שבתשתיות

[משה343]

נשתדל לצלם מרחוק רק שהתמונות לא הכי הכי...

זה כלל לא חשוב אם נכח מאבטח בשעה שצילמת.
העובדה היא ששהית בתוך רצועת הרכבת ללא היתר וזה לכשעצמו סיבה מספקת ע"מ להוציאך משם. ברכבת קיימת רגישות רבה לענייני בטיחות ואבטחה ובהחלט ניתן להבין זאת. עם זאת, צריך לבדל מסוג זה של צילומים את הצילומים הנעשים מתוך שטח ציבורי ובהם אין למאבטחי הרכבת זכות למנוע ממך את הצילום. בסוג זה האחרון, אני סבור שחל שיפור ניכר (לא מושלם, אבל בהחלט ניכר) ביחס לתקופות קודמות.

נשתדל לצלם מרחוק רק שהתמונות לא הכי הכי...
דרך אגב בכל מקרה בכל מקום גם אם זה נעשה מתוך שטח ציבורי המאבטחים מתארגנים לקראת כיבוש היעד ואני אישית לא שמתי לב שחל שיפור כלשהו .

 

[בועז ל]

אודה לך אם תוכל לשלוח אליי במסר את התמונה

נשתדל לצלם מרחוק רק שהתמונות לא הכי הכי...
דרך אגב בכל מקרה בכל מקום גם אם זה נעשה מתוך שטח ציבורי המאבטחים מתארגנים לקראת כיבוש היעד ואני אישית לא שמתי לב שחל שיפור כלשהו .

אודה לך אם תוכל לשלוח אליי במסר את התמונה
שהעלית כאן (ללא טשטוש הפנים, כמובן) ואני אנסה לטפל בעניין מול הנהלת הרכבת. ואגב מאבטחים: זכותם להתעניין במעשיך אם עוררת את חשדם. מאידך, זו בהחלט אינה זכותם למנוע ממך את הצילום במקום ציבורי ובלבד שאין בצילום פגיעה בפרטיותו של האדם (הדבר ייתכן ע"פ החוק גם כשהפרט אינו נמצא ברשות היחיד). מניסיוני, ברובם המכריע של המקרים, אם לא מנסים להתחכם עם המאבטחים ומסבירים את פשר הצילום, לא נוצרת שום בעיה. אז נכון שהחוק כאן לצדנו, אבל לעתים עדיף להיות חכמים יותר מצודקים.

 

[משה343]

לא שמרתי את תמונת המקור אבל זה לא משנה ...

אודה לך אם תוכל לשלוח אליי במסר את התמונה
שהעלית כאן (ללא טשטוש הפנים, כמובן) ואני אנסה לטפל בעניין מול הנהלת הרכבת. ואגב מאבטחים: זכותם להתעניין במעשיך אם עוררת את חשדם. מאידך, זו בהחלט אינה זכותם למנוע ממך את הצילום במקום ציבורי ובלבד שאין בצילום פגיעה בפרטיותו של האדם (הדבר ייתכן ע"פ החוק גם כשהפרט אינו נמצא ברשות היחיד). מניסיוני, ברובם המכריע של המקרים, אם לא מנסים להתחכם עם המאבטחים ומסבירים את פשר הצילום, לא נוצרת שום בעיה. אז נכון שהחוק כאן לצדנו, אבל לעתים עדיף להיות חכמים יותר מצודקים.

לא שמרתי את תמונת המקור אבל זה לא משנה ...
תמיד יהיה בנמצא ליצן חדש . אין בעיה שהמאבטחים יתעניינו במעשיי כשאני נמצא במקום ציבורי רק שלא יתנהגו בברוטליות וללא הפעלת עשירית האחוז משכלו של אדם נורמטיבי. לרוב צילומים שלי שעולים לאינטרנט הינם מטושטשים בפניהם של המצולמים כך שאין כאן פגיעה בפרטיות של אדם זה או אחר . לך להבדיל ממני יש הכרות עם עובדי הרכבת ולכן אתה לא נתקל בבעיות שאני נתקל בהם בתדירות גבוהה . אני לא מנסה להתחכם עם אף אחד מעובדי הרכבת במיוחד לא עם מאבטחים פשוט רובם חושבים שהם מאבטחים את קמ"ג ומתנהגים בהתאם למרות כל ההסברים שאני מסרתי להם , כולל האישור לצילום סטילס ללא אישור מקדים שאני כבר זרקתי מזמן מפני שהוא ממש לא עוזר !

