פונה לכווולם בעניין סוס טרויאני ושאלת מוסר

[מתוסכלת38]

מדוע הציניות?

אם את חולקת על דעתו, אנא נמקי מדוע.

 

[יחפהבפארק]

אני לא צינית כלל וכלל... אני מודה לאלוהים על מזלי הטוב

יחד עם זאת, אשמח אם יהיה כאן עוד יותר טוב

 

[מתוסכלת38]

נכון, צורי אתה צודק במאה אחוז.

אנחנו כבר היום מעצמת על במזרח התיכון. הן בכלכלה הן בביטחון והן באיכות החיים.

 

[sashalola]

אשמח מאוד אם תוכל לפרט ואם אפשר לנמק

כיצד המדיניות הכלכלית של השנים האחרונות גורמת לך להרגיש שזה עובד ומתפתח כך שעתיד הילדים והנכדים מובטח?
רק היום קראתי בדה מרקר שכחלון רואה בחיוב להקים ארבעה קרנות היי טק שמקור ההון שלהן הוא פנסיות הציבור בידיעה שהקרנות הללו לא הוכיחו עצמן בעבר. אדם מגיע לגיל פנסיה ואין לו ממה לחיות ואז הוא נופל לנטל על ילדיו אם יש לו מזל והילדים יכולים לתמוך בו. זה נראה לך הגיוני? לשחק בקרנות הפנסיה, לעשות מהלכים שלא מסתכלים עמוק אל תוך העתיד?
ואיך בדיוק מבטיח האדם הפרטי את עתיד הילדים והנכדים כאשר אין כל ערוץ שמאפשר חיסכון? אם יש לי חצי מיליון שקל מה אני עושה עם זה? לא להרוויח, רק לשמור על ערך הכסף אין לי איפה לשים מלבד בתיק השקעות... עכשיו לך תשחק בבורסה או שתסמוך על מנהלי תיקי ההשקעות וכו'. אנשים השקיעו בלית ברירה בנדלן כדי להבטיח את עתידם, נו ו... זה בריא ומקובל שכשאין פתרון אחר אז פוגעים במשקיע הקטן? עונשי מיסים... (על המשקיעים הגדולים בנדלן אני לא מדברת)
אתה כותב על מעצמה כלכלית יציבה, כן, אבל מה עם האזרח הקטן והפשוט שניצב אי שם למטה תחת שכבות ההצלחה של המעצמה הכלכלית הזאת?
זוכרת את ביבי כשהיה שר אוצר ובראשית דרכו הסביר את חשיבות השמנת היזמים והמשקיעים כי זה מבטיח שהשיגשוג שלהם יזלוג כלפי מטה.
אבל זה לא זולג. השמיים יבשים והפער בין הלמעלה והלמטה רק גדל.
נגיד שאין עניים, ואין נכים, ואין כבר ניצולי שואה ושאר "פרזיטים" כפי שכינה את הנזקקים בזמנו, (לא כולל כמובן את תקצוב המגזר החרדי, זה כאילו לא קיים או יותר נכון קיים כעובדה לנצח)
בוא נדבר על מצבו של מעמד הביניים.
כל כלכלה בריאה נשענת קודם כל על כתפי מעמד הביניים, היצרני, זה המשלם את המיסים וזה שהוא גם הצרכן שמזין את המסחר.
אז מה קורה למעמד הביניים בשנים האחרונות?
נשחק. המשכורות קפואות, יוקר המחייה שוחק את החיסכונות ...
או שגם אתה תטען שאנשים בזבזנים בלתי אחראיים וחיים מעל ליכולות שלהם?
כלומר אדם עובד כמו חמור ובמקום לצמוח הוא נדרש להצטמצם ולחיות כמו סטודנט בראשית דרכו כי אלו הם התנאים שמעצמת הכלכלה היציבה שבה הוא חי מאפשרים לו? ובאותה שעה עוד מיליארד נולד?
אני מבקשת שתסביר לי כיצד כל זה מבטיח את עתיד ילדי, אחת בעלת תואר שני המועסקת דרך חברה קבלנית, וכל המשתמע מכך, ואחד בעל תואר דוקטור שמגיע בקושי לשכר הממוצע בשעות עבודה סבירות כי מעבר הוא הופך לעבד שלא רואה אור יום.
ועוד לא שאלתי על הפריפריה. איך אתם מצליחים להסביר את מצב הקבעון המתמשך זאת ממש תעלומה בעיני.

