תגידו לדעתכם מתחילה מפולת?

[אביבית137]

לא יודעת אם אתה יודע לקרוא אנגלית

אבל אם כן, חפש בגוגל "trinity study" ותבין למה כשאני אהיה בגמלאות לא תהיה בועה שתקרוס ותמחק לי את התיק.

 

[Ron W]

התיק שלך קרס אתמול כי לא מכרת בזמן - זו המציאות היחידה

 

[אביבית137]

לא ברור לי איך זה הגיוני

יש לי בדיוק אותה כמות מניות היום כמו שהייתה לי אתמול ושלשום, והאתר של הבנק מראה לי שאני ברווח של 14% ב-12 החודשים האחרונים (והוא אפילו לא מתחשב בדיבידנדים).

 

[Ron W]

את בהפסד של 5% בתוך יומיים חודשים של עבודה ירדו לטמיון

שלא לציין שכמו לרוב שנת 2017 שהשקעת תימחק תוך חודש
בהערכה זהירה ואז? תמשיכי לתהות כמה היה חכם למכור
בירידות?
בהנחה שיש לך 600000 במדד הפסדת 30000 ש"ח
ביומיים וזו רק ההתחלה (בחיי שבא לבכות)
לעבוד בהתנדבות חודשיים קשה

והכסף יחזור אולי בעוד עשור

 

[אביבית137]

שוב תודה על הדאגה לתיק שלי, אבל הוא במצב מצויין

מכירות אני אעשה בפנסיה.

 

[אביבית137]

"עד גיל 21 תגיע לירח"

אשכרה יכולת לעבוד בבזוקה עם משפטי המחץ שלך.

 

[Ron W]

נתפסת בשקר נוסף? תמשיכי לקנות? הרי קונים במכה אחת

איבדת את האמון באופן כה מוחשי שאין לי מושג איך
תמשיכי לצייץ מהיום..
מעבר לכך שכמו כל גולש מעולם לא חשפת את תיק ההשקעות שלך
בלוף אחד גדול.

 

[אביבית137]

קונה תמיד בכל הכסף שיש לי

נכנסת משכורת - רובה הולכת לתיק ההשקעות. לא יכולה להשקיע מראש כסף שעדיין אין לי.

תיק ההשקעות שלי הוא תיק 70-30 כשהחלק המנייתי מורכב רובו ככולו ממדד הסנופי. מודה לך גם על הדאגה לגודל התיק שלי, אבל הוא חצה השנה את גבול השני מיליון ש"ח, ובהנחת תשואה ריאלית שנתית של 4%, מעריכה שבעוד 8 שנים אני אצא לגמלאות (אמצע שנות ה-30).

עד הגמלאות, לא מוכרת כלום - רק קונה. יש ירידות - מצויין, הכסף שלי יקנה יותר מניות. פשוט, נכון?

 

[Ron W]

זה קצת בסתירה לשקרים שהפרכת לקנות בכל החסכונות

הבנת הנקרא - משכורת היא השקעה בשלבים
אי אפשר להתדיין עם בעיות כמו שלך - סורי
יש עבודה - מקווה שמי שקרא יפנים את הסכנות מגולשים אקראיים.

 

[אביבית137]

לא יודעת איך אתה לא מתעייף מעצמך

כי אני בטח התעייפתי...

 

[Ron W]

אני מוציא משכורת מההשקעות שלי ועם רווח נצבר שנים רבות

למה לך 70% אג"ח הרי המדדים נותנים יותר
כמה בלופים הכונן בענן מסוגל לספוג?
גם את האגחים את קונה במדדים?

 

[אביבית137]

30% אג"ח ולא 70%, וכן מושקע במדד אג"ח ממשלתי 2-5

 

[Ron W]

גם על מדדי האג"ח את מפסידה היום חודשים של עבודה מושקעת

בהצלחה בירידות - במקום לקנות ת.ס. חסר ולחסוך עוגמת נפש

 

[Ron W]

אני לא כאן כדי ללמד אותך - לא מגיעים ל 50% אם מגבילים הפסדים

או משקיעים במנות - כפי שיצאתי מ 2008 ברווח
עוד לא ברור איזה סוג טנדר מתאים לך אבל העמיסו עליך את
כל הקרשים.