 

[בועז ל]

אתה מתאר תמונה שונה לחלוטין מהמציאות שאני

לא שמרתי את תמונת המקור אבל זה לא משנה ...
תמיד יהיה בנמצא ליצן חדש . אין בעיה שהמאבטחים יתעניינו במעשיי כשאני נמצא במקום ציבורי רק שלא יתנהגו בברוטליות וללא הפעלת עשירית האחוז משכלו של אדם נורמטיבי. לרוב צילומים שלי שעולים לאינטרנט הינם מטושטשים בפניהם של המצולמים כך שאין כאן פגיעה בפרטיות של אדם זה או אחר . לך להבדיל ממני יש הכרות עם עובדי הרכבת ולכן אתה לא נתקל בבעיות שאני נתקל בהם בתדירות גבוהה . אני לא מנסה להתחכם עם אף אחד מעובדי הרכבת במיוחד לא עם מאבטחים פשוט רובם חושבים שהם מאבטחים את קמ"ג ומתנהגים בהתאם למרות כל ההסברים שאני מסרתי להם , כולל האישור לצילום סטילס ללא אישור מקדים שאני כבר זרקתי מזמן מפני שהוא ממש לא עוזר !

אתה מתאר תמונה שונה לחלוטין מהמציאות שאני
מכיר. מרבית העובדים בהם נתקלתי שמחו להצטלם, גם מבלי שהכירו אותי. ואגב, כמעט ואיני מכיר כלל עובדים ברמת השטח. אין לי ספק שמבחינת העובדים מדובר במקרה חריג שמעטים כמוהו. ביחס למאבטחים, מדובר בפאזה שונה לגמרי שנצטרך לשוב ולטפל בה. המאבטחים חייבים להכיר את תחומי אחריותם ואת מגבלותיהם. לידיעתך, כבר הספקתי לשוחח בעניין זה עם מספר גורמים ברכבת שגילו הבנה רבה לטענותיי. יתרה מזו: נטען כלפיי שאני מתפרץ לדלת פתוחה. עם זאת, אני לא פוסל אפשרות שנצטרך לגבש ביחד מנגנון יעיל יותר לנטרול המטרד הזה.

 

[משה343]

בועז אני מתאר מצב שגם אחרים נתקלו בו ...

אתה מתאר תמונה שונה לחלוטין מהמציאות שאני
מכיר. מרבית העובדים בהם נתקלתי שמחו להצטלם, גם מבלי שהכירו אותי. ואגב, כמעט ואיני מכיר כלל עובדים ברמת השטח. אין לי ספק שמבחינת העובדים מדובר במקרה חריג שמעטים כמוהו. ביחס למאבטחים, מדובר בפאזה שונה לגמרי שנצטרך לשוב ולטפל בה. המאבטחים חייבים להכיר את תחומי אחריותם ואת מגבלותיהם. לידיעתך, כבר הספקתי לשוחח בעניין זה עם מספר גורמים ברכבת שגילו הבנה רבה לטענותיי. יתרה מזו: נטען כלפיי שאני מתפרץ לדלת פתוחה. עם זאת, אני לא פוסל אפשרות שנצטרך לגבש ביחד מנגנון יעיל יותר לנטרול המטרד הזה.

בועז אני מתאר מצב שגם אחרים נתקלו בו ...
כלומר המציאות שלי היא גם מציאות של חברה אחרים שנתקלים בתופעה דומה. אני לא טוען שכולם שליליים בנוגע לצילומים יש ויש , לדוגמא יצא לי לצלם את ידידנו איציק בזמן הנחת מסילה בין תחנת האוניברסיטה לגשר יצחק רגר והוא שאל אותי מדוע לא הגעתי בתחילת העבודות אלה רק בסיומן . לגבי האלימות המילולית של הבחור בתמונה אני מוכרח לציין כי זו פעם ראשונה שמישהו מעובדי הרכבת פנה אליי בצורה כזו !!! לגבי המאבטחים, שרון מפניות הציבור אמר לי שהוא מכיר את הבעיה שיש קושי בחלחול הנושא מרמת ההנהלה לרמת הפרט המאבטח בתחנה . אוליי כדאי לפעול מול ועד העובדים ברכבת בנוסף לפעילות מול ההנהלה אוליי זה יוכל לעזור בצורה כלשהי .

 

[בועז ל]

אני מסכים שתופעות מהסוג שתיארת עלולות

בועז אני מתאר מצב שגם אחרים נתקלו בו ...
כלומר המציאות שלי היא גם מציאות של חברה אחרים שנתקלים בתופעה דומה. אני לא טוען שכולם שליליים בנוגע לצילומים יש ויש , לדוגמא יצא לי לצלם את ידידנו איציק בזמן הנחת מסילה בין תחנת האוניברסיטה לגשר יצחק רגר והוא שאל אותי מדוע לא הגעתי בתחילת העבודות אלה רק בסיומן . לגבי האלימות המילולית של הבחור בתמונה אני מוכרח לציין כי זו פעם ראשונה שמישהו מעובדי הרכבת פנה אליי בצורה כזו !!! לגבי המאבטחים, שרון מפניות הציבור אמר לי שהוא מכיר את הבעיה שיש קושי בחלחול הנושא מרמת ההנהלה לרמת הפרט המאבטח בתחנה . אוליי כדאי לפעול מול ועד העובדים ברכבת בנוסף לפעילות מול ההנהלה אוליי זה יוכל לעזור בצורה כלשהי .

