אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
המצב
- פותח הנושא אלזה7
- פורסם בתאריך
אין דבר כזה
- עו"סים לא מחליטים אם ניתן לשחרר או לא ניתן לשחרר חולה מבית חולים. זה לשיקול דעת הרופא המטפל.
- עו"סים לא מקבלים שום תמורה כספית על כך שחולה נכנס לאשפוז סיעודי.
- רוב המיטות הסיעודיות הן בבעלות פרטית. יש אולי אינטרס של המוסד שחולה יתאשפז שם, אבל בתי החולים הממשלתיים, ועובדיהם אינם מרווחים שום דבר מזה.
- במידה והוא צלול הוא יכול להחליט להשתחרר על דעת עצמו להשתחרר הביתה. טיפול דחוף נגד רצונו של חולה רק במקרים של סכנת חיים מיידית (ראי סעיף 15 לחוק זכויות החולה).
- עו"סים לא מחליטים אם ניתן לשחרר או לא ניתן לשחרר חולה מבית חולים. זה לשיקול דעת הרופא המטפל.
- עו"סים לא מקבלים שום תמורה כספית על כך שחולה נכנס לאשפוז סיעודי.
- רוב המיטות הסיעודיות הן בבעלות פרטית. יש אולי אינטרס של המוסד שחולה יתאשפז שם, אבל בתי החולים הממשלתיים, ועובדיהם אינם מרווחים שום דבר מזה.
- במידה והוא צלול הוא יכול להחליט להשתחרר על דעת עצמו להשתחרר הביתה. טיפול דחוף נגד רצונו של חולה רק במקרים של סכנת חיים מיידית (ראי סעיף 15 לחוק זכויות החולה).
את עושה סלט בלי להבין על מה את מדברת
אדם שבסכנת חיים מיידית לא הולך למוסד סיעודי אלא נשאר מאושפז. למוסדות סיעודיים אין אמצעי לטפל במחלות חריפות. הסכנה אצלו היא בטווח הרחוק יותר כי פצעי הלחץ עלולים להזדהם.
מינוי אפוטרופוס (במקרה של בגירים) זה רק כאשר אדם אין כשיר לקבל החלטות לגבי עצמו, קרי אינו צלול. זה דורש אישור בית משפט לענייני משפחה, ומה שמקובל שאחד מבני המשפחה הקרובה מתמנה לאפוטרופוס. מה שרלוונטי כאן זה דווקא אפוטרופוס גוף (אפוטרופוס רכוש לא עוזר בנוגע לקבלת החלטות רפואיות).
עובדות הסוציאליות של בתי החולים הן עובדות מדינה (או עובדות קופה במקרה של בתי חולים של הכללית) ואינן מקבלות אגורה אם מישהו עובר למוסד.
זה שתחזרי על זה שוב ושוב לא יהפוך את זה לנכון.
אדם שבסכנת חיים מיידית לא הולך למוסד סיעודי אלא נשאר מאושפז. למוסדות סיעודיים אין אמצעי לטפל במחלות חריפות. הסכנה אצלו היא בטווח הרחוק יותר כי פצעי הלחץ עלולים להזדהם.
מינוי אפוטרופוס (במקרה של בגירים) זה רק כאשר אדם אין כשיר לקבל החלטות לגבי עצמו, קרי אינו צלול. זה דורש אישור בית משפט לענייני משפחה, ומה שמקובל שאחד מבני המשפחה הקרובה מתמנה לאפוטרופוס. מה שרלוונטי כאן זה דווקא אפוטרופוס גוף (אפוטרופוס רכוש לא עוזר בנוגע לקבלת החלטות רפואיות).
עובדות הסוציאליות של בתי החולים הן עובדות מדינה (או עובדות קופה במקרה של בתי חולים של הכללית) ואינן מקבלות אגורה אם מישהו עובר למוסד.
זה שתחזרי על זה שוב ושוב לא יהפוך את זה לנכון.
לשם כך אני צריך מידע רפואי מלא
ניסיתי לקבל ממנה מידע , וזאת הסיבה ששאלתי מה הדיאגנוזה, אבל היא לא שתפה פעולה (זכותה כמובן, אלה דברים אישיים).
"כאבי גב" זאת לא דיאגנוזה. אין לי מידע על הגיל, מצב תפקודי, מחלות כרוניות, הסיבה העיקרית בגינה אושפז, חוות דעת של גריאטר/ פיזיותרפיסט.
ובכלל הרושם שקבלתי מההודעות האחרונות שהיא לא מעוניינת בכלל לקבל עזרה. היא מעוניינת רק לקטר (שזה גם לגטימי), לכן החלטתי להפסיק לענות לה.
