"שתי מדינות - מולדת אחת" כובשים את מר"צ

[evglev1]

יש מושגים שהם מכילים סתירה בתוכם

כמו "פלסטיני מתון" לא יכול להיות דבר כזה כי עצם העמדה שפלסטין ערבית, לא משנה אם חלקה או כולה, זאת עמדה ערבית קיצונית.

אבל כאן זה מעודד שיש שמלאנים שהבינו שאי אפשר לפנות 100-150 אלף יהודים ביניהם יהודי חברון וקריית ארבע ללא מלחמת אזרחים עקובה מדם.

 

[tgranot]

אפשר לאפשר להם להפוך לאזרחים פלסטינאים.

שיתפנו כבר לבד ומרצון.

 

[פלרית]

אין שום סיבה לפנות יהודים מיו"ש

יהיה שלום ויהודים יוכלו להשאר לחיות במדינת פלסטין.
כמו שיש מוסלמים שחיים במדינת ישראל. היות ולא יפנו מוסלמים משפרעם, אבו-סנאן, עכו, יפו, כפר יסיף, עאבלין וכו'.... בדיוק באותה מידה אין שום סיבה לפנות יהודים מיו"ש.

 

[tgranot]

אין לי שום בעיה עם כל מתנחל שירצה להישאר בפלסטין במצב הזה.

 

[ספי111]

נסה לחפש דוגמא לימין הגיוני.

 

[איש פשוט]

גם אוכל פולני במזרח התיכון זה אוקסימורון

 

[שובו של גוי ואבוי]

דמוקרטיה אחת בין הנהר לים, שני עמים, 12 מליון בני אדם שווים
כל קול שווה לכל קול.
&nbsp
אין פיתרון אחר אמיתי במרחב שבין אפרטהייד לדמוקרטיה ללא דת שלטת מעליה.

 

[ai21]

בדיוק! ובמסגרת קונפדרטיבית כך שאף עם לא יקופח

מצטרף?

 

[נעם 53]

צודק, כמו בסוריה, עירק, לוב, תימן , כמו שהערבושים יודעים.

 

[evglev1]

אתה רואה חייל פלסטיני

יורה באח ערבי מהחיזבאללה או מדעא"ש כדי להגן על אחיו לנשק היהודי?

יותר מזה נציגי הציבור שלכם כל כך אוהבים את אסאד, שהם מסוגלים גם במצב הנוכחי בסוריה למסור לסורים את רמת הגולן ולהביא את אל קעידה לכינרת.

 

[פלרית]

תשכח מזה, אבו-מאזן והחמאס לא יסכימו

 

[tgranot]

חלק מהאבחנות בהחלט נכונות

אבל אי אפשר ליישם פיתרון שכזה בבום. כל האיזור צריך לעבור תמורות על מנת שקונפדרציה שכזאת תצליח, לא רק ישראל ופלסטין.

 

[evglev1]

לכן זה הזמן לפתרונות זמניים והתקדמות איטית

והרעיון של הסדר קבע או הסכם שלום הוא שאפתני ומנותק מהמציאות. אבל בגלל שמה שחשוב לאש"פ זה לא לשפר את חיי נתיניו אלא להשפיל את ישראל עד עפר הם מתעקשים על הסדר קבע ולא מוכנים אפילו לוויתורים שביילין וגלאון דורשים מהם.

 

[tgranot]

כבר הסברתי לך לא פעם שקודם כל חושב לי מה טוב לישראל

מוזר לי שאתה חושב שהסדר קבע הוא שאפתני ובעוד אתה מוכן לקבל הרבה יותר בנחת את הרעיון שהציג אבי דבוש רק בגלל כמה יהודים בחברון. קונפרדרציה הינו רעיון שניתן ליצור כאשר ישנן שתי כלכלות פחות או יותר באותה רמה. זה לא המצב כיום.

 

[evglev1]

האיחוד האירופי הוא קונפדרציה

למרות הכלכלות העניות של יוון, פולין, פורטוגל וספרד, ולמרות ההתנגדות זה מייצר לא נראה שכלכלות צרפת, גרמניה ואיטליה מתמוטטות מהצורך לסחוב על גבן את מדינות מזרח ודרום אירופה.

 

[tgranot]

אתה חושב שישראל צריכה להחזיק את הכלכלה הפלסטינאית על הגב

או לדאוג שהאיחוד , סעודיה והנסיכויות, ואולי אף סין ויפן יכניסו גם הן את היד לכיס.
אירופה נהנתה מתכונית מארשל שלאחר מלחמת העולם השניה ולכן הכלכלות המערביות שלה התחילו מאותה נקודת זינוק. המשטרים והמאפיינים התרבותיים היו זהים אף הם. לא כך המצב בלבנט.

 

[ai21]

הרש"פ נהנתה מתמיכה כלכלית הגבוהה מתוכנית מרשל

אלא שהרש"פ בזבזה את הכסף בהסתה גזענית ונסיונות לפגוע בכלכלה הישראלית,
שלכולם ברור שבלעדיה, ערביי יו"ש יתדרדרו לעוני שיש בעזה
ולמרות שמהיום הראשון, הסכמי אוסלו קבעו שלא תהיה הפרדה כלכלית

 

[tgranot]

אז אתה מסכים איתי שבין אם מסיבות פרקטיות ובין אם היסטוריות

כלכלות ישראל ופלסטין לא נמצאות באותה נקודת זינוק. גם לא הכלכלות מסביב - סוריה לבנון , ירדן , מיצרים.

 

[ai21]

הסיבות אינן "היסטוריות" ואינן פרקטיות - אלא אידאולוגיות

בזמן שאירופה ניצלה את הכספים כדי לפתח כלכלה,
וארה"ב התנתה את התרומות באופן שחייב אותה לכך,
הכספים ניתנו לרש"פ דרך מנגנונים - שמטרתם פגיעה בישראל,
כי אין לרש"פ כל סיכוי לכלכלה עצמאית מתפקדת, ולכולם ברור שלא תהיה לה.
&nbsp
המשמעות היא, שכל הדיבורים על מדינה פלסטינית עצמאית - הם שקר שיש לזנוח.
לכן צריך לדבר על מה שיהיה:
קונפדרציה עם ישראל ו/או עם מדינה אחרת.

 

[עוד כל מילה אמת]

התוצר הגולמי של ישראל גדול יותר מהתוצר של מצרים ,לבנון , ירד

התוצר הגולמי של ישראל גדול יותר מהתוצר של מצרים ,לבנון , ירדן וסוריה יחד .