 

[יחפהבפארק]

תודה לך על השאלות

מדיניות הממשלה היום וכל תומכיה היא,
אכול ושתה היום כי מחר נמות.

 

[צורי80]

העתיד והפנסיות תלוי במאקרו, לא בהחלטה ספציפית כזו או אחרת.

הפנסיות שלנו זו לא 'קופת חיסכון חזיר' שהכסף שנכנס זה הכסף שאנחנו מקבלים.
הכסף עובר אינספור גילגולים, ובסוף אם הכלכלה יציבה נקבל תמורה הגונה.

התוצר לנפש שלנו הוא ברמה אחת עם צרפת בריטניה וגרמניה.
האבטלה בשפל אולי של כל הזמנים.
היצוא והיבוא שוברים שיאים חדשים.
התיירות הנכנסת והיוצאת בשיאים של כל הזמנים.
הרזרבות של בנק ישראל בשיאים של כל הזמנים.
שווקים עצומים של סין והודו, שמהווים שליש מאוכלוסיית העולם נפתחים.
הבריאות הציבורית מהטובות בעולם. (לא פלא שתוחלת החיים בישראל לגברים ונשים היא מקום הרביעי ועשירי בעולם, בהתאמה).
האינפלציה בשפל וברמה הנמוכה ביותר שמשק בצמיחה יכול להחיל.

ואם רק לא היו חוסמים את פיתוח פצלי הנפט בעמק האלה, היה אפשר לממן חינוך חינם עד הדוקטורט לכל אזרחי המדינה.
(גם לא היה מזיק אם היו מסירים את החסמים של יבוא, מכסים מיותרים וכדומה, במילים אחרות להרחיב את השוק החופשי).

כולם נהנים מכל מה שכתבתי למעלה, ממש לא רק העשירים, גם מעמד הבייניים ואלה שמתחת לקו העוני.

זה לא מיקרי שאנשים הפסיקו לרדת ואנחנו בשפל של ירידה מהארץ.
זה לא מיקרי שאנחנו בגל של עליה מארצות המערב!
זה לא מקרי שמספר הילדים לאישה של חילונים בישראל גבוה יותר מאשר כל מדינות ה-OECD בפער לא קטן.

לאנשים טוב והם אופטימיים, ויש להם סיבה טובה לכך.

 

[sashalola]

תודה על התשובות

הייתה לי תקווה קטנה שתוכל לענות על שאלותי ביתר פרוט ודיוק.
את רשימת נתוני ההישגים התמציתית שהבאת אני מכירה היטב.

סיכם זאת יפה ראש הממשלה בסרטון הטוב לנו : "... הם רואים פקקים, אני רואה מחלפים..."
בשיחה שכזאת אסכם את עמדתי כך:
לי באופן אישי טוב, אני אופטימית בלתי נלאית ויש לי כמה וכמה סיבות טובות לכך.
(ליתר ביטחון אוסיף טפו טפו טפו.)

 

[superman1234]

נו טוב, רואים שקיבלת חינוך טוב (שטיפת מח רצינית)

אין לי כוונה וגם לא רצון להיכנס לדיון כל מה שכתבת.
כבר היו כאלו עשרות אם לא מאות דיונים.
מבחינתי, אני יכול לסכם את מה שכתבת בשורה אחת :
מכל ההצלחות שרלוונטיות למדינת ישראל ברשימה שלך, הן קרו למרות שהליכוד בשלטון ולא בגלל שהליכוד בשלטון.

 

[צורי80]

כמה טוב לא לענות עניינית ואז לומר ש*לי* שטפו את המוח.

