הרבנים מבינים גם בביטחון,עלק "גיוס בנות פוגע בביטחון-

[מתלמד8]

מה שאכתוב לא נראה לך,אז בחייאתכ,או במטותא ממך,,,,

 

[the ror]

במטותא ממני מה?לא לציין כשאתה לא מדבר לעניין?אכן לא נראה לי.

 

[E טי]

מה הקשר?

למה צריך לדבר עם המתגייסות?
הן מבינות בביטחון?

 

[מתלמד8]

לא נאמר שהבנות מבינות בביטחון-הבנות מספיק אנטילגנטיות להבין

מה טוב להן,צריך לדבר עם הבנות בכדי להבין מדוע מחקריםמגלים ש- % 45 מהבנות פשוט "לא שמות עליהם",
צריך לדבר עם הבנות ששירתו ולשמוע כמה מלאות סיפוק הן מתרומתן לצבא ולמדינה,
להבין מה פתאום יש עמותות של בנות דתיות ששירת(ונשארו דתיות-למרבה הפלא)המתנדבות לחנוך בנות דתיות לפני גיוס.
לשמוע מהבנות כמה אישיותן התחזקה ויכולותהן השתפרו בשרות הצבאי.
צריך לדבר עם הבנות ולנסות להבין שהרבה דברים השתנו מאז שנכתבו ההלכות,
אי אפשר להשאר תקוע בעבר ולהגיד שבנות יכולות להשתתף בעול הבטחוני רק בחירום ורק ככובסות ומבשלות כי כתוב "וכלה מחופתה".
צריך לדבר בכדי להבין שמשהו השתנה בעולם וגם בישראל בנושא מעמד האשה
לא צריך רק לדאוג שהבנות תגענה מה שיותר מהר לחופה וקידושין,לשבת בבית ולהפיק מכסימום ילדים מרחמן.
אולי לאחר השיחות עם הבנות הרבנים יראו כמה הם מנותקים.
לסיכום:-
הייתי מציע לך לראות באתר סרוגים(סרטון של 14 דקות) שיחה עם הרב סדן ראש מכינת עלי כתגובה לדברי הרב הרב לוינשטיין בנושא גיוס בנות לא ראיון,לא ציטוט,הרב בעצמו פורס משנתו .
רק אל תגיד שגם הרב סדן לא"בשר מבשרה" של הציונות הדתית .

 

[E טי]

ואיך זה פותר את הפגיעה בביטחון?

ממש לא מעניין אותי אם הבנות מרוצות מהגיוס שלהן לצבא.
&nbsp
לגבי הסיפא,
הרב סדן כמובן מתנגד לגיוס בנות.

 

[מתלמד8]

ממתי גיוס הבנות פוגע בבטחון?אולי אתה תסביר,הרב שהופיע -

בראיון ממש לא הסביר את מה שאמר.
בכל ועדות החקירה,או בתהליכי הפקת הלקחים,אחרי מלחמות,או באירועים של פאשלות בין המלחמות לא נאמר שזה קרה בגלל שבנות שירתו בצבא.
בנות בצבא= פגיעה בבטחון המדינה,זו המצאה חדשה של הרבנים,
בדומה לאי גיוס תלמידי ישיבה-"לימוד התורה שומר על עם ישראל".
לכן אשמח שאתה תסביר איך הבנות מורידות את הבטחון?.
זה שדעתן של הבנות לא מעניינת אותך ,זה ברור לפי ההלכה העתיקה שלך ,את הבנות פשוט-לא סופרים.
כי לבת אין רצונות,היא צריכה להיות,"או ברשות אביה,או ברשות בעלה" ,אז מי את ילדה שאשמע דעתך?,
עצם העובדה ש-% 45 מהמתגייסות "לא שמות עליכם" והעליה במחזורי הגיוס הולכים וגדלים לא מטרידים אותכם?, העיקר ההלכה?
מתי תעוררו?.
לגבי עמדת הרב סדן,לא שמעתי דעתו,אבל אם אני שומע את הרב אומר בסירטון שהמשרתים 3 שנים בצבא ,בנים או בנות ולא משנה מאיזה זרם-הם צדיקים,איך יהיו צדיקים אם לא ישרתו?
.

 

[E טי]

הסברתי בתגובה למטה לגבי פגיעה בבטחון

אבל יותר מזה,
היכולת שלך לקחת טקסט פשוט ולהבין אותו בצורה מעוותת מדהימה אותי כל פעם מחדש.
אם זה קורה בטקסטים שלי, לא פלא שאתה לא מצליח להבין דברים מורכבים יותר.
&nbsp
אני כתבתי:
"ממש לא מעניין אותי אם הבנות מרוצות מהגיוס שלהן לצבא."
אתה הבנת:
" זה שדעתן של הבנות לא מעניינת אותך ,זה ברור לפי ההלכה העתיקה שלך ,את הבנות פשוט-לא סופרים.
כי לבת אין רצונות,היא צריכה להיות,"או ברשות אביה,או ברשות בעלה" ,אז מי את ילדה שאשמע דעתך?, "
&nbsp
מה הקשר בין הדברים?
לא ברור...

 

[מתלמד8]

נכון-כשאתה בא בגישה שרק ההלכה קובעת וכידוע ההלכה לא סופרת

הבנות,אז מה אכפת לך מה דעתן ואם הן מרוצות,או יכולות לשרת ולהשאר דתיות?.
העיקר ההלכה.
זה הקשר
על זה שכמעט מחצית מהבנות המתגייסות לא מתייחסות לדברי הרבנים ומחזורי הגיוס הולכים וגדלים-אין לך מה לומר?.