 

[dumuzi]

ANZ1 מה שכתבת רחוק מלהיות נכון ואני אסביר

נתחיל בזה שאני משתייך כן לזן בוחרי המניות ולא לזן משקיעי המדדים כבר תקופה ארוכה וזה בהחלט לא משהו שלא ניתן לעשות (להשיג תשואה גבוהה מהמדד על בסיס קבוע)

אבל לומר שמחזיקי המדדים קונים את כל המניות כולל המניות הגרועות זה קשקוש

מדד זה בעצם תיק מניות שמנוהל באופן אוטומטי לאורך זמן - כאשר מטבע הקריטריונים המגדירים השתייכות למדד המניות האלה מוחלפות מדי פרק זמן קבוע (למשל כל רבעון)

המניות שכבר לא עונות לקריטריונים להשתייכות למדד (למשל שווי שוק מינימלי, אחזקות ציבור מינימליות, תחום פעילות, יצבות פיננסית וכדומה) קרי המניות ה"גרועות" נפלטות ממנו או שהמשקל היחסי שלהן קטן ואילו במקומן נכנסות מניות "טובות" העונות על הקריטריונים המגדירים את המדד

כלומר השקעה במדד זה השקעה בפורטפוליו של מניות שמתחלפות לאורך זמן בהתאם לקריטריונים של מנהל ההשקעות שמנהל/קובע את המדד

וזו גם הסיבה שלאורך עשרות שנים ויותר - מדדי המניות עולים בעוד ש 95% או יותר מהמניות מאבדות את רוב או את כל ערכן

 

[Ron W]

ספר למי שקנה מניית קו"אופ בשנות ה 70 עד אלפיים

חברות ענק לא נמחקות בעשור אחד ולא בשניים
להיפך - רוב הציבור לא מצליח להחזיק מניה עשרות שנים

 

[טשאפק 2]

מאיפה הנתון המדהים

שמחזיקי המדדים מפסידים 50% כשהשוק יורד? אבל מצליחים לא להרוויח כשהשוק עולה?

בהגדרה, מחזיקי המדדים מפסידים ומרוויחים מה שעושה השוק, מינוס עמלות.

למעשה צריך כישרון די נדיר כדי להצליח לא להרוויח כשהשוק עולה ולהפסיד 50% כשהשוק יורד.

 

[Ron W]

הנתון הגיוני כי משקיעים ימכרו בצדק את התיק בנפילות

לרוב המשקיעים ידיים חלשות וצורך בכסף - מטרת הכסף לשרת
אותנו גם לטווח בינוני ולא רק לעוד עשרות שנים
לדעתי ולא כהמלצה גורפת אלא לתקופה הנוכחית.
מי שנכנס לפני שבוע עדיף שימכור כי הנפילות רק מתחילות
אלא אם נכנס במנה קטנה ואז יוסיף במנות לאורך שנה לפחות.
בד"כ מי שנכווה כבר לא יכנס בשפל אלא רק בסוף העליות
לכן ההמלצה הגורפת להחזיק במניות בחלק הקטן יחסי בתיק
ולשלב את רובו על אגרות חוב וקרנות בהתאם לתקופה.
אגרות חוב בפזור ובחירה נכונה נותנות גם הכנסה שוטפת
כיום כשתשואת האגחים הממשלתיים הארוכים עלו
הן בהחלט הזדמנות אטרקטיבית לחלק מהתיק.
כי אין תחזית אינפלציונית מעל 2% כלומר רווח ריאלי.

 

[טשאפק 2]

אתה צריך להיות גאון רציני

עם תזמון מעולה והרבה מזל, כדי להצליח להפסיד 50% על מדד.

נניח, מי שנלחץ ומכר היום בשפל תעודה על מדד S&P. אם הוא קנה בכל יום בחמש השנים האחרונות, חוץ מהתקופה שאחרי 8.12.2017, הוא הרוויח משהו אם הוא קנה ממש בשיא, ב-26 בינואר, הוא הפסיד פחות מ-10%.

רק אם איכשהו קונה בכל שיא בדרך ומוכר בכל שפל הוא יכול להגיע להפסד של 50%.

 

[עמלץ הפלדה]

יש גם וגם, לא סותר, אני קונה ישר לווריד

לוקח סיכון