שרשור ערב היום ה-13 ב

[GM1988]

פינת שמס בשידור

 

[alesandro2]

אילן נוראי חושב שהם עובדים אצלו

ישראל מפתיע לטובה ושמס מדהימה

 

[בוייאקה מאן]

לא אוהב שיחות פוליטיקה באח הגדול

לרוב הם מדברים בלי ידע אמיתי ורק ממה שצד אחד סיפר להם (לא רק שמס וישראל באח הגדול בכללי)
המצב שקיים פה מורכב מדיי בשביל לנהל דיון בלי לדעת את כל ההיסטוריה ולהבין את האינטרסים שקיימים פה כבר 200 שנה

 

[צופה מהצד 17]

הגברת שאמס רוצה זכות שיבה, מצדי שתעשה שיבה לבית שלה.

כל הצבועים ממשיכים להיות פוליטיקלי קורקט, אין אחד בעל אומץ שיענה לה.

 

[queenjane]

אתה מעדיף את השיחות עומק הרגילות שלהם עם אפס ידע כללי?

 

[בוייאקה מאן]

לא

אבל זה נושא שעושה יותר נזק אם מדברים עליו בלי לדעת על מה מדברים
שילמדו קודם היסטוריה ולא רק מה היה לפני 48 ומה אחרי
שילמדו גם מה היה פה בשנת 1786
ואיך הכל התחיל
ואז שידברו על למה יש פה בלגן ולמי שייך השטח

 

[ghmain]

בדיוק... זה תעמולה... אף אחד שם לא יכול להתעמת עם

"העובדות" שלה... כמו בעונה של טל גלבוע, שלא הייו מתמודדים שידעו
להתעמת עם התעמולה של טל, ולהכניס דברים לפרופורציה...
זה פשוט הופך כל דיון ללא הוגן...

 

[צופה מהצד 17]

הגברת שאמס רוצה זכות שיבה, מצדי שתעשה שיבה לבית שלה

וכל המושות שותקות, אף אחד לא עונה לה.

 

[יונתנסקי]

רק "באח הגדול" ? הרי צעקות מתוך בורות

זה מה שמאפיין את השיח הישראלי. כמה מה"פטריוטים" וה"בוגדים" באמת מכירים את ההסטוריה לאשורה, וגם ההסטוריה עצמה היא בעייתית. תלוי מי כתב אותה.
אין הסטוריה אחת.

 

[בוייאקה מאן]

היסטוריה יש רק אחת

פשוט צריך לדעת איפה לקרוא אותה ולדעת לא להקשיב לסילופים שלה
ולא אמרתי רק באח הגדול אמרתי שאני לא אוהב שיחות פוליטיקה באח הגדול
זה לא אומר שבמקומות אחרים אני כן אוהב
כי זה תלוי בדוברים וכמה הם משקרים/מסלפים
אבל באח הגדול זה מציק לי קצת יותר כי הדוברים כמעט ולא מבינים כלום והקהל יעד שלומד מהם את הכלום שהם יודעים גדול מאוד
וככה יוצא שמישהו שלא יודע כלום מלמד אחרים שלא יודעים כלום משהו לא נכון

 

[יונתנסקי]

אתה ממש לא צודק. תלוי מי כותב/כתב אותה...

וגם אם תביא עדויות ממשיות להתרחשויות (דוקומנטים, חרסים עתיקים וכו')
יהיו תמיד כאלה שיביאו מסמכים מנוגדים. הענין הוא כמותי - מי יביא יותר.

ככל שהזמן חולף ומתרחקים מהאירועים, עולה הסיכוי לזיוף וסילוף...

אני חושבת שהדוגמא הטובה ביותר היא, שכבר היום אנשים "מתלבטים" מי הקים את המדינה.
בעוד 50 שנה, יהיה ברור שהליכוד וביבי הקימו אותה. ענין של זמן.

 

[בוייאקה מאן]

מה שאנשים חושבים שהיא ההיסטוריה לא משנה אותה

ההיסטוריה נשארת אחת הדעות אל רלוונטיות
זה שיחשבו שביבי הקים את המדינה לא משנה את העובדה שהוא לא הקים את המדינה
ברגע שנותנים חשיבות למי שאומר ולא למה שנאמר השיחה כבר לא רלוונטית
תמיד יהיו כאלה שישנו את ההיסטוריה לטובתם או יעקמו אותה לכיוונם
אבל ההיסטוריה עצמה לא תשתנה כי מישהו אמר שהיא אחרת
הדעות לגביה ישתנו היא לא

 

[יונתנסקי]

אתה מדבר על התרחשויות ***

אני דיברתי על הסטוריה, כי על זה דיברת בהתחלה.
*** ההסטוריוגרף גם בוחר אילו התרחשויות להכניס לסיפור.

