04/2018 | 07:42
1
9
לצפיה ב-'בהקשר לספר ״ דרך ליבוביץ ״ . יש בספר יותר מדי ביקורת'
בהקשר לספר ״ דרך ליבוביץ ״ . יש בספר יותר מדי ביקורת
02/05/2018 | 15:58
21
פחות מדי  פרשנות טובה ..........
לצפיה ב-'כמה זה מצחיק !!'
כמה זה מצחיק !!
20/04/2018 | 16:48
24
לצפיה ב-'הכשרות היום'
הכשרות היום
18/04/2018 | 17:22
1
36
מערך הכשרות היום.
בוא ננסה משהו-
לפי המצב כיום מבחינת כשרות במדינת ישראל אנו במצב ביש. אנחנו מבינים ומבחינים יפה מאד שהערך הכלכלי בשחיטה מוגברת של עופות מוביל בהכרח לשחיטות לא כשרות ולפיכך יהודים רבים, שומרי מצווה ופורקי עול ניזונים בפועל מבשר טרף. הדבר הזה חמור מאד ואינו מטופל ואינו נענה מאף גורם רבנות מוסמך. בושה וחרפה שבמדינתנו אנו יש רבנים המודעים למצב ובעקבותיו מחליטים להתנזר מבשר אך משאירים אותנו להפקר חמור מאין כמותו. אשריהם שהפכו צמחוניים... אך מה לגבינו?
אם היה בחיים, בוודאי היה כבר קורע את בגדיו ויוצא בקול רם ונישא נגד העוול. 
אך מה היה בוחר לעשות?
כמדומני, אם היה מזהה בטרנד הטבעונות את האיסור לשחיטת בעלי חיים באשר הם, היה משאיל להם את שופרו והם היו מתמוגגים על הרכש החדש. 
היו מרגישים בוודאי שכעת בחרצובות לשונו יציל עבורם את כל בעלי החיים מגורל השחיטה. אם לאחר מספר ימים אחד מהטבעונים יטען שנראה לייבוביץ אוכל בשר, יאמר הוא בוודאי "ההלכה מתירה לי בשר כשר.זהו בשר כשר ללא ספק ולכן אני אוכל סטייק"
היתפלא בעיני מישהו שלאחר זה יאשימו אותו בדואליות וניגוד?? הרי הניגוד דמיוני כמו השייכות הפוליטית.
אם בתמיכה בטבעונים יוכל במעט להזיק למפעל השחיטה המזוהמת ובכך לממש את הצו הכפוי עליו, עשה את שלו והשיג את מטרתו. הכל לפי הכרתו במעמדו.
יכול להיות שפוליטיקה, לדעתי-  היא רק עניינים של בני אדם מול בני אדם אחרים. כשאדם מסויים מגיב למציאות אך רק מבחינת הכרת חובתו בפני אלוהיו - זוהי אינה פוליטיקה כלל. ייתכן ואני טועה ואם כן, אז באמת... מהי עמדתם הפוליטית של נביאים אם לא החיוב להכיר בתורה כמחייבת?
לצפיה ב-'חביבי, אתה מפלסף את עצמך לדעת'
חביבי, אתה מפלסף את עצמך לדעת
25/04/2018 | 17:40
30
אל תבקש חשבונות רבים, במה שהוא פשוט. יש בהגותו של לייבוביץ דברים מורכבים מאוד להבנה, זה לא אחד מהם. 
 
כללו של דבר: עמדתו של לייבוביץ בעניין הכיבוש, ובכלל ביחסו למדינה ולמהליכיה, הייתה עמדה פוליטית מובהקת. לייבוביץ, כאחד שלא ראה במדינה אלא מסגרת, לא יכול היה לתת לה ולמהלכיה שום משמעות מעבר לזו האינסטרומנטלית (המיכשורית). מבחינתו לתת משמעות דתית למדינה ולמהלכיה, שכזכור הינה חילונית מובהקת, זה כמו שקצב טריפה ישאל את הרב האם סכינו זו ראויה לשחיטת חזיר. אין לכך שום משמעות (מה עוד שהמשיל מטאפורה זו, בין היתר, על פינוי יישובים בשטחים לפי ההלכה). 
 