אני מסכים שתופעות מהסוג שתיארת עלולות
להתרחש עם מאבטחים, אבל בפירוש איני מקבל את ה-"יש ויש" שלך ביחס לעובדים. אין לי ספק שמדובר במקרה חריג שאינו מייצג את ציבור העובדים. ביחס למאבטחים, כפי שציינתי, הסיפור שונה והם חייבים (!!!) להכיר את תחומי סמכויותיהם ומגבלותיהם. מאיר שפירא, ששירת במשטרת ישראל ובקיא בנושא, ציין זאת אף הוא בדבריו. חוץ מזה, שלחתי לך מסר ואני מצפה לתשובתך.

 

[משה343]

מה שנותר לי לומר הוא שאני מקווה שלא התקל...

אני מסכים שתופעות מהסוג שתיארת עלולות
להתרחש עם מאבטחים, אבל בפירוש איני מקבל את ה-"יש ויש" שלך ביחס לעובדים. אין לי ספק שמדובר במקרה חריג שאינו מייצג את ציבור העובדים. ביחס למאבטחים, כפי שציינתי, הסיפור שונה והם חייבים (!!!) להכיר את תחומי סמכויותיהם ומגבלותיהם. מאיר שפירא, ששירת במשטרת ישראל ובקיא בנושא, ציין זאת אף הוא בדבריו. חוץ מזה, שלחתי לך מסר ואני מצפה לתשובתך.

מה שנותר לי לומר הוא שאני מקווה שלא התקל...
בעתיד עם מקרים דומים למה שהיה בשבוע שעבר. גם אני ציינתי שהמקרה היה חריג ולא נתקלתי באלימות כזו בעבר ! אני חושב שכדאי שמשרד אגף הבטחון יפקסס לכל התחנות בארץ את אישור הצילום ואף יתלו זאת בסמוך למאבטחי הרכבת בכניסה לכל תחנה ממש כמו שבשרות הצבאי בש"ג היו טפסי נהלים ! לגבי המסר , השבתי לך .

 

[בועז ל]

תודה על התייחסותך, דודו.

מה שנותר לי לומר הוא שאני מקווה שלא התקל...
בעתיד עם מקרים דומים למה שהיה בשבוע שעבר. גם אני ציינתי שהמקרה היה חריג ולא נתקלתי באלימות כזו בעבר ! אני חושב שכדאי שמשרד אגף הבטחון יפקסס לכל התחנות בארץ את אישור הצילום ואף יתלו זאת בסמוך למאבטחי הרכבת בכניסה לכל תחנה ממש כמו שבשרות הצבאי בש"ג היו טפסי נהלים ! לגבי המסר , השבתי לך .

תודה על התייחסותך, דודו.
אני בטוח שהמקרה הפרטי שלך יקבל את התייחסותו הראויה מצד הנהלת הרכבת.

 

[easylivin]

בועז, "פגיעה בפרטיות" ושאר שיקולים חוקיים

אודה לך אם תוכל לשלוח אליי במסר את התמונה
שהעלית כאן (ללא טשטוש הפנים, כמובן) ואני אנסה לטפל בעניין מול הנהלת הרכבת. ואגב מאבטחים: זכותם להתעניין במעשיך אם עוררת את חשדם. מאידך, זו בהחלט אינה זכותם למנוע ממך את הצילום במקום ציבורי ובלבד שאין בצילום פגיעה בפרטיותו של האדם (הדבר ייתכן ע"פ החוק גם כשהפרט אינו נמצא ברשות היחיד). מניסיוני, ברובם המכריע של המקרים, אם לא מנסים להתחכם עם המאבטחים ומסבירים את פשר הצילום, לא נוצרת שום בעיה. אז נכון שהחוק כאן לצדנו, אבל לעתים עדיף להיות חכמים יותר מצודקים.

בועז, "פגיעה בפרטיות" ושאר שיקולים חוקיים
שאינם בטחוניים, אינם נתונים לסמכותם של מאבטחים, וגם לא של שוטרים אלא אך ורק של בית המשפט. רק אדם שפרטיותו נפגעה לצורך הדוגמה, יכול להגיש תלונה על כך. ואגב, בכל אופן צילום של כל אדם במקום ציבורי אינה מהווה "פגיעה בפרטיות", גם אם אנשים מסויימים חושבים אחרת (כנראה בעקבות השפעה מארה"ב וממדינות פחות-חופשיות אחרות, עם חוקים אחרים משלנו). להמחשה: אם יתחשק לי עכשיו להסתובב ברחובות ולצלם את כ-ו-ל-ם וגם לפרסם את התמונות באינטרנט ללא שום צנזורה וללא אישור של אף אחד - אין עם זה שום בעיה. ומי שינסה להפריע לי, הוא-הוא העבריין.