כשיהיה בינינו ויכוח על כימיה, פיזיקה... אני ישר אוותר לך.
לא בזה.

 

[בוייאקה מאן]

אני מדבר על היסטוריה

לא על מה שאנחנו מחשבים כהיסטוריה
על מה שבאמת קרה ובאמת ההיסטוריה שלנו ולא מה שאנחנו מחשבים כהיסטוריה שלנו
כמו שאמת יש רק אחת והיא לא משתנה מבן אדם לבן אדם (התפיסה שלו לאמת משתנה לא האמת) ככה גם ההיסטוריה
זה שכל אחד תופס את ההיסטוריה אחרת לא משנה את ההיסטוריה
יש הרבה וויכוחים על ההיסטוריה שקשה מאוד להוכיח ויש הרבה שקל מאוד להוכיח
למזלנו את ההיסטוריה של ה300 שנים האחרונות של האדמה שעליה אנחנו גרים רשומה וקיימת(ולא זה לא קשור לתנ"ך)
וכל מי שלמד על איך נוצר המצב בארץ ב300 שנים האחרונות יכול לראות בדיוק איך הגענו למצב שקיים היום

 

[Maybe Mary]

טוב אז לבינתיים -

השתנו לי הדעות על הדיירים (לא כולם)
יש כרגע 4 שמעניינים אותי
מריה
שמס
תמי
ישראל (שזה בגדר מהפך וממש לא יציב...)
&nbsp
יש 3 בלתי נסבלים מבחינתי
מירב
סימה
אילן
&nbsp
השאר נשארו בגדר פרווה..לא לפה ולא לפה
&nbsp
כל זה כמובן עלול להשתנות..אין לי עדיין פייבוריט

 

[toly7]

לישראל יש דיבור אלים והוא טיפוס שלא כדאי להתעסק איתו ולא

להתערבב איתו. הוא לא שונה מטאי בכלום הוא גם לא יציב ועצבני ואחוז תזזית.
יש בי אי נוחות לצפות בו פשוא לא נעים ולא צפוי.
הוא אדם מעורער לכל דבר ועניין.

 

[queenjane]

ועוד לא מבין למה לא נותנים לו נשק באמת תעלומה

 

[toly7]

ממש קשה להבין. אני שמתי לב שמעבר לכל מה שציינתי וזה כמובן

בעדינות ובצינזור הוא לא יכול לשהות במקום אחד יותר מ 5 דקות גג .הוא ישר קם והולך זוה פשוט מכה ובלתי נסבל. עד עכשיו אני לא מבינה איך ההפקה העזה להכניס בן אדם כזה לבית האח. דיבורו האלים התבטא כרגע כלפי תמי ואילן במטבח וגם בויכוח עם תומר הוא הראה סימני אלימות וחוסר שליטה. בן אדם כזה במקום סגור עם אינטריגות של ריבים ריכולים וסוג כזה של הסגר יכול בשנייה לקבל שיגעון ואז נגמר הסיפור.זהו כישון טוטאלי של הליהוק ושל ההפקה וכמו שכולנו רואים העונה הזאת היא הכישלון הכי גדול שהיה אי פעם מאז שהתכנית עלתה לאויר לפני עשור. אני צופה שבחוץ הוא לא ישתקם ולעולם לא יתקדם והוא ימשיך בשלו ואף גרוע מעכשיו. הוא מכוון למיליון וכל הדרכים כשרות מבחינתו הוא בא מכוון מטרה והוא הגיע מוכן היטב עם תכנית סדורה ואסטרטגיה. לא פעם הוא הצהיר שהוא לא הגיע להתחבר ולהיות חבר וכלום ואף אחד לא מעניין אותו הוא בא לקחת את הכסף וזה הכל.

 

[Maybe Mary]

הוא וטאי מאוד מאוד שונים

לא כל אדם עם משקעים או שהיו לו תיקים במשטרה - דומה.
&nbsp
אני לא רואה אותו כמוך
אני כן רואה שהוא בשיחות מאוד נעים
נותן להתבטא
עונה לעניין
&nbsp
הפעם היחידה שראיתי שיצא מכליו הייתה מול תומר וזה הכי לגיטימי לאחר מה שתומר אמר לו.
&nbsp
מעורער ?
ברור שהוא מעורער
הוא עם צלקות נפשיות מפה ועד לארגנטינה
זה לא הופך אותו לבנאדם רע
&nbsp
בכל מקרה הוא נכנס לי לרשימת המעניינים מאתמול...זה יכול להשתנות והוא יכול להפוך להיות הפייבוריט שלי.

 

[אלזה4]

מזדהה עם כל מילה