כמובן, העולם שלנו כל כך פשוט, קל לתפעול, וכל העולם כולו מטומטם, שאין בעיה להפוך להיות מעצמה כלכלית, אפילו אם יש לך כבר 8 שנים הנהגה קטסטרופלית.
מה הבעיה להגיע לרמת התוצר לנפש של בריטניה צרפת וגרמניה, כל ילד בגן יכול לעשות זאת.

לא פלא שכבר שמונה שנים אתם לא מצליחים לשכנע אף אחד.

 

[superman1234]

אתה קצת מיתמם כשאתה כותב

"כמה טוב לא לענות עניינית " , מפני שהבהרתי מייד בראשית דברי שאין לי כוונה להיכנס לדיון מאחר וכבר התקיימו עשרות אם לא מאות דיונים כאלו וכל צד התחפר בעמדתו תוך הצגת נתונים שמחזקים את עמדותיו.

אני אתיחס רק לסיפא שלך. ואתה בהחלט צודק. יתרה מזאת, אני גם לא רואה בטווח שאני מסוגל לצפות אליו איזה שהוא שינוי לטובה, נהפוך הוא, אני חושב שהמנהיגות במדינה תלך ותקצין ימינה לאומית ודתית. לא רחוק היום שיגאל עמיר ישוחרר מכלאו כגיבור לאומי ואלאור עזריה יהיה רמטכ"ל.
האנשים יהיו עשירים כקורח, אבל בשבת, זבוב לא יזמזם. ומי שיעיז לזמזם, יסוקל באבנים לפי דין תורה.
מידי קיץ, נארגן איזה מלחמה קטנה, נוסיף עוד כמה עשרות משפחות למשפחת השכול, נחלק עוד כמה ציונים לשבח ונמשיך לחיות עשירים ומרוצים.

 

[צורי80]

אולי באמת אלאור מתאים כרמטכ"ל, הוא עצר את אינתפדת הסכינים

אפשר לאהוב את המעשה של אלאור ואפשר לסלוד ממנו,
עובדה היא שצה"ל וכוחות הביטחון לא הצליחו להתמודד עם הטרור המוזר הזה, ויום אחרי מעשה הגבורה של אלאור נפסקה איתנפדת הסכינים.
כל אחד יכול לתת לזה פרשנות אחרת, אבל זו העובדה.

דתית יתכן שתהיה הקצנה כי אומנם החילונים יולדים הרבה ילדים יחסית למדינות המערב, אבל הדתיים והחרדים יולדים יותר.

לאומית הקו שהובילו בגין ושמיר נשמר, אין סיבה שהוא יוקצן.
ביטחונית רק טוב יקרה משלטון הימין, מה שמוביל בשכונה הקשה שלנו לשכול זה הסכמי "שלום", לא נחישות.

 

[poseidon111]

אני תוהה, איך הוא זכה לשבחים שלך. איך תכלס אתה או אחרים

יכולים לעלות זאת ברצינות.
הרי מאז המקרה היו דקירות וגם אם פחותות התחיל טרור יריות, אז אולי הוא אשם בכך שהתחילו לירות במקום לדקור?
שנית, חיילים ירו במחבלים לפני ואחרי אלאור, אז איך הוא זוכה בכבוד?
פתאום הם החלו לפחד שירו בהם, עניין שהם לא הכירו עד אלאור?
טענה מוזרה בלשון המעטה.

 

[יחפהבפארק]

 

[צורי80]

תספר למשפחות השכול ממעלה עקרבים (1954)

שטרור היריות התחיל מאז אלאור אזריה.
יריות אחת לכמה זמן (יותר או פחות) יש כל הזמן,
אינתפדת הסכינים הפסיקה יום אחרי אזריה, כל אחד יתן את הפרשנות שלו על זה.
הפרשנות שלי על זה, שיתכן שאני חייב לו את חיי, ומגיע לו צל"ש רמטכ"ל.

 

[poseidon111]

התיאוריה נחמדה אבל חבל שהיא איך נאמר, סותרת את המציאות.