 

[בועז ל]

זה ברור, ולכן כתבתי וגם הדגשתי שתחומי אחריותם

בועז, "פגיעה בפרטיות" ושאר שיקולים חוקיים
שאינם בטחוניים, אינם נתונים לסמכותם של מאבטחים, וגם לא של שוטרים אלא אך ורק של בית המשפט. רק אדם שפרטיותו נפגעה לצורך הדוגמה, יכול להגיש תלונה על כך. ואגב, בכל אופן צילום של כל אדם במקום ציבורי אינה מהווה "פגיעה בפרטיות", גם אם אנשים מסויימים חושבים אחרת (כנראה בעקבות השפעה מארה"ב וממדינות פחות-חופשיות אחרות, עם חוקים אחרים משלנו). להמחשה: אם יתחשק לי עכשיו להסתובב ברחובות ולצלם את כ-ו-ל-ם וגם לפרסם את התמונות באינטרנט ללא שום צנזורה וללא אישור של אף אחד - אין עם זה שום בעיה. ומי שינסה להפריע לי, הוא-הוא העבריין.

זה ברור, ולכן כתבתי וגם הדגשתי שתחומי אחריותם
וסמכויותיהם של המאבטחים חייבים להיות ברורים. באשר לחלק הנוסף שבדבריך, אני תמיד ממליץ לבדוק מה צולם. ייתכנו (ואף היו) מקרים בהם ביהמ"ש קיבל את הטענה לפגיעה בפרטיות גם ביחס לצילומים שצולמו במרחב הציבורי.

 

[easylivin]

בקיצור בועז, אני מקווה שהדיון הזה

זה ברור, ולכן כתבתי וגם הדגשתי שתחומי אחריותם
וסמכויותיהם של המאבטחים חייבים להיות ברורים. באשר לחלק הנוסף שבדבריך, אני תמיד ממליץ לבדוק מה צולם. ייתכנו (ואף היו) מקרים בהם ביהמ"ש קיבל את הטענה לפגיעה בפרטיות גם ביחס לצילומים שצולמו במרחב הציבורי.

בקיצור בועז, אני מקווה שהדיון הזה
יביא לתוצאות חיוביות כלשהן, כפי שכבר היה בעבר (אם כי זה עדיין לא היה מספיק כנראה). הבטחתי גם לכם וגם לעצמי להעלות כל מקרה כזה שאתקל בו ולא לוותר, וזה בניגוד למה שעשיתי כבר כמה וכמה פעמים עד עכשיו. אגב, חופש הצילום במקומות אחרים בעולם. רוסיה הייתה ידועה לשמצה מהבחינה הזו: גם צלמים ותיירים מערביים תמימים "חטפו" שם לא מעט, שלא לדבר על המקומיים. בסופו של דבר, מאבק ציבורי ארוך ומתיש הביא לכך שאיסורי הצילום בוטלו לחלוטין בכל מערכות המטרו במדינה! איפה שהיה בעבר איסור גורף (וזה אף בסתירה לחוקי המדינה, אגב) - הוא הוחלף באישור גורף וחד-משמעי: בפירוש, "מותר לצלם אצלנו". וזה ללא שום הגבלות דרקוניות, אלא רק בליווי הוראות בטיחות בזמן הצילומים ולא מעבר לכך. כמובן שצילומים עם ציוד מקצועי כגון כבלים, חצובות ותאורה מחייבים תיאום מראש; כמובן שאסור להשתמש בפלאשים, שעלולים לסנוור נהגים. אבל אין את ההבחנה המיותרת בין צילום סטילס לווידאו, למשל. גם בתחנות רכבת בינעירוניות רבות פסקו ההצקות (אם כי לא בכולן). עם זאת, המצב במסילות הברזל הרוסיות הבינעירוניות עדיין טעון שיפור, ומזכיר את המצב בישראל: לכאורה כל אחד יכול לצלם מה שהוא רוצה בשטח ציבורי, אבל בפועל יש המון מקרים של הטרדות אלימות מצד מאבטחים (מחברות פרטיות בד"כ, שנשכרות ע"י חברת הרכבות) מתחכמים/בריונים/משועממים/תאווי בצע/אלה שרק ממלאים הוראות של הממונים עליהם, העונים להגדרות הנ"ל. אבל המודעות לבעיה עלתה מאוד והגיע עד למנכ"ל (שם הוא באמת סגנו של אלוהים). ומה אנחנו יכולים ללמוד מהסיפור? את זה שאפילו במדינת משטרה כמו רוסיה, על ידי איחוד כוחות של חובבים אפשר לשנות דברים לטובה. הגיע הזמן לעשות סדר בבלאגן. אני מציע שהפורום (כלומר, אנחנו) ייקח את המשימה הזו על עצמו. אני אישית מזמין כל צלם שהוטרד להעלות את התלונה גם כאן, בנוסף לפנייה לרכבת ולשאר הגורמים הרלוונטיים; וכמובן גם לעדכן בהמשך. את זה גם אני מבטיח לעשות (אם כי בוא נקווה שזה לא יקרה יותר).