ניסיתי לקבל ממנה מידע , וזאת הסיבה ששאלתי מה הדיאגנוזה, אבל היא לא שתפה פעולה (זכותה כמובן, אלה דברים אישיים).
"כאבי גב" זאת לא דיאגנוזה. אין לי מידע על הגיל, מצב תפקודי, מחלות כרוניות, הסיבה העיקרית בגינה אושפז, חוות דעת של גריאטר/ פיזיותרפיסט.
ובכלל הרושם שקבלתי מההודעות האחרונות שהיא לא מעוניינת בכלל לקבל עזרה. היא מעוניינת רק לקטר (שזה גם לגטימי), לכן החלטתי להפסיק לענות לה.
MindfullEye
New member
צר לי.
אבל לא נשמע מדברייך שיש איזה הון עתק שהם יכולים בכלל לגנוב. את חוזרת על דברים שהרבה אנשים (לרוב ממוצא רוסי, מהנסיון שלי) שאין להם אמונה במערכת וקראו או שמעו כל מיני תאוריות קונספירציה מדברים עליהם.
 
יהיה לך יותר קל בחיים בלי כל האמונות האלה לא משנה כמה הן חזקות.
 
אבל לא נשמע מדברייך שיש איזה הון עתק שהם יכולים בכלל לגנוב. את חוזרת על דברים שהרבה אנשים (לרוב ממוצא רוסי, מהנסיון שלי) שאין להם אמונה במערכת וקראו או שמעו כל מיני תאוריות קונספירציה מדברים עליהם.
 
יהיה לך יותר קל בחיים בלי כל האמונות האלה לא משנה כמה הן חזקות.
 
אלזה, הבנים בפורום לא תוקפים אותך
הם צודקים בהגדרות שלהם, והם כותבים לך בגלל הרצון שלהם לעזור לך למצוא פיתרון נכון ומועיל לאבא, כמו שאת בעצם רוצה.
הם מסבירים לך שאת טועה במושגים ולכן מתבלבלת בהסברים ובטענות שאת שומעת מהעובדים הסוציאליים בבית החולים, וחושבת שהם רוצים פתרונות גרועים עבור אביך, שיגרמו לרווחים כספיים לאפוטרופוסים או לאחרים.
הם גם מסבירים לך שאי אפשר לכפות על חולה כשיר בדעתו או על אפוטרופוס מהמשפחה את רצון העו"ס או הממסד. הם צודקים.
אני מבינה שלא תמיד העו"ס רואה עין בעין עם המשפחה את טובת החולה, ולא כל עצה של עו"ס הולמת את האינטרסים המלאים של החולה ומשפחתו.
אני מבינה שאת מותשת מהדיונים עם העו"ס, שהם דיונים הכרחיים משום שאבא נזקק לעזרה הרפואית של בית החולים.
את בהחלט צודקת שיש לכם בעיה קשה בנושא הזה. מחלקות סיעודיות בבתי חולים סיעודיים אמנם מיועדות לפצעים של אבא שלך, אבל הם מקומות מאוד מאוד גרועים וקשים.
אבל פה מנסים בסך הכל לעזור לך להבין מה שאת לא מבינה, כדי שתוכלי לפתור את הבעיה הטכנית בצורה היעילה ביותר. אם את לא מבינה את המושגים ואת האחריות של כל גורם, את נלחמת מלחמה מתישה שחלק ממנה מיותר ולא יעיל לחלוטין.
את כרגע צריכה עזרה סוציאלית כדי לקבל החלטות מיטביות על הטיפול באבא, ולשם כך את צריכה לפנות לעו"ס בקהילה (לא בבית החולים) דרך העירייה, ולהתייעץ בה.
כדי להבין את הייעוץ, את חייבת להבין את המושגים ולהשתמש במושגים הנכונים, וזה מה שניסו לעזור לך כאן. אולי יש אפשרות טיפול בבית ע"י מטפל צמוד 24 שעות וכד'. לא יודעת, צריך עזרה מקצועית.
תשתדלי ללמוד מכל גורם מה שאפשר, ולהצליב מידע, כדי לפתור את הבעיה הטכנית על הצד הטוב ביותר.
הם צודקים בהגדרות שלהם, והם כותבים לך בגלל הרצון שלהם לעזור לך למצוא פיתרון נכון ומועיל לאבא, כמו שאת בעצם רוצה.
