עולם הרוח בעולם אתאיסטי- תובנות מקריאת הספר 'מיהו האדם'

[Hameln]

חוש

https://he.wikipedia.org/wiki/חוש

 

[BravoMan]

תרגיל קטן בלוגיקה:

אדון זילבקשטיין טוען 2 טענות:

טענה א) הרוח אינה בת כליון.
טענה ב) ראיה היא רוחנית ולא חומרית.

על סמך טענות אלה אפשר להסיק לוגית ש:
ראיה אינה בת כליון.

כלומר, מר' זילברשטיין טוען שלא קיימים אנשים עיוורים.

הלמ"ס לאומת זאת, טוען שבשנת 2013 חיו בישראל 23102 בני אדם עיוורים.
http://www.molsa.gov.il/Populations...ss/StatisticalData/Pages/StatisticalData.aspx

כיצד אתה פותר את הסתירה הזו?

הרשה לי להציע כמה הצעות:
א) הלמ"ס שקרנים, אין בני אדם עיוורים, אי פעם פגשת אחד כזה?

ב) חושים אנושיים הם מעל ההיגיון ואי אפשר להסיק דבר עליהם לפי כללי ההיגיון. איך אנחנו בכלל מצליחים לחוש משהו?

ג) רוח היא בת כליון.

ד) ראיה היא חומרית ולא רוחנית.

יש עוד רעיונות?

 

[אריאל זילברשטיין]

אני אוסיף להקשות- ומה אם האדם עוצם עיניים ?

מה קרה לראייה ?

הרואה אינו בן כליון- הראייה כן.

 

[Hameln]

כנראה שלא "נפגשת" עם זה שאתה עדיין יכול לחוש בשינוי עוצמות

אור גם בעיניים עצומות. אני, לעומת זאת, כן "נפגשתי" עם זה.

 

[Hameln]

שים לב להסטה ממנו אליך

 

[Critical Thinking]

הסבר נא לי מהי "נשמה" על פי מילונך. האם נשמה היא

ה"אני" של האדם או שמא הינה ה"משהו" (חיות, vitality) המבדיל בין אדם חי לבין אדם אשר לפני מספר שניות נקבע מותו?

 

[aetzbarr]

צירוף האותיות...נ ש מ ה ...זה שם של מה ?

 

[Critical Thinking]

צירוף האותיות...פ א י מ ש ת נ ה...זה של שם של מה?

 

[aetzbarr]

צירוף האותיות...פ א י ...הוא שם של מספר

 

[hnc]

צירוף האותיות...צירוף האותיות...פ א י ...הוא שם של מספר...

זה שם של מה?...

 

[אריאל זילברשטיין]

לדעתי נשמה היא "האני" והנפש (חלק בנשמה) היא החלק החי שיש

גם אצל בעלי חיים, מה שמכונה בתורת החסידות "נפש בהמית".

 

[aetzbarr]

הדיון תקוע, כיוון שדנים בצירופי אותיות, שהם רק שמות.

כדי שהדיון ישתחרר ויתקדם, יש לענות על השאלה...שם של מה ?
צירוף האותיות....נ ש מ ה ...זה שם של מה ?
צירוף האותיות...ת ו ב נ ה .... זה שם של מה ?

א.עצבר

 

[חנוך25]

1. "השארות הנפש" זה ביטוי דתי

2. "קדושה" במובן הדתי זאת מילה חסרת משמעות לאתאיסט.
3. האתאיסטים והתאיסטים חלוקים על השאלה אם יש סבא על ענן.
4. אתאיסט יכול להיות דואליסט או מוניסט. כנ"ל התאיסט. כמו שאתה עצמך אומר... רק שלא ברור למה מלכתחילה בהודעה הפותחת שלך עשית קישור הכרחי בין מוניזם לאתאיזם.

 

[אריאל זילברשטיין]

הישארות הנפש אינה השקפה דתית אלא פילוסופית, סוקרטס מאמין

בהישארות הנפש לא בגלל דת אלא מהתבוננות פנימית.

• האם אתאיסט לא מקבל את המושג "קדושה" ? אני חושב שכן, "קדושת החיים", למשל היא ביטוי שירי חילוני למחשבה הזאת.

 

[Hameln]

הביטוי "מעל גלי האתר" מוכיח שדוברו מקבל את המושג "אתר".

 

[Critical Thinking]

לאו דווקא. אני עשוי להשתמש בבטוי "גלי אתר" בהתכווני

לגלי רדיו, על אף שאני יודע כי מיכלסון ומורלי לא הצליחו לגלות שום ether בנסוי המפורסם שלהם מ- 1887, ושגלי אור, גלי רדיו, וגלים אלקטרומגנטיים בכלל, אינם זקוקים לתווך כלשהו כדי לנוע בו.
אני פשוט עושה שימוש בבטוי ארכאי שידוע כי אינו נכון, אולם אינו מטעה איש.

האינטרפרומטר אותו תכננו החוקרים היה מסוגל למדוד מהירות ether של קילומטרים ספורים לשניה (אילו היה ether קיים), והיה בכך רגישות מספקת לצורך משימה זו, מכיוון שמהירות הקפת הארץ את השמש היא כ- 30 קילומטר לשניה.
התוצאה: נאדה, לא התגלה דבר...

 

[Hameln]

Exactly my point.

 

[חנוך25]

א. סוקרטס מת מזמן. ב. הוא לא דיבר עברית

הביטוי בעברית "השארות הנפש" מריח לי כדתי. אולי זה רק האף שלי.

ג. קדושה זה מושג דתי. כמו מצווה, טומאה, טהרה, חטא, וכאלה - כולם חסרי משמעות לאתאיסט - כי אלה גחמות של סע"ע.
קדושה מוענקת (למקום, לאדם, ליום מסויים) ע"י הסבא. זאת לא החלטה אנושית.
אתאיסט יכול להשתמש במילה באופן מושאל (במיוחד אם הוא רוצה להסביר לדתי שמשהו חשוב לו) אבל זאת כבר משמעות אחרת.

 

[אריאל זילברשטיין]

מה שאומר שלא כל מה שמקוטלג כפילוסופיה דתית הוא שקר מוחלט...

 

[חנוך25]

לא הבנתי. מה פילוסופיה? מה דתית? מה שקר?