 

[בועז ל]

נו טוב, "הבקיצור" הזה קצת התארך

בקיצור בועז, אני מקווה שהדיון הזה
יביא לתוצאות חיוביות כלשהן, כפי שכבר היה בעבר (אם כי זה עדיין לא היה מספיק כנראה). הבטחתי גם לכם וגם לעצמי להעלות כל מקרה כזה שאתקל בו ולא לוותר, וזה בניגוד למה שעשיתי כבר כמה וכמה פעמים עד עכשיו. אגב, חופש הצילום במקומות אחרים בעולם. רוסיה הייתה ידועה לשמצה מהבחינה הזו: גם צלמים ותיירים מערביים תמימים "חטפו" שם לא מעט, שלא לדבר על המקומיים. בסופו של דבר, מאבק ציבורי ארוך ומתיש הביא לכך שאיסורי הצילום בוטלו לחלוטין בכל מערכות המטרו במדינה! איפה שהיה בעבר איסור גורף (וזה אף בסתירה לחוקי המדינה, אגב) - הוא הוחלף באישור גורף וחד-משמעי: בפירוש, "מותר לצלם אצלנו". וזה ללא שום הגבלות דרקוניות, אלא רק בליווי הוראות בטיחות בזמן הצילומים ולא מעבר לכך. כמובן שצילומים עם ציוד מקצועי כגון כבלים, חצובות ותאורה מחייבים תיאום מראש; כמובן שאסור להשתמש בפלאשים, שעלולים לסנוור נהגים. אבל אין את ההבחנה המיותרת בין צילום סטילס לווידאו, למשל. גם בתחנות רכבת בינעירוניות רבות פסקו ההצקות (אם כי לא בכולן). עם זאת, המצב במסילות הברזל הרוסיות הבינעירוניות עדיין טעון שיפור, ומזכיר את המצב בישראל: לכאורה כל אחד יכול לצלם מה שהוא רוצה בשטח ציבורי, אבל בפועל יש המון מקרים של הטרדות אלימות מצד מאבטחים (מחברות פרטיות בד"כ, שנשכרות ע"י חברת הרכבות) מתחכמים/בריונים/משועממים/תאווי בצע/אלה שרק ממלאים הוראות של הממונים עליהם, העונים להגדרות הנ"ל. אבל המודעות לבעיה עלתה מאוד והגיע עד למנכ"ל (שם הוא באמת סגנו של אלוהים). ומה אנחנו יכולים ללמוד מהסיפור? את זה שאפילו במדינת משטרה כמו רוסיה, על ידי איחוד כוחות של חובבים אפשר לשנות דברים לטובה. הגיע הזמן לעשות סדר בבלאגן. אני מציע שהפורום (כלומר, אנחנו) ייקח את המשימה הזו על עצמו. אני אישית מזמין כל צלם שהוטרד להעלות את התלונה גם כאן, בנוסף לפנייה לרכבת ולשאר הגורמים הרלוונטיים; וכמובן גם לעדכן בהמשך. את זה גם אני מבטיח לעשות (אם כי בוא נקווה שזה לא יקרה יותר).

נו טוב, "הבקיצור" הזה קצת התארך

הנושא בטיפול הנהלת הפורום מול הרכבת. בינתיים נא להתאפק ולא להפוך את הפורום לפורום תלונות.

 

[שפירא מאיר]

בשורה התחתונה

זה כלל לא חשוב אם נכח מאבטח בשעה שצילמת.
העובדה היא ששהית בתוך רצועת הרכבת ללא היתר וזה לכשעצמו סיבה מספקת ע"מ להוציאך משם. ברכבת קיימת רגישות רבה לענייני בטיחות ואבטחה ובהחלט ניתן להבין זאת. עם זאת, צריך לבדל מסוג זה של צילומים את הצילומים הנעשים מתוך שטח ציבורי ובהם אין למאבטחי הרכבת זכות למנוע ממך את הצילום. בסוג זה האחרון, אני סבור שחל שיפור ניכר (לא מושלם, אבל בהחלט ניכר) ביחס לתקופות קודמות.