רק פעילות שאדם עושה בעולם זה בהתאם לתרי"ג מצוות וכפי שהורו חז"ל היא זו שמקבלת משמעות דתית, כל יתר פעולותיו ומהלכיו, נכללים במסגרת חייו המגוונים- היינו חסרי כל משמעות דתית.
 
אדם מאמין אינו מקיים מצווה בזמן שהוא משתין, או עוסק במקצוע שאותו למד, או סתם עושה דברים להנאתו ובהתאם לצרכיו הנפשיים או המטאפיזיים. אדם שומר שבת, נידה ומתפלל שלוש פעמים ביום כן. 
 
 
לצפיה ב-'שאלה'
שאלה
18/04/2018 | 15:56
23
כיצד ייתכן שיוך פוליטי לשני כיוונים שונים?
הצו "לא תעמוד על דם רעיך", כפי שהשתקף מהכרתו, נמדד בכך שאין לאף  יהודי זכות או בעלות על אדם אחר כי כך אין דרך לאותו אדם להגיע להכרת מעמדו בפני אלוהים. האדם השולט הוא פגום. תמיד טען שמפעלו לא נבע מהזדהות לפלסטינים כי אם דאגה לנפש היהודי. אם על ידי תמיכתו בסרבנות הצליח לעלות בידיו לממש את הצו, אז השתייך למחנה הנדון. אך הצו הזה השתקף בעיניו בדרכים רבות ולעיתים על מנת לממשו, השתמש הוא בטיעוניו נגד אותו המחנה עצמו מפי מחנה אחר. לפיכך, ורק בעקבות הכרתו בחובותיו, מבחן התוצאה בשטח היה עיקרו מבחינת "משלא לשמה יגיעו לשמה". קשה לי לשייך עמדות כאלה לעמדות או דעות פוליטיות.
איתך הסליחה
לצפיה ב-'תיתכן דעה ללא עמדה?'
תיתכן דעה ללא עמדה?
18/04/2018 | 13:20
26
שלום וברכה
את מושג האנרכיזם אתה בחרת כדוגמא. מן הסתם, רבים יראו בפעולותיו סוג של קריאה למרי, ניתוץ מסגרות ותביעה נחרצת לשינוי בתחום המדיני. רציתי קודם כל לשלול את האופציה שבחרת כדוגמא אולי שלא מדעת, למען הסר ספק ובילבול שאולי לא היו רק בי ומדעתי.
את הרב שך וידידו עובדיה יוסף ראה לייבוביץ זצ"ל כנטע זר ומזיק להמשך היהדות כפי שנתבעה ממנו לפי הכרתו. את מוסדות הרבנות ככללם שאינם מביעים שום דרישה למדינה ומוחזקת בשביה, ראה הוא כאם כל חטאת. להם אכן יש עמדה פוליטית כנגזרת מאינטרס אישי וקיבוצי רב ערך אך מסוכן ושלא נגזר מהיהדות כפי שהכיר. כאשר אתה הפקיע אינטרסים אישיים לטובת אלוהיו הבין מהר מאד שמרבנים לא תגיע הישועה ואף לא מן המגזר הדתי. הוא חשף אותם במערומיהם והם מילאו פיהם מים. בעקבות כך, בחשיבתו האנליטית פנה להשגת התוצאות הרצויות לו מגורמים שונים בקשת הפוליטית. אל תטעה, זה היה ניצול מניה וביה. אינך יכול להפקיע את מהות המעשים לדיעה פוליטית גרידא כי לא תמצא אחת כזו. הוא היה זר בחוגים. ומה עשה את אותם חוגים לחוגים? ההשקפות העקרוניות שלהם שאתם שלל מכל וכל. הוא בז להם. ולדעתם הפוליטית.
הוא ניסה להשיג בשטח תוצאות שהיה מעדיף להשיג אותם בדרך אחרת. לפיכך, מתקשה למצוא על איזו דעה פוליטית אדוני מדבר.
שלום וברכה
לצפיה ב-'אנרכיה הלכתית'
אנרכיה הלכתית
16/04/2018 | 18:51
1
38
מה לאנרכיזם אם לא ערך שמבטל את שאר המסגרות?
היעלה על דעתך אדם שמקבל על עצמו מערכת שלמה של מצוות, משלים מניין ומקבל את היותו יהודי כי כך כפתה עליו ההלכה כאנרכיסט?
ניפוץ המסגרות המשתקפות בעיניך כאנרכיזם אינן תקפות כשמדובר ביהודי שעומד בפני אלוהיו בזמן ההתנפצות
 