הם מסבירים לך שאת טועה במושגים ולכן מתבלבלת בהסברים ובטענות שאת שומעת מהעובדים הסוציאליים בבית החולים, וחושבת שהם רוצים פתרונות גרועים עבור אביך, שיגרמו לרווחים כספיים לאפוטרופוסים או לאחרים.
הם גם מסבירים לך שאי אפשר לכפות על חולה כשיר בדעתו או על אפוטרופוס מהמשפחה את רצון העו"ס או הממסד. הם צודקים.
אני מבינה שלא תמיד העו"ס רואה עין בעין עם המשפחה את טובת החולה, ולא כל עצה של עו"ס הולמת את האינטרסים המלאים של החולה ומשפחתו.
אני מבינה שאת מותשת מהדיונים עם העו"ס, שהם דיונים הכרחיים משום שאבא נזקק לעזרה הרפואית של בית החולים.
את בהחלט צודקת שיש לכם בעיה קשה בנושא הזה. מחלקות סיעודיות בבתי חולים סיעודיים אמנם מיועדות לפצעים של אבא שלך, אבל הם מקומות מאוד מאוד גרועים וקשים.
אבל פה מנסים בסך הכל לעזור לך להבין מה שאת לא מבינה, כדי שתוכלי לפתור את הבעיה הטכנית בצורה היעילה ביותר. אם את לא מבינה את המושגים ואת האחריות של כל גורם, את נלחמת מלחמה מתישה שחלק ממנה מיותר ולא יעיל לחלוטין.
את כרגע צריכה עזרה סוציאלית כדי לקבל החלטות מיטביות על הטיפול באבא, ולשם כך את צריכה לפנות לעו"ס בקהילה (לא בבית החולים) דרך העירייה, ולהתייעץ בה.
כדי להבין את הייעוץ, את חייבת להבין את המושגים ולהשתמש במושגים הנכונים, וזה מה שניסו לעזור לך כאן. אולי יש אפשרות טיפול בבית ע"י מטפל צמוד 24 שעות וכד'. לא יודעת, צריך עזרה מקצועית.
תשתדלי ללמוד מכל גורם מה שאפשר, ולהצליב מידע, כדי לפתור את הבעיה הטכנית על הצד הטוב ביותר.
אוקיי, חפשי מערכת אחרת עם עו"ס כדי להתייעץ בה
אולי שי"ל, אולי מחלקת הרווחה של העירייה.
ברור שאנשים בפורום זה לא הגורם להתייעץ בו, כי לא רק המצב הרפואי חשוב, אלא גם המצב המשפחתי והאינטרסים המשפחתיים.
אנו גם לא יודעים מי במשפחה שלכם מתקשר וקובע עובדות לגבי אבא - אבא עצמו? אמא? את? מי בקשר עם גורמי הרווחה ואיך הוא עושה את זה.
צריך גם להבין אם הרופא שמטפל בפצעים האלה יודע מתי הם נוצרו, וקיבל הוכחות מכם לכך שהם לא היו לפני שבוע וכד', כמו שאמרת. כי חשוב מאוד שלא תהיה לו טעות בנתונים.
סיפרת פה על האינטרקציה שלך עם אח אחד, בלתי משמעותי, שנתת לו משקל רב, אבל לא סיפרת על אינטרקציה עם הגורמים המשמעותיים כגון הרופא המטפל. שם צריך לתת את הדגש.
יכול להיות שאבא לא מתקשר, ואמא ואת לא יודעות לעשות את זה נכון, ולכן העו"ס לקחה פיקוד על גורלו של אבא?
אנו לא יכולים לדעת מה קורה שם.
נסי למקד את המאמצים שלך במה שצריך ויעיל, ולנפות הצידה את הכעס על התנהגויות של זה או אחר, עו"ס או אח. לא לתת לזה משקל כלל. לא כרגע.
במצבים האלה תמיד יהיו אנשים שלא יתנהגו יפה. כי בתי חולים זה מקומות שעובדים בהם אנשים במצבי לחץ, והם לא פנויים להתנהג יפה.
אני מכירה את זה טוב. כל מי שהתעסק בהורה חולה מכיר את זה.
באינטרקציה שלך בפורום הזה אני רואה משהו שכנראה קורה גם במחלקה -
את צודקת שמתנהגים כלפייך לא יפה. אבל ברגע שאת נפגעת ומתייחסת להתנהגות הלא יפה של מי שבא לעזור לך (למשל, העו"ס בביה"ח), אז לא רק שנוצר ביניכם מאבק במקום שיתוף פעולה יעיל, אלא שגם את לא פנויה בראש שלך ללמוד את המושגים והדרכים לעזור לאבא, ונשארת במצב שבו את לא מבינה את האבחנה, את הבעיה, ואת הדרכים לעזור לאבא.