בשורה התחתונה
בתחום תחנת רכבת: א. מותר לכל אדם להימצא בכל מקום שמותר לנוסעים, ולצלם כל מה שהוא רוצה. אין שום חוק האוסר עליו זאת. ב. מי שרוצה להימצא מחוץ למקום מותר, צריך לבקש אישור. ג. מי שרוצה לצלם סרט וזה מחייב הפעלת צוות משיכת כבלים וכו, חייב אישור בגלל בטיחות הנמצאים במקום. בתחום השייך לרכבת והמסומן ככזה אבל לא בתחנת רכבת: א. חובה אישור להימצא במקום מסיבה בטיחותית. בשטח פתוח בו מותר לכל אדם מהציבור להימצא: א. אין שום סמכות לעובדי הרכבת כלפי אדם מהציבור, אם יש חשד בפלילים, שיזעיקו משטרה. ב. זכותו של כל אדם לצלם כאוות נפשו בלי לתת דין וחשבון לאף אחד. אבל, אם שוטר פונה אליו, ישיב לשוטר ככל שהשוטר ישאל ולא לשום עובד רכבת שהוא. במקרה ואני רוצה לצלם, אני מצלם בלי שום חשש, ואם מישהו מתכוון לנקוט נגדי באמצעי כל שהוא, מיכל הגז-המדמיע מוחזק בידי מוכן לפעולה. שימו לב שכאשר אתם רוצים לצלם מגשרים, שהרכב לא יחנה על הגשר אלא אחרי הגשר ומעבר לשולי הכביש (ע"פ החוק, אסור לעצור רכב על גשר אלא אם יש תמרור המאשר זאת, גם שולי הכביש הם חלק מהכביש ואם הכביש מסומן בצדדיו בפס לבן רציף, אסורה העצירה בשולי הכביש). צילום, זה כולל גם צילום תמונות בודדות וגם צילום סרט המאופשר היום כמעט על ידי כל מצלמה רגילה לא מקצועית. צילום סרט בתחנת רכב הכוונה רק לכזה המצולם במצלמות גדולות מקצועיות , הפעלת צוות , ומשיכת כבלים העלולים להפריע לציבור. (זאת ניתן להסיק גם מטופס בקשת הצילום של הרכבת). נראה לי שכיסיתי את כל האפשרויות.

 

[בועז ל]

תודה על הפירוט, מאיר. כדאי להוסיף ולהדגיש

בשורה התחתונה
בתחום תחנת רכבת: א. מותר לכל אדם להימצא בכל מקום שמותר לנוסעים, ולצלם כל מה שהוא רוצה. אין שום חוק האוסר עליו זאת. ב. מי שרוצה להימצא מחוץ למקום מותר, צריך לבקש אישור. ג. מי שרוצה לצלם סרט וזה מחייב הפעלת צוות משיכת כבלים וכו, חייב אישור בגלל בטיחות הנמצאים במקום. בתחום השייך לרכבת והמסומן ככזה אבל לא בתחנת רכבת: א. חובה אישור להימצא במקום מסיבה בטיחותית. בשטח פתוח בו מותר לכל אדם מהציבור להימצא: א. אין שום סמכות לעובדי הרכבת כלפי אדם מהציבור, אם יש חשד בפלילים, שיזעיקו משטרה. ב. זכותו של כל אדם לצלם כאוות נפשו בלי לתת דין וחשבון לאף אחד. אבל, אם שוטר פונה אליו, ישיב לשוטר ככל שהשוטר ישאל ולא לשום עובד רכבת שהוא. במקרה ואני רוצה לצלם, אני מצלם בלי שום חשש, ואם מישהו מתכוון לנקוט נגדי באמצעי כל שהוא, מיכל הגז-המדמיע מוחזק בידי מוכן לפעולה. שימו לב שכאשר אתם רוצים לצלם מגשרים, שהרכב לא יחנה על הגשר אלא אחרי הגשר ומעבר לשולי הכביש (ע"פ החוק, אסור לעצור רכב על גשר אלא אם יש תמרור המאשר זאת, גם שולי הכביש הם חלק מהכביש ואם הכביש מסומן בצדדיו בפס לבן רציף, אסורה העצירה בשולי הכביש). צילום, זה כולל גם צילום תמונות בודדות וגם צילום סרט המאופשר היום כמעט על ידי כל מצלמה רגילה לא מקצועית. צילום סרט בתחנת רכב הכוונה רק לכזה המצולם במצלמות גדולות מקצועיות , הפעלת צוות , ומשיכת כבלים העלולים להפריע לציבור. (זאת ניתן להסיק גם מטופס בקשת הצילום של הרכבת). נראה לי שכיסיתי את כל האפשרויות.

תודה על הפירוט, מאיר. כדאי להוסיף ולהדגיש
שמעבר לצילום עצמו שמותר בנסיבות שפירטת, קיים גם עניין הפרסום. הפורום הוא במה ציבורית שחשופה לכולם. לכן, כדאי לבדוק האם בתמונות המועלות לפורום יש משום חשש שמי מבין המצולמים יחוש פגיעה עקב הצגתו באופן בלתי מחמיא או פוגע. כך למשל, אין להעלות תמונות (ובטח לא סרטונים) של אדם שעבר תאונה, אירוע רפואי קשה בעת הצילום, שפניו או גופו חוו חוויה משפילה כלשהי ואשר אופן הצגתם בפומבי עלול לפגוע באדם. עניין זה תקף גם במקרים פחות קשים: למרות שהייתי רוצה, לא אוכל לפרסם תמונה של בר רפאלי בדיוק ברגע בו טורנדו מקומי העיף את שמלתה מעליה

אפילו לא את ההוא שתפס פינה בשולי הכביש להטיל את מימיו. במקרים שכאלה חוק הגנת הפרטיות עשוי להכיר בפרסום הצילומים כפגיעה בפרטיותו של אדם אף אם צולם בתוך המרחב הציבורי המותר לצילום.

