הערב 9 בדצמבר 2018 זכינו לראות את ירון לונדון מציג

ליהודים באירופה בשנות ה-30 היית אופציה כזו-עליית הייקים

למשל מבוססת על האופציה הזו.
נכון שהיה צריך לקבל סרטיפיקט מהבריטים
על ידי הוכחת מסוגלות כלכלית (בערך)
אבל בהחלט הייתה אופציה כזו עד 1939
למיטב זכרוני הגיעו בעליה הזו כ250.000 איש מאירופה.
(רובם חוקיים, למיטב ידיעתי ).
סבא שלי ומשפחתו הגיע בעליה זו, באופן לגמרי חוקי, למורת רוחה של סבתי שלא רצתה להגיע לישראל דווקא.
 

דינהמית

New member
הוא שאמרתי, מי שהיה עני לא היה יכול לעלות

הרוב ה(מאוד) גדול של יהודי מזרח אירופה היו עניים מרודים,
במערב כמו גרמניה ובלגיה מצבם הכלכלי של רוב היהודים היה טוב בהרבה.
&nbsp
 

SupermanZW

Well-known member
רוב היהודים לא היו מעוניינים באופציה לפני השואה

אבל במהלכה ואחריה ברחו לישראל מי שלא הייתה להם אפשרות לברוח למדינה מפותחת שבה לא היו בסכנה.

מצב בו כל היהודים בישראל לא יכול להתקיים מסיבה פשוטה, רוב היהודים שאינם בישראל אינם מעוניינים לחיות בישראל.
 
השואה יכלה לקרות בגלל תנאי יסודי - היו יהודים באירופה .

בלי יהודים באירופה בלתי אפשרי היה להשמיד אותם .
זה תנאי יסודי .
 

SupermanZW

Well-known member
מזלם של היהודים בכל זמן הוא שהיו מפוזרים בעולם כולו

מכיוון שכך בשום תרחיש לא ניתן היה להשמיד את כולם. גם אם כל היהודים היו בישראל ניתן היה להשמיד את כולם, ישראל כל כך קטנה שפצצת אטום אחת תספיק כדי לחסל את כל אוכלוסייתה. פיזור גאוגרפי זו ההגנה הטובה ביותר לכל קבוצת אנשים.
 
גם בעינין פצצות אטום אין לך ידע .

אי אפשר להשמיד בפצצת אטום את כל ישראל .
פצצות האטום little boy + fat man הרגו כל אחת בערך 100.000 אנשים והרסו רכוש ברדיוס של עד 2 קילומטר מנקודת הפיצוץ .
 

SupermanZW

Well-known member
פצצת אטום מודרנית חזקה פי 100 מהפצצות שנפלו על הירושימה

ונגסקי.
 
עדין אתה טועה .

הפצצות החזקות ביותר הן של 100 מגטון ויכול ההשמדה שלהן היא בערך לרדיוס של 20 קילומטר . זהו . אין יותר .
 

SupermanZW

Well-known member
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba

רדיוס ההרס של צאר בומבה (כל הבניינים) היה 55 ק"מ, רדיוס הנזק עד 900 ק"מ.

All buildings in the village of Severny (both wooden and brick), located 55 km (34 mi) from ground zero within the Sukhoy Nos test range, were destroyed.

A shock wave was observed in the air at Dikson settlement 700 km (430 mi) away; window panes were partially broken for distances up to 900 kilometres (560 mi).
 
כן ולא .

המאמר המלא משווה את הפיצוץ של פצצת הצאר להתפרצות הר הגעש פינאטובו בפיליפינים . במאמר על פנאטובו יש פירוט נרחב על כמויות האפר , המינרלים והנשורת שלא מופיעים במאמר על פצצת הצאר .
הפעלת פצצה כזו שכנראה תלווה בתגובות תחסל את כל אוכלוסיית כדור הארץ .
למעשה נעשה מחקר שמסקנתו היא שארבע מאות פצצות מסוג ליטלבוי ייגרמו לחושך גרעיני שיחסל את החיים על כדור הארץ .
זו הסיבה האמיתית שלא משתמשים בנשק גרעיני .
 

