להלן מסמך ש"מוכיח" קיומו של עם פלשתיני... מה דעתכם?

[שלום לשמאל ולתמיד]

יהודה ושומרון וחבל עזה, נא לדייק

 

[ספי111]

שטח כבוש הוא מספיק מדויק.

 

[עוד כל מילה אמת]

יהודה ושומרון הם שטח כבוש כמו שביבי זה נתניהו .

 

[ספי111]

בעולם של היום אין מי שאין לו זכות למדינה

אם לא תהיה לו מדינה שלו,הוא יהיה אזרח במדינה שלנו.

 

[רוב הזמן נח]

למה זה בעיה שלנו? למה שלא יהיה אזרח במדינה ערבית כלשהי?

למה תמיד שיש בעיה השמאל מפיל את האחריות על המדינה שלנו?
שטח יהודה היה שייך לירדן. שיהיה אזרח ירדן. שטח עזה היה של מצרים. אז מי ששם שיהיה אזרח מצרים. ואם הם לא מסכימים, למה שאנחנו נסכים? הפליטות שלהם זה בגלל מלחמות מדינות ערב נגד ישראל. הם אחראים למצבם.

 

[ספי111]

בגלל דבר טרוויאלי שאפילו אתה אולי תבין.

ביתו כאן.אם השטחים הכבושים יחזרו לירדן,הוא יקבל אזרחות ירדנית.

 

[רוב הזמן נח]

בהיסטוריה עמים זזו הרבה ממקום למקום

אם קשה לו לחיות כאן בתנאים שלנו, הוא יכול לזוז קצת ולחיות במקום אחר.
מלבד זה, אפילו בשטח שלו כרגע, יש לו שלטון פלשתיני עם ממשלה פלשתינית. ואפילו רבין לא התכוון לתת להם מדינה, אלא משהו שפחות.

 

[ספי111]

הרבה דברים קרו בעבר וכבר לא קורים היום.

מליוני אפריקנים שלא נוח להם במקומם מנסים "לזוז" ולא מתאפשר להם.
כרגע יש שלטון פלסטיני תחת הסכמה ישראלית כחלק מהסכמי אוסלו. מעניין שאתה תומך בזה.

 

[רוב הזמן נח]

אם הם קיבלו משהו, שישמרו עליו ולא ידרשו יותר ממה שמגיע להם

אחרת הם עלולים לאבד גם את זה.
להזכיר לך שוב שגם רבין אמר שלא מגיע להם מדינה, אלא משהו שפחות ממדינה.

 

[evglev1]

הרבה אנשים חיים בארה"ב עם הגרין קארד

והם אינם אזרחי ארה"ב ולא מצביעים לא לנשיאות ולא לקונגרס. גם בכל המדינות המערב יש עובדים זרים שאינם אזרחי המדינה.

 

[ספי111]

נכון,והקשר? הם אזרחים של מדינות אחרות.

אתה לא מקבל את שיש יהודים אמריקאים?
אתה והאנטישמים דוחים את האפשרות שיכולים להיות יהודים אמריקאים.

 

[evglev1]

הפלסטינים אמורים להיות אזרחי ירדן

הנקמה של המלך חוסיין על דחיית הסכם לונדון מנוגדת לחוק הבינלאומי ולא הייתה לירדנים שום זכות לשלול אזרחות מתושביה הערבים של איו"ש.

 

[ספי111]

פתאום החוק הבין לאומי חשוב לך? אז על תעוות אותו.

ברגע שישראל דחתה את הסכם לונדון, ירדן ויתרה על זכויותיה בגדה המערבית.
הם לא אחראים לטמטום הישראלי. הוא שלנו בלבד.

 

[דיברגנט חדש]

90% מתושבי ירדן הם פלשתינים, אז שיקחו גם אותם

הם ברחו משם כי היה להם רע ואנחנו לא מחויבים לקבלם, במיוחד כאשר הם רוצים להשמידנו

 

[עוד כל מילה אמת]

זו טענה שיקרית כי זכויות אין מלכתחילה . זה שקר שהומצא

במאה ה-18 .
זכויות הן דבר נרכש ולא קיים מקדמת העולם .
רכישת זכויות נעשית במאבק או מתקבלות על ידי אחרים בגלל אינטרסים .
ארצות הברית למשל רכשה זכויות במרד נגד הממלכה המאוחדת .
ישראל קיבלה זכויות בהחלטה 181 של האום .
לפלסטינים הציעו זכויות גם כן בהחלטה 181 והם דחו אותן .
לכן
כעת הפלסטינים ללא זכויות מדיניות .
דין יש להם את הזכויות מאמנת ז'נבה וחלק מהזכויות הכללית מתוך האמנה לזכויות האדם של האום . אבל זכויות מדיניות אין להם .

 

[ספי111]

כאמור,זכויות יש להם מעצם היותם.

אם לא מדינה שלהם,אזרחים במדינה שלנו.
אין בעולם קבוצה של מליוני בני אדם שאין להם אזרחות במדינה שבה הם חיים.

 

[עוד כל מילה אמת]

אתה טוען שיש ואני טוען שאין .

הסברתי לך איך נעשים בעלי זכויות אבל אתה מתעלם מזה
או שאין לך תגובה עניינית .

לאף אדם בעולם אין זכויות "מעצם היותם" .
כל זכות נובעת מפעולה שנעשתה .
אם הפעולה לא נעשתה אז הזכות לא קיימת .

 

[ספי111]

ודאי שיש. זכויות אזרחיות במדינה דמוקרטית שייכות לאדם

מעצם היותו.

 

[רוב הזמן נח]

אבל הם שייכים לרשות הפלשתינית שהיא לא דמוקרטית

 

[ספי111]

אבל הרשות והם נמצאים תחת שלטון ישראלי.