 

[שפירא מאיר]

אתה מתכוון לסעיף 2 (4) לחוק

תודה על הפירוט, מאיר. כדאי להוסיף ולהדגיש
שמעבר לצילום עצמו שמותר בנסיבות שפירטת, קיים גם עניין הפרסום. הפורום הוא במה ציבורית שחשופה לכולם. לכן, כדאי לבדוק האם בתמונות המועלות לפורום יש משום חשש שמי מבין המצולמים יחוש פגיעה עקב הצגתו באופן בלתי מחמיא או פוגע. כך למשל, אין להעלות תמונות (ובטח לא סרטונים) של אדם שעבר תאונה, אירוע רפואי קשה בעת הצילום, שפניו או גופו חוו חוויה משפילה כלשהי ואשר אופן הצגתם בפומבי עלול לפגוע באדם. עניין זה תקף גם במקרים פחות קשים: למרות שהייתי רוצה, לא אוכל לפרסם תמונה של בר רפאלי בדיוק ברגע בו טורנדו מקומי העיף את שמלתה מעליה

אפילו לא את ההוא שתפס פינה בשולי הכביש להטיל את מימיו. במקרים שכאלה חוק הגנת הפרטיות עשוי להכיר בפרסום הצילומים כפגיעה בפרטיותו של אדם אף אם צולם בתוך המרחב הציבורי המותר לצילום.

אתה מתכוון לסעיף 2 (4) לחוק
"פרסום תצלומו של אדם ברבים בנסיבות שבהן עלול הפרסום להשפילו או לבזותו". כאן ממש כמו בחוק זכויות סופרים, זה תלוי. אם למשל ראיתי ברחוב את גברת בר שבחייה הציבוריים לא נמנעת מלהצטלם בעירום, הרי אין בתמונתה כששמלתה עפה מעל לראשה משום עלבון או השפלה, בתנאי, שלא עקבתי אחריה והטרדתי אותה (פאפאראצ'י), אבל הסיפא של המשפט שלי שייך לסעיף אחר. אם מישהו התחשק לו להשתין במקום ציבורי במקום בו הוא נראה על ידי כולם, הרי הוא בחר לעשות זאת והוא בחר את המצב ואין לו אל מי לבוא בטענות , בניגוד למצב שהוא מוכרח ואז הוא מחפש מחסה שלא יהיה גלוי לעין הציבור בעת שהוא משתין (ואני מכיר אישית את המעמד הזה כמי שנוטל גלולות פוסיד) כי אז ברור שהוא חייב לבצע את המעשה אבל בוחר בפרטיות. כן , גם במרחב הציבורי יש זכות לפרטיות מסויימת. באירוע של תאונת דרכים, הקורבן לא בחר להיפגע, ואין שום בעיה בצילומו כנפגע אם לא מראים מראות שעלולים לפגוע בו או בבני משפחתו, כמו אם פניו או חלקים מגופו רוטשו, הוא הופשט מחלק מבגדיו לצורך הטיפול הרפואי וכו, זה בהחלט אקט של ביזוי. ככלל בחוקים כוללניים כאלו מה שקובע בדיוק מה מותר ומה אסור הם פסקי דין מחוזיים (הניתנים לעירעור) ושל בית המשפט העליון (לא ניתנים לעירעור).

 

[down under]

אגב, חוק הגנת הפרטיות לא אוסר צילומו

אתה מתכוון לסעיף 2 (4) לחוק
"פרסום תצלומו של אדם ברבים בנסיבות שבהן עלול הפרסום להשפילו או לבזותו". כאן ממש כמו בחוק זכויות סופרים, זה תלוי. אם למשל ראיתי ברחוב את גברת בר שבחייה הציבוריים לא נמנעת מלהצטלם בעירום, הרי אין בתמונתה כששמלתה עפה מעל לראשה משום עלבון או השפלה, בתנאי, שלא עקבתי אחריה והטרדתי אותה (פאפאראצ'י), אבל הסיפא של המשפט שלי שייך לסעיף אחר. אם מישהו התחשק לו להשתין במקום ציבורי במקום בו הוא נראה על ידי כולם, הרי הוא בחר לעשות זאת והוא בחר את המצב ואין לו אל מי לבוא בטענות , בניגוד למצב שהוא מוכרח ואז הוא מחפש מחסה שלא יהיה גלוי לעין הציבור בעת שהוא משתין (ואני מכיר אישית את המעמד הזה כמי שנוטל גלולות פוסיד) כי אז ברור שהוא חייב לבצע את המעשה אבל בוחר בפרטיות. כן , גם במרחב הציבורי יש זכות לפרטיות מסויימת. באירוע של תאונת דרכים, הקורבן לא בחר להיפגע, ואין שום בעיה בצילומו כנפגע אם לא מראים מראות שעלולים לפגוע בו או בבני משפחתו, כמו אם פניו או חלקים מגופו רוטשו, הוא הופשט מחלק מבגדיו לצורך הטיפול הרפואי וכו, זה בהחלט אקט של ביזוי. ככלל בחוקים כוללניים כאלו מה שקובע בדיוק מה מותר ומה אסור הם פסקי דין מחוזיים (הניתנים לעירעור) ושל בית המשפט העליון (לא ניתנים לעירעור).