Ron W

New member
אולי תסביר (גם לעצמך) מהי מהות השרידות של עם יהודי בתבל

אין לה כל משמעות מלבד קדושת חייו של הפרט - בגלל שהוא יהודי
טמטמו לכולם את השכל ששמירת הגחלת היהודית היא מטרה נעלה
שגודלו של העם היהודי תורם לרווחתכם האישית כביכול
אין כל משמעות לאדם כפרט אם ישרוד עם יהודי או לאו
בדיוק ההיפך - חשובה למי שגורלו להיוולד כיהודי להיות בטוח
בכל מאת האחוזים ולא להיכחד בשל קהילה שעוררה טינה לכל יהודי בתבל
רק במדינה ריבונית ישראלית יש הגנה לפרט היהודי ואין לו חרדה
או תלות בחסדי המדינה בה הוא מתגורר.
 

SupermanZW

Well-known member
קדושת חייו של הפרט היא הדבר הכי חשוב

אף אחד לא בוחר בתור מה או מי להיוולד ואיזה תיוג יהיה לו, אך ראוי כי לכל אחד תהיה אפשרות לחיות את חייו בבטחון ואם פרט שוייך לקבוצה מסויימת רצוי שקבוצת ההשתייכות שלו תוכל להגן עליו באופן כלשהו.
 
נתחיל במי ביצע את הסקר

נמשיך ונשאל איפה בוצע הסקר וכמה אנשים השתתפו בו..
שאלה נוספת, למה לא עשו את הסקר מצד הערבים? כי ברור שהם אוהבים אותנו?
בואו ונראה את ירון לונדון הנאור קונה בית בכפר ערבי או עיר ערבייה, נראה אם יצליח לקנות ואם יעבור לגור שם תוך כמה זמן יברח..

אמור לי מיהזמין את הסקר ואומר לך את התוצאה מראש..
 
בלי לעשות סקר- סביר מאד להניח שהתוצאות במגזר הערבי היו דומות

לפחות, או מעבר לכך.
אבל לא חושבת שזו הנקודה שירון לונדון ניסה להעביר
אלא - כולנו גזענים.
האירופאי הנוצרי -נגד היהודי וקוראים לזה אנטישמיות.
התושב הותיק -נגד התושב החדש- וקוראים לזה "שנאת זרים"
וכן הלאה.
מכאן זו רק שאלה של זווית המשקפים בה מסתכלים על הגזענות.
המינון, ההגדרה,
הח"מ מודה שגם היא גזענית, קצת פחות מברוך מרזל, הרבה יותר מדב חנין .
 
ירון לונדון שופך במדיה המסורה בידיו את דיעותיו המטופשות

הוא מדמה לעצמו שהוא תורם לאיזה קירוב לבבות או דמוקרטיה
אבל
למעשה הוא מקעקע את הרעיון הציוני ומחליש את העם היהודי .
 

Ron W

New member
יפו היא עיר ערבית מבוקשת מאוד ואין ליהודים שום בעיה

אם כבר לערבים הותיקים בה אין אמצעים לרכוש בית מיוקר המחיה.
הכפרים הערבים ומחנות פליטים הם תולדה מגרוש ערבים
לא מאי הכנסת אורחים, כמו בנצרת או חיפה - דו קיום לדאבון ליבם של הגזענים.
 
מתי היה גרוש?

למיטב זכרוני הערבים ברחו ב-48..
בנצרת יש דו קיום? אתה חולם, אין אף יהודי שגר בנצרת, יש ערבים שגרים בנצרת עלית, ושם זה ממש לא דו קיום.. באיתיפדה השניה הם ניסו להכנס לבתי היהודים ולרצוח, מי שעצר אותם היו חיילים בחופשה עם נשק ואזרחים עם נשק..
אני מניח שלי דעתך הערבים לא גזענים..
 
יש נצרת ויש נצרת עילית

שתי ערים נפרדות
שתי עיריות נפרדות
מערכות חינוך נפרדות
שפות נפרדות
בקיצור--זו אינה עיר מעורבת.

חיפה-מעורבת, עכו-מעורבת, מעלות-תרשיחא מעורבת (גם פה מערכות חינוך נפרדות, גם חלק מהשכונות נפרדות אבל לא דיכוטומי)
עפולה עיר לא מעורבת גם אם 3 ערבים קנו בה דירה.
אום אל פאחם לא מעורבת ואף יהודי לא קנה שם דירה.

לגבי האירוע(ים) שאתה מתאר באינתיפדה השנייה..... מה שאני זוכרת, לא היה אירוע(ים) כאלו. היו בהחלט הפגנות אלימות ומחאות ,שריפת תחנת משטרה, סניף של המשביר לצרכן(אני חושבת) חסימת כבישים, וכל מה ש"חביב" במחאות הזדהות כאלו.
 
הלכתי לחפש את האירוע-אבל מצאתי אירועים אחרים.