 

[E טי]

שוב אתה ממציא דברים שלא נכתבו

איפה בדברים שכתבתי אתה מוצא את ה"גישה" הזאת?

 

[מתלמד8]

והייתי מוסיף ומייעץ לקרוא גם את תגובתו של הרב אוהד טהרלב-

ראש מדרשת לינדנבאום,
בעוד רבני ההלכה הקשה העתיקה והקפואה טוענים ששירות נשים מביא להתבוללות
והנשים המשתחררות יוצאות-לא דתיות,
אומר הרב סדן שבנות המשרתות בצבא-הן צדיקות,
מחזק את דברי הרב סדן הרב טהרלב ואומר שהבנות הדתיות משרתות כחיילות וקצינות במודיעין,בחיל החינוך וחיל אוויר-"מקדשות שם שמים ברבים",
אני יהודי "מתפקר",לכן בנושא אמונה והלכה תהום פעורה ביננו,אבל מדוע
אותה תהום פעורה בינך לרב סדן,וטהר לב?
אתם למדתם בספר תורה אחר ?

 

[E טי]

הרב אלי סדן: "שדה הקרב הוא לא מקום לנשים"

סדן הבהיר את עמדתו בנוגע לשירות נשים בצבא. "לאישה יש תפקיד מיוחד, עם העדינות שלה, האמפתיה שלה, הכישרון הגדול להקשיב, לא להילחם. אני שירתי 38 שנים בצנחנים השתתפתי בהרבה מלחמות וגם עסקתי בהריגה והייתי בשדה קרב. זה לא מקום לנשים. ודאי שאישה יכולה אבל השאלה אם זו החברה שאנחנו רוצים לבנות? אנחנו רוצים שנשים יבנו חיים ולא יהרגו חיים".
http://www.israelhayom.co.il/article/459117

 

[מתלמד8]

אוי לצביעות- אתה מדבר על התנגדות לגיוס לצבא בכלל אבל

מביא דוגמאות מדברי לוחמים על שדה הקרב ? .
מתי דברתי על גיוס בנות לקרבי? יתרה מזו ,S.N הזכיר לי שאני כתבתי ששירות בנות ביחידות לוחמות הוא בעייתי.
כן שדה הקרב הוא לא מקום לנשים,אבל מה רע במדריכות חי"ר,מדריכות שריון,מדריכות צניחה,נגמ"ש,קליעה וצלפים? .
אז אני מערבב?.

 

[E טי]

אני דיברתי על הראיון בערוץ 10 שעליו פתחת את הדיון

בראיון המדובר הרב טען שגיוס נשים ליחידות קרביות פוגע בביטחון.
&nbsp
אם אתה פותח דיון על גיוס בנות לקרבי קח בחשבון שאנשים יתיחסו לגיוס בנות לקרבי.

 

[מתלמד8]

דייק-הרב טען שגיוס נשים בכלל פוגע בבטחון.

 

[E טי]

לא מכיר רב שטוען דבר כזה

 

[E טי]

אל''מ (מיל) רז שגיא: ''שילוב נשים בקרבי הוכח ככישלון נחרץ''

http://rotter.net/forum/scoops1/388060.shtml
&nbsp
נתונים ומחקרים שנערכו בנושא כשירות נשים לתפקידי לחימה:
http://rotter.net/forum/scoops1/388060.shtml#60

 

[the ror]

אגב, ישר כח לאל"מ (מיל) רז שגיא שהצליח להציג את עיקר הדברים

החשובים למרות כל ניסיונות המנחים לברוח מדיון עינייני ולשבש את דבריו.
הייתי גם ממליץ לעיין בתגובות לסירטון זה שגם מציגות מספר פרטים מאוד חשובים כמו סרגלי מאמץ שונים לגברים ונשים...

 

[מתלמד8]

מה קשקוש הזה? מי צריך את אל"מ שגיא כשיש את גיבור ישראל

אביגדור קהלני (שיש לו מאות "שעות מנוע" בשדה הקרב האמיתי) והאלוף יפתח רון טל שהביעו התנגדות נחרצת לשיתוף נשים במלחמה?
אבל אתה מתנגד לשרות בצבא בכלל וגם בשרות לאומי,
אז מדוע אתה מושך לשדה הקרב?.
ביתי שירתה כשנה כמדריכת קליעה בצה"ל,(לא תהיה בשום שדה קרב)יצאה כל שבוע לבסיסי טירונים "ללמד את בני יהודה קשת",כתוצאה מההדרכה שלה ושל חברותיה חיילי צה"ל יפגעו טוב יותר באוייבי ישראל.
למה בנות לא יכולות לשרת בחיל החינוך,מודיעין,האויר,כ"א,תחזוקה וכו',,,?

 

[E טי]

התלוננת שהרב בראיון לא הציג נתונים על פגיעה בבטחון

עכשיו אתה מתלונן שמציגים לך נתונים על פגיעה בביטחון.
מה יהיה איתך?
אולי תתחיל לעבוד על העקביות?

 

[E טי]

חיילת בשמירות התקשרה לאביה: "בוא, אני מפחדת" האב שמר עמה

חיילת ששובצה לשמירות בש"ג התקשרה לאביה וביקשה: "בוא, אני מפחדת". האב הגיע – ושמר עמה כל לילה במשך חודש
http://rotter.net/forum/scoops1/388093.shtml