שיפוץ בנין

frankthe2

Active member
שלום לכולם!
אנחנו רוצים לשפץ את הבנין. קיבלנו כמה וכמה הצעות מחיר עם כמה וכמה מחירים ויצאנו קצת מבולבלים אז אשמח אם תעירו קצת את עיני (ואני יודע יכול שכדאי לשאול את זה פבורום שיפוץ ובניה אבל הפורום ההוא די נטוש ואותם אנשים מסתובבים גםכאן בפורום אז....)
1. יש כמה סוגי צבעים לצביעה על הבנין: מ.ד. רב גמיש או סופר גמיש, היציעו לנו איזה חומר מרקמי אחר שלא הבנו מה השם שלו ויש שליכט צבעוני. איזה חומרים יש? השליכט הצבעוני ברור לנו שהוא הכי טוב אבל ייקר לנו את העבודה בהמון כסף ואנשים לא מוכנים לשלם כל כך הרבה. (מדובר ב 15000 ש"ח תוספת למשפחה). איזה צבע מקובל לצבוע בניין? יש עניין של דילול הצבע וכד'.
2. יש לנו כבלי תקשורת של בזק, הוט סלקום וכו' שתלויים בחוץ, יש לנו צינורות מים שיוצאים מהבוליירים שעל הגג לכיוון הדירות, יש לנו גם צינרות ניקוז למזגנים. מאוד רוצים להכניס אותן לתעלות, הקבלים לוקחים לנו המון כסף על התעלות האלה 180 לתעלת פלסטיק למטר עד 300 ש"ל לתעלת פח מגלוון. מה כדאי? איך ליישם למשל תעלה של כבלי תקשורת? האם חייבים את כל התעלות או שאפשר לוותר על חלק מהן? מה אתם הייתם ממליצים?
3. השכן מקומה ראשונה חולם גם לסדר את המזגנים שעל הגג הוא רוצה שהצנרות של המזגנים (חלקם בני 10 ויותר) יהיו צמודות לקיר החיצוני וירדו למטה בצורה מסודרת וכו'. האם אחרי 10 שנים כדאי ואפשר בכלל להתעסק עם הצנרת של המזגנים האלה? הכוונה לצינורות שמובילים את הגז מהמדחס שעל הגג אל היחידה הפנימית. גם לגבי צינורות הניקוז של המזגנים הוא רוצה צינור פלסטיק מרכזי שירד לאורך כל הקיר החיצוני במקום 3 צינורות קטנים. האם זה מקובל? האם זה ניתן או שצריכים שמכל מזגן ירד למטה צינור ניקוז פרטי משלו?
4. יש חדירה של מים מהגינה לכיוון הדירה בקומה הראשונה. חלק מהקבלים לא רוצים לעשות את העבודה הזו וחלק לוקחים 10 אלף עבור העבודה. הם לא מפרטים מה טיב העבודה שתבוצע ומה טיב החומרים שישתמשו בהם לאיטום הקיר ששקוע בתוך האדמה. מה הן ההמלצות? על מה לשים דגש?
5. ברור לנו שצריכים לאטום את החלונות בזמן העבודה, איך אוטמים? האם מה שהקבלים אוטמים מספיק או שצריך לשים משהו יותר עמיד משלנו?
6. בלתמים - איך מתמודדים עם בלתמים? איזה בלתמים יכולים להיות לנו?
 