הדס מלכא, אומר משהו?
זה אומר משהו?
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1245950
אתה רוצה עוד?
" אינתיפדת הסכינים הפסיקה יום אחרי אזריה" כתבת.
רוצה לבדוק מחדש את מקורותיך?

למה רק צל'ש רמטכל אם אפשר לארגן לו הדלקת משואה?
אתה יודע, רגב לביטן, ביטן לנתניהו, נתניהו למושחת התורן, המושחת התורן לזה שכבר נשפט והופה, גיבור חדש יש לאומה.

 

[צורי80]

דקירות תמיד היו, וכל עוד יש כאן שני עמים הם ימשיכו.

אבל אינתפדת סכינים שכל יום או מקסימום יומיים דוקרים מישהו, זה נפסק יום אחרי אזריה.

למה רק צל"ש רמטכ"ל?
אני חושב שמדובר במעשה עם תעוזה ותושיה, אך לא ברמות כמו של רועי קליין הי"ד.

 

[poseidon111]

הבנתי, יריות תמיד היו אז זה לא בגלל אלאור. העובדה שהתגברו

אינה קשורה אליו. דקירות תמיד היו וישנן אבל זה פחת בזכות אלאור.
איך לא חשבתי על זה.
הרי זה לא שתיתן קרדיט לכוחות הבטחון. אלאור במו ידיו הצליח לבדו היכן שהצבא כולו נכשל...
הרי אם הטרור לא הפסיק והם הפסיקו לדקור הם צריכים אלטרנטיבה.
אתה אומר שהיריות לא התגברו אז מה הם עושים? זורקים אבנים? מיידים
פחיות קולה? זה או זה או זה, לא?
באמת שאין שום הגיון בטענה שלך.

 

[צורי80]

רף האלימות ירד מאוד, זה העניין.

כבר 120 שנה הם מנסים לרצוח אותנו, לפעמים בצורה יותר אינטנסיבית ולפעמים פחות אינטנסיבית.
כשזה יותר אינטנסיבי קוראים לזה אינתפדה.
כל יום היו דקירות, על כל יום שלא הייתה דקירה היה יום שהיו בו פעמיים דקירות.

יום אחרי אלאור חזרנו לרמת טרור כמו בתקופות השקטות של ה-120 שנים אחרונות.
לא מסובך.

 

[poseidon111]

אני באמת לא יודע אם אתה מיתמם או שפשוט לא שולט בעובדות.

מכיון שלעובדות קל מאוד להגיע אני חושש שהאפשרות השניה היא הנכונה.
הנה לך שני לינקים שסותרים חזיתית את טענתך בדבר "הפסקת טרור הדקירות".
אמנם חזרת בך מהטענה הגורפת הזאת והחלפת אותה ב"דקירות תמיד יהיו"
אך מה לעשות והלינקים מוכיחים שני דברים:
ראשית ש"טרור הסכינים שנגמר" הוא משאת נפש של תומכי אלאור שלא נסמך על כלום. נהפוכו.
שנית, שיחסית לתקופת הדקירות של אחרי אלאור, היו לנו שנים טובות מאוד מהבחינה הזו.
https://he.wikipedia.org/wiki/פיגועי_הטרור_הפלסטיני_(2015–2016)#.D7.9E.D7.A8.D7.A5_2016
תתחיל ממאי 2016
ו2017
https://he.wikipedia.org/wiki/פעולות_טרור_בישראל_ב-2017
אם כך נראה "נגמר טרור הסכינים" מעניין איך הוא נראה לפני.
אתה בהחלט יכול לבדוק סטטיסטיקות לפני ואחרי האירוע.

 

[צורי80]

אפשר לראות את התדירות לפני ואחרי

תדירות מטורפת לפני, תדירות של שכונה קשה אחרי.
זאת נוסף לעשרה ימים של שקט מידיים.

שוב, כל עוד יש כאן שני עמים לא יהיה שלום, אבל המצב בבטחוני הבלתי נסבל שהיה התרכך.
התקופה עד אליו הייתה ממש אינתפדה, אחריו זה היה המצב פוסט-אוסלו "הרגיל".