לצפיה ב-'שמע נא..'
שמע נא..
18/04/2018 | 10:57
36
שגיא, אני מתקשה להבין כיצד את גוזר מתוך תגובותיי כל מיני אמירות אוון אותן אתה מייחס לי. 
-----
אני חושש כי המושג "ערך", על כל פנים מושג זה בעיניו של לייבוביץ, אינו ברור לך די.  עבור לייבוביץ המושג ערך היה אבסולוטי - היינו, אין אדם יכול לאחוז בשני ערכים במקביל ולומר כי הם הם ערכיו. עבור לייבוביץ ערך, כל ערך, הוא ערך עליון (לעיתים הוא היה אומר כי הביטוי "ערך עליון" הוא טאטולוגי).
יחד עם זאת, אדם המחזיק בערך, כל ערך, הוא עדיין אדם החי בעולם, אשר בו קיימים צרכים ומהלכים רבים.  לייבוביץ היה מטיל את מימיו ואוכל ושותה, ואף עוסק בהוויות עלמא שהן לאו דווקא הוויות אביי ורבא. כמותו, גם רבים משלומי אמוני ישראל למן משה רבינו ועד ימינו. ובלבד שכל אלו אינם מתנגשים באותו ערך שאדם פועל וחי על פיו. 
____
אנסה לפשט את הדברים לעניינו, כדי שיהיו ברורים די: הצבעה בבחירות היא למעשה עמדה פוליטית שאדם נוקט, לאו דווקא בקשר ישיר לערכיו, יהיו אשר יהיו. לייבוביץ הצביע למפלגה במדינה אשר הוא הגדיר אותה "חילונית קלריקלית" (קיצונית). זאת למרות שהיה אדם מאמין. כלומר, הוא נקט עמדה פוליטית ללא קשר להיות מאמין אדוק. כמוהו גם הרב שך והרב עובדיה יוסף. גם הם נקטו בעמדה פוליטית, שאינה קשורה במישרין לערך (אם תרצה הערך העליון) בו הם אוחזים. 
הסיבה שלייבוביץ עשה זאת, וכנראה במודע או שלא במודע גם הרבנים הנזכרים, היא בראותם את מדינת ישראל כמנגנון שאיננו ערך. ועל כן הצבעה למפלגות הפועלות במסגרתה, איננה הצהרה ואף לא מעשה, הסותרים את אמונתם.
 
לייבוביץ אומנם סבר כי כל מדינה (גם מה שאנחנו קוראים "מדינת הלכה") היא מנגנון ותו לא, היינו אינסטרומנט ללא ערך, ייתכן והרבנים חשבו אחרת לגבי "מדינת הלכה", אם הייתה או תהיה כזאת. אבל הצד השווה שבהם, בכל מקרה, הוא התייחסותם למדינת ישראל דהיום שאיננה ערך בשום מקרה, פן ואופן. 
___
 
מהמורם לעיל עולה: עמדות פוליטיות נוקט כל בר נש בהאי עלמא, יש כאלו שאכן רואים בעמדותיהם הפוליטיות ערך (פשיזם הוא דוגמא מצויינת) לייבוביץ לא ראה בעמדתו הפוליטית שום ערך, מלבד רצונו בעמדה זו, שכאמור איננה מתנגשת, ולפי לייבוביץ כאמור גם לעולם לא יכולה להתנגש, בערך האמונה בו הוא אחז. 
לצפיה ב-'דבר אחרון בהחלט'
דבר אחרון בהחלט
16/04/2018 | 23:54
21
אתה צודק מר אטדגי. אכן נפל פגם בניסוח המשפט המסכם באחת ההודעות שהשארתי. תודה שהערת את תשומת ליבי.
כל טוב

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