כתבת
"באיתיפדה השניה הם ניסו להכנס לבתי היהודים ולרצוח, מי שעצר אותם היו חיילים בחופשה עם נשק ואזרחים עם נשק"
הם---כלומר השאבב הערבי שניסה להיכנס ל"בתי היהודים" ולרצוח.
וגם היו חיילים בחופשה עם נשק
ואזרחים עם נשק
ואלו עצרו אותם
ועכשיו בגירסה הנוספת--היו גם הרוגים (ערבים) באירוע(ים) האלו.
זה נקרא ונשמע כמו פוגרום ערבי (של תושבי נצרת) בתושבי נצרת עילית שהיה מזל שהיו כמה חיילים בחופשה שעצרו אותם מביצוע טבח.
אז היות והזיכרון שלי לא משהו לאירוע הזה, הלכתי לחפש במקורות----על השתלשלות אירועים בנצרת-
1.10
נצרת - השלכות אבנים, הבערת צמיגים וחסימת הרחוב הראשי, תגובת השוטרים הייתה ירי כדורי גומי וגז מדמיע. בנוסף הותקף שוטר באש חיה וכן הוכתה תושבת (ערביה) על ידי שוטרי יס"מ.
2.10
נצרת - השוטרים ניסו לפנות את הרחוב הראשי של העיר (לאחר ההרס מההתפרעויות של יום קודם), עימותים בין צעירים לבין שוטרי יס"מ שכללו השלכות אבנים, ברזלים ובקבוקי תבערה לעבר השוטרים.
במהלך העימותים נורה למוות איאד לואבנה שהיה בין מיידי האבנים. לאחר הלוויתו החמיר המצב והתדרדר לעימות של אבנים ובקבוקי תבערה מול גז וגומי. במהלך האירוע כוח חסימה מוסתר של מג"ב בפיקודו של נ"י, ירה תחילה לעבר מיידה בקבוק תבערה ומאוחר יותר ביצע ירי במטרה להרוג לעבר מכונית שהאיצה על ידו, בני הזוג בה נפצעו ורק במקרה לא נהרגו.
לאחר מכן התרחשה ביזה נרחבת בעיר.
3.10
נצרת - ההלוויה של ההרוג מהיום הקודם עברה בשקט. לאחר ההלוויה נזרקו על ידי קלע אבנים וגולות לעבר השוטרים והוצתה חנות. התגובה של השוטרים הייתה ירי של כדורי גומי וגז מדמיע וכן שימוש בצלפים. מאוחר יותר היה גם אירוע של הבערת צמיגים וחסימת כביש.
4-5-6- אוקטובר לא נרשמו אירועים בנצרת או נצרת עילית
7.10
נצרת עילית - חבלה וניסיון הצתה של המסגדים, פגיעה ברכוש ערבי וניסיונות פגיעה בערבים.
8.10
האירוע היחיד שיכול להיות תואם למלל שלך----"נצרת/נצרת עילית - זריקות אבנים הדדיות בין צעירים יהודים וערבים על הגבול בין שתי הערים. המשטרה הגיבה בגז מדמיע ובכדורי גומי שכוונו יותר לצד הערבי, לאחר מכן התפנו כמעט כל היהודים בתמורה לשחרור העצורים (היהודים) במקום.
באותו זמן חדרו מספר יהודים לשכונה המזרחית של נצרת ועוררו בכך גל שמועות על הרס וחורבן אצל התושבים הערביים.
בצד הערבי נחסם כביש הגישה לשכונה המזרחית של נצרת על ידי אבנים, ברזלים ומכל אשפה, הושלכו אבנים וחפצים בוערים הן לעבר השוטרים והן לעבר תחנת כיבוי אש.
כוח משטרה חדר בסיוע ג'יפ לתוך השכונה תוך ירי גומי. ניסיון של אישי ציבור ערביים להרגיע את המצב נכשל, לאחר כישלון הניסיון נורה מטח כבד של גז מדמיע, כדורי גומי ואף קליעים חיים אל עבר המתפרעים. במהלך האירוע נורו למוות עומר מוחמד עכּאוי וויסאם חמדאן יזבכּ וכן נפצעו קשה עוד שלושה ערבים, כולם מאש חיה. כמו כן, צעירים יהודים הציתו חנות בבעלות ערבית בתחומי נצרת עילית"

(מתוך דו"ח ועדת אור לבדיקת אירועי אוקטובר)
כלומר שאבאב יש משני הצדדים, כפי שגם נמצא בממצאי הועדה.
אין שחור ולבן ביחסי יהודים-ערבים במדינת ישראל.
 
למעלה