נפתלי, אתה נשמע לחוץ!

[שמוליק דגן]

אני במקומך הייתי הולך עם אותה ההתלהבות שאתה מפגין כאן

ומבשר ל"פלשטינים" אהוביך שאם הם לא היו כאלה כלבים מצורעים
שרק יודעים לנשוך ולהקיז דם על ימין ועל שמאל - אז לא היה שום צורך
בשום מחסומים בין הכפרים!!!!!!!!!!!!

ורק סמולני מחוק שכל לא "יודע" לחשוב על להגיד לעצמו את זה בכוחות עצמו.....

 

[tgranot]

כשקושרים כלבים לרצועה כל הזמן הם הופכים תקופניים

כנ"ל לגבי אנשים בעוצר מתמיד.

 

[שמוליק דגן]

תודה רבה לך מקרב לב על הודעתך במו פיך

שאתה לא יותר מאשר

מצוי.....!!

 

[איש פשוט]

שינוי אינו מתרחש בגלל שבוחרים בו

הכל משתנה, כל הזמן. מה שאתה קורא ׳שינוי׳ זה בעצם התאמה מחדש למצב הקיים כעת, שהוא שונה מזה שהיה אתמול.

 

[שמוליק דגן]

ב"הצהרה" יותר מדובלת מזו

עדיין לא "זכיתי" להיתקל בחיי.....

ישנם שינויים שהם מהטבע.
כל השאר הם שינויים שבוחרים לעשות אותם.

אובמה לא פירט את השינויים שהבטיח ולכן
אהבלים מהסוג הכי אידיוטי שקיים התפתו
להמליך אותו עליהם.....

השינויים שהוא הביא הם בהחלט מעשה ידיו הערלות
ובפירוש לא התאמה סתמית מחדש למצב קיים!!!!!

 

[evglev1]

אבל זאת בדיוק הבעיה שביבי רוצה מו"מ פתוח

על הגבולות ועל גודל המדינה הפלסטינית ולא מסכים לעקרונות של מתווה קלינטון ואבו מאזן לא מוכן לשבת למו"מ בלי תנאים מוקדמים ודורש לקבוע את גודל המדינה הפלסטינית לפני תחילת המו"מ.

 

[tgranot]

ביבי יושב בקואליציה עם הבית היהודי.

קרי בונה התנחלויות מחוץ לגדר הביטחון ומנסה להעביר חוקים שיכשירו אותם.
אז הוא יכול לספר לכל העולם שהוא מנס להדבר עם אבו מאזן, בפועל הוא פועל בדיוק להפך.

 

[evglev1]

אתה לא מבין שאם אנחנו קובעים שמה שמחוץ לגדר לא שלנו

אז המו"מ מתחיל ממה שבתוך הגדר?

 

[tgranot]

אתה לא מבין שבקרוב לא יהיה על מה לצאת למסע ומתן כלל

ואל תקפוץ משמחה כי זה הולך להתנקם בנו.

 

[שמוליק דגן]

אתה שינית כאן לחלוטין את תוכן הודעתך

אחרי שאני היגבתי עליה.....

 

[evglev1]

צבא לא יכול לנצח ארגון גרילה או טרור אם יתנהל על פי חוקי

המלחמה בין צבאות. גם בסרטים ואני מניח גם במציאות הסוכנים החשאים ומושתולים של העולם התחתון במשטרה שונים במטרות אך לא בדרכי העבודה.

 

[evglev1]

לו הייתה לנו עצמאות כלכלית כמו להודו

וסנקציות כמו שהוטלו על דרום אפריקה לא היו שוברות אותנו אני מניח שהיינו עושים את זה מזמן.

 

[tgranot]

אין לנו, וסנקציות כלכליות ישברו אותנו.

אנחנו ישראל. לא רוסיה, לא הודו, לא דרום אפריקה. צריכים לקחת את מה שיש לנו ולהוציא ממנו את המיטב, לא לסכן את כל המפעל!@!!!!!

 

[evglev1]

אכן בגלל זה אני מבין את הפרגמטיות של ביבי

ולא מצביע לברוך מרזל ואפילו לפייגלין למרות שהייתי רוצה לחיות במדינה שמנוהלת על פי המצע של מנהיגות יהודית או עכשיו של זהות, אך מבין שזה לא ריאלי.

 

[evglev1]

ומה זה מדינה מפורזת ללא צבא שלא שולטת במרחב האווירי

שלה ומוגבלת מבחינת בריתות עם מדינות עם לא ממשל משותף?

 

[tgranot]

מה זה - קודם כל מצב בו אין לך מליוני פלסטינאים נוספים

כאזרחים ישראלים. כך שיש לך אפשרות טובה בהרבה לשמור על עצמאות מדינית .

 

[evglev1]

והם גם גיבו ועודדו את רבין בהסכמי אוסלו שמבחינה ביטחונית נטו

הביאו רק נזק.

 

[tgranot]

מי שכרגע לא מוכן להפוך את גדר ההפרדה להרמטית

הם חבריך ההזויים מימין המתנחלי, והפיגוע בשרונה הינו תוצאה ישירה ל האיוולת הזאת . אז אל תנסה אפילו לנגן על זה כי עצם העובדה שהפלסטינים פיתחו תשתיות לפיגועים שכאלה היא העקרונית, לא אוסלו. להבדיל, הגנרלים הללו כן רוצים לסגור את הגדרא + נוכחות צבאית בגדה עד מציאת פיתרון מדיני. כלומר לצד הבטחוני יש ויש להם פתרון.

 

[evglev1]

בעזה יש גדר הרמטית

ולכן הברברים שמתקשים לחצות את הגדר יורים טילים.

 

[tgranot]

עוד פעם....

התוכנית של הגנרלים הללו קוראת להפריד אוכלוסיות אך להשאיר את הצבא כל עוד אין פתרון מדיני. אתה מבין את ההבדל בין זה לבין עזה?