dudi4321

Member
מה שחשוב לדעתי לחתום על הסכמי עבודה וביצוע ואחריות מהמבצע. לא לשלם מראש. קבלן טוב יודע לתמרן בקניית החומרים ומקבל בעצמו אשראי מהמקום שקונה את החומרים. יש חאפרים שמביאים ציוד וחומרים אחרי שקיבלו חצי מהסכום ונעלמים. הציוד שהשאירו לא מכסה את הסכום שגנבו., זהירות.
בלתת טיפים אפשר, אבל לתת/לקבל הצעה, צריך להיות בשטח, להתרשם, להעריך את החומרים ומשך העבודה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
שלום לכולם!
אנחנו רוצים לשפץ את הבנין. קיבלנו כמה וכמה הצעות מחיר עם כמה וכמה מחירים ויצאנו קצת מבולבלים אז אשמח אם תעירו קצת את עיני (ואני יודע יכול שכדאי לשאול את זה פבורום שיפוץ ובניה אבל הפורום ההוא די נטוש ואותם אנשים מסתובבים גםכאן בפורום אז....)
1. יש כמה סוגי צבעים לצביעה על הבנין: מ.ד. רב גמיש או סופר גמיש, היציעו לנו איזה חומר מרקמי אחר שלא הבנו מה השם שלו ויש שליכט צבעוני. איזה חומרים יש? השליכט הצבעוני ברור לנו שהוא הכי טוב אבל ייקר לנו את העבודה בהמון כסף ואנשים לא מוכנים לשלם כל כך הרבה. (מדובר ב 15000 ש"ח תוספת למשפחה). איזה צבע מקובל לצבוע בניין? יש עניין של דילול הצבע וכד'.
2. יש לנו כבלי תקשורת של בזק, הוט סלקום וכו' שתלויים בחוץ, יש לנו צינורות מים שיוצאים מהבוליירים שעל הגג לכיוון הדירות, יש לנו גם צינרות ניקוז למזגנים. מאוד רוצים להכניס אותן לתעלות, הקבלים לוקחים לנו המון כסף על התעלות האלה 180 לתעלת פלסטיק למטר עד 300 ש"ל לתעלת פח מגלוון. מה כדאי? איך ליישם למשל תעלה של כבלי תקשורת? האם חייבים את כל התעלות או שאפשר לוותר על חלק מהן? מה אתם הייתם ממליצים?
3. השכן מקומה ראשונה חולם גם לסדר את המזגנים שעל הגג הוא רוצה שהצנרות של המזגנים (חלקם בני 10 ויותר) יהיו צמודות לקיר החיצוני וירדו למטה בצורה מסודרת וכו'. האם אחרי 10 שנים כדאי ואפשר בכלל להתעסק עם הצנרת של המזגנים האלה? הכוונה לצינורות שמובילים את הגז מהמדחס שעל הגג אל היחידה הפנימית. גם לגבי צינורות הניקוז של המזגנים הוא רוצה צינור פלסטיק מרכזי שירד לאורך כל הקיר החיצוני במקום 3 צינורות קטנים. האם זה מקובל? האם זה ניתן או שצריכים שמכל מזגן ירד למטה צינור ניקוז פרטי משלו?
4. יש חדירה של מים מהגינה לכיוון הדירה בקומה הראשונה. חלק מהקבלים לא רוצים לעשות את העבודה הזו וחלק לוקחים 10 אלף עבור העבודה. הם לא מפרטים מה טיב העבודה שתבוצע ומה טיב החומרים שישתמשו בהם לאיטום הקיר ששקוע בתוך האדמה. מה הן ההמלצות? על מה לשים דגש?
5. ברור לנו שצריכים לאטום את החלונות בזמן העבודה, איך אוטמים? האם מה שהקבלים אוטמים מספיק או שצריך לשים משהו יותר עמיד משלנו?
6. בלתמים - איך מתמודדים עם בלתמים? איזה בלתמים יכולים להיות לנו?
פרטי השיפוץ שמנית הם רבים וקשה מאד להשיב לך על כל פרט ופרט מבלי שניתן לראות את המצב בשטח ו/או את המבנה ומוגבלויותיו. אז אם כבר פניתם לתרבות הדיור ואתם חברים באיגוד הזה, הרי שיש לכם סוג של ייעוץ. מה שאולי כן כדאי זה למצוא מפקח שידאג לייעץ מה הכי כדאי מבחינת בחירת החומרים אם בהתאם לתחזוקה נמוכה לטווח הארוך ואם בהתאם למצב המבנה כשלעצמו. לדוגמא: האם יש התפוררויות בטייח? כי אם כן, אולי כדאי לקלף חלקים ממנו או את כולו ולחדש. כי אחרת השכבה החיצונית תתקלף ולא תהיה כל הגנה מחדירת מי גשם. האם עדיף צבע או טיט אקרילי? ההבדל במחיר הוא גדול אבל גם המראה הוא אחר. גם העמידות למים טובה יותר וגם משך החיים טוב יותר. פעם היה לטמבור צבע בשם פיינטגום, שנתן הגנה די טובה ואחיזה טובה. אבל איך הקירות? חלקים או מחוספסים? ההבדל יהיה עצום בכל סוג של ציפוי. ובכלל.. צריך לברר אם הצבע הזה עדיין קיים.

תעלות מפלסטיק או פח מגולוון? מי יחזיק מעמד טוב יותר ולא יתפורר מקרינת השמש? ברור שעדיף תעלות מפח שבכל מקרה גם ייראו ישריות ומדוייקות יותר.

חדירת מים לקומה הראשונה? הייתי בסרט הזה. הטיפול דורש חפירה של כחצי מ' ויותר והטמנת צינור גיאוטכני שיוביל את המים בשיפוע אל מחוץ לתחום הקיר. יש מצב ליצור שיפוע? כי אם אין, המצב יגרור הוצאה גבוהה יותר ואין קיצורי דרך. את הקיר שנחשף יש לצפות ביסוד 106 ומסטיגום ועל זה שכבת קלקר. הנחת צינור וחיפוי בחצץ שומשום. אחרת כל הטיפול לא יצדיק את עצמו.

לגבי מזגנים כדאי להתייעץ עם מומחה בתחום. לדעתי אפשר לבנות תעלות לצנרת אבל אם כל דייר יצר לעצמו "ירידה אישית" וקשה להסוות כמה צינורות בתעלה אחת אתה תמצא את עצמך עם ים של תעלות. לא נחמד. וניקוזים? מכל מזגן שהותקן מזמן יוצא צינור שרשורי לבן שמתבלה תוך שנים ספורות. עכשיו לך ותחבר שרשורים שחורים לצינור שיאחד כמה מהם? עוד סיפור לא זול.

אז בקיצור צריך לתכנן הכל מראש. צריך חוזה מפורט. רצוי מאד פיקוח צמוד וכיס עמוק.
שיהיה בהצלחה..

בקיצור..
 
נערך לאחרונה ב:

רשר

Well-known member
מנהל
פנו לאגודה לתרבות הדיור,
בטוח יש צורך בעוד הבהרות על הבדלים בין 3 הצעות,
 

frankthe2

Active member
תודה לכם על התשובות, אנחנו כבר מחוברים לאגודה לתרבות הדיור. מה זה אומר? נציג מהנדס מטעמם היה בבנין - ראה, מדד, העריך, חישב ונתן לנו כתב כמויות שגם מכיל את העבודות שצריך לבצע. שלושת הקבלנים שהיו אצלינו הם מוכרים ע"י האגודה ועובדים לפי מה שהאגודה מחייבת - פיגומים מהסוג החדש, עובדים לפי כתב הכמויות שניתן וכו'. אנחנו גם נקבל הלוואה מטעם האגודה על חלק מהסכום כאשר נחתום על החוזה. בכל מקרה אשמח לקבל תגובות על השאלות ששאלתי.
 
למעלה