אגב, חוק הגנת הפרטיות לא אוסר צילומו
של אדם אלא פרסום תצלומו ברבים... כלומר, מותר לצלם ולשמור אצלך באלבום או באיזו תיקיה במחשב.

 

[בועז ל]

אבחנה חשובה, קובי.

אגב, חוק הגנת הפרטיות לא אוסר צילומו
של אדם אלא פרסום תצלומו ברבים... כלומר, מותר לצלם ולשמור אצלך באלבום או באיזו תיקיה במחשב.

אבחנה חשובה, קובי.

 

[בועז ל]

בהחלט התכוונתי לסעיף זה, מאיר.

אתה מתכוון לסעיף 2 (4) לחוק
"פרסום תצלומו של אדם ברבים בנסיבות שבהן עלול הפרסום להשפילו או לבזותו". כאן ממש כמו בחוק זכויות סופרים, זה תלוי. אם למשל ראיתי ברחוב את גברת בר שבחייה הציבוריים לא נמנעת מלהצטלם בעירום, הרי אין בתמונתה כששמלתה עפה מעל לראשה משום עלבון או השפלה, בתנאי, שלא עקבתי אחריה והטרדתי אותה (פאפאראצ'י), אבל הסיפא של המשפט שלי שייך לסעיף אחר. אם מישהו התחשק לו להשתין במקום ציבורי במקום בו הוא נראה על ידי כולם, הרי הוא בחר לעשות זאת והוא בחר את המצב ואין לו אל מי לבוא בטענות , בניגוד למצב שהוא מוכרח ואז הוא מחפש מחסה שלא יהיה גלוי לעין הציבור בעת שהוא משתין (ואני מכיר אישית את המעמד הזה כמי שנוטל גלולות פוסיד) כי אז ברור שהוא חייב לבצע את המעשה אבל בוחר בפרטיות. כן , גם במרחב הציבורי יש זכות לפרטיות מסויימת. באירוע של תאונת דרכים, הקורבן לא בחר להיפגע, ואין שום בעיה בצילומו כנפגע אם לא מראים מראות שעלולים לפגוע בו או בבני משפחתו, כמו אם פניו או חלקים מגופו רוטשו, הוא הופשט מחלק מבגדיו לצורך הטיפול הרפואי וכו, זה בהחלט אקט של ביזוי. ככלל בחוקים כוללניים כאלו מה שקובע בדיוק מה מותר ומה אסור הם פסקי דין מחוזיים (הניתנים לעירעור) ושל בית המשפט העליון (לא ניתנים לעירעור).

בהחלט התכוונתי לסעיף זה, מאיר.
ואגב, בדמיוני "הפרוע" אני יכול להעלות שורה של נסיבות לדוגמאות המשותפות שהעלינו מדוע בכ"ז ניתן יהיה לראות בהן מקרים של פגיעה בפרטיות - כולל העניין עם הגב' רפאלי

. העובדה שהעלאת תמונות בפורום מהווה פרסום ציבורי לכל עניין ודבר, בתוספת הסיכוי שבפרשנות משפטית זו או אחרת העניין עלול להיחשב כפגיעה בפרטיות, מביאה אותי להמלצה לבדוק את החומר המצולם בטרם העלאתו.

 

[kobi88l]

תודה בועז

608

תודה בועז

 

[davidfainshtein]

בהחלט פנורמה

שבתשתיות
|במרכז הסקירה תעמוד השבתת דצמבר בקו לב"ש. עיקר המאמץ בהשבתה זו הופנה כלפי מפגש 244 שהפך למפגש כפול. בנוסף, שודרג קטע מסילה פעילה באורך 800 מ' ברמלה והואצו עבודות נוספות על הרציפים בתחנות רמלה וכפר מנחם. אפתח באזהרה מפני

: תמונה פנורמית של של המאסטרו רמי'ש ממפגש 244. בתמונה מופיע המעקף הזמני שהוכן סמןך למפגש. אפרופו רמי: האיש נשלח לחזית הלילית הקפואה לאחר שמנהל הקו הודיע לי חגיגית שהוא מעדיף לראות פנים חדשות. "אתה חייב לי את החסד הזה, בועז. אם לא עד עכשיו, אז לפחות במבצע האחרון של הפרויקט"

בהחלט פנורמה