יכול להיות שזה גדול עלייך להבין את זה, זה גם בסדר וזה אפשרי. אבל במקרה כזה את צריכה להקשיב לגורם המקצועי שמבין, ולא לחשוד בו באינטרסים זרים או להתעמת איתו על התנהגותו הלא יפה.
תחשבי על זה. תוותרי על הכעס, ותנסי לזהות מי מקצועי ולעבוד בשיתוף פעולה איתו, גם אם את לא מעדיפה את הכיוונים שהוא מציע, וגם אם הוא מתנהג כלפייך לא יפה - בהתנשאות, בזלזול וכד'. תתעלמי, אין לך ברירה.
אולי שי"ל, אולי מחלקת הרווחה של העירייה.
ברור שאנשים בפורום זה לא הגורם להתייעץ בו, כי לא רק המצב הרפואי חשוב, אלא גם המצב המשפחתי והאינטרסים המשפחתיים.
אנו גם לא יודעים מי במשפחה שלכם מתקשר וקובע עובדות לגבי אבא - אבא עצמו? אמא? את? מי בקשר עם גורמי הרווחה ואיך הוא עושה את זה.
צריך גם להבין אם הרופא שמטפל בפצעים האלה יודע מתי הם נוצרו, וקיבל הוכחות מכם לכך שהם לא היו לפני שבוע וכד', כמו שאמרת. כי חשוב מאוד שלא תהיה לו טעות בנתונים.
סיפרת פה על האינטרקציה שלך עם אח אחד, בלתי משמעותי, שנתת לו משקל רב, אבל לא סיפרת על אינטרקציה עם הגורמים המשמעותיים כגון הרופא המטפל. שם צריך לתת את הדגש.
יכול להיות שאבא לא מתקשר, ואמא ואת לא יודעות לעשות את זה נכון, ולכן העו"ס לקחה פיקוד על גורלו של אבא?
אנו לא יכולים לדעת מה קורה שם.
נסי למקד את המאמצים שלך במה שצריך ויעיל, ולנפות הצידה את הכעס על התנהגויות של זה או אחר, עו"ס או אח. לא לתת לזה משקל כלל. לא כרגע.
במצבים האלה תמיד יהיו אנשים שלא יתנהגו יפה. כי בתי חולים זה מקומות שעובדים בהם אנשים במצבי לחץ, והם לא פנויים להתנהג יפה.
אני מכירה את זה טוב. כל מי שהתעסק בהורה חולה מכיר את זה.
באינטרקציה שלך בפורום הזה אני רואה משהו שכנראה קורה גם במחלקה -
את צודקת שמתנהגים כלפייך לא יפה. אבל ברגע שאת נפגעת ומתייחסת להתנהגות הלא יפה של מי שבא לעזור לך (למשל, העו"ס בביה"ח), אז לא רק שנוצר ביניכם מאבק במקום שיתוף פעולה יעיל, אלא שגם את לא פנויה בראש שלך ללמוד את המושגים והדרכים לעזור לאבא, ונשארת במצב שבו את לא מבינה את האבחנה, את הבעיה, ואת הדרכים לעזור לאבא.
יכול להיות שזה גדול עלייך להבין את זה, זה גם בסדר וזה אפשרי. אבל במקרה כזה את צריכה להקשיב לגורם המקצועי שמבין, ולא לחשוד בו באינטרסים זרים או להתעמת איתו על התנהגותו הלא יפה.
תחשבי על זה. תוותרי על הכעס, ותנסי לזהות מי מקצועי ולעבוד בשיתוף פעולה איתו, גם אם את לא מעדיפה את הכיוונים שהוא מציע, וגם אם הוא מתנהג כלפייך לא יפה - בהתנשאות, בזלזול וכד'. תתעלמי, אין לך ברירה.
הרווחה
היא זו שהזמינה למשפטים וגורמת נזקים וצרות אולי לך לא אבל לנו בהחלט כן אף אחד לא אמא ולא אני לא רוצה לשלח את אבא למוסד והם שכל כך רוצים בטובתו שהרי כל החיים עזרו לו קובעים שמוטב שיגור במקום בחדר השינה המרווח שלו עם מטפל צמוד בחדר עלוב עם עוד 3 אנשים במקום שיתעלל בו כי זה יעזור לו לקראת סוף החיים
היא זו שהזמינה למשפטים וגורמת נזקים וצרות אולי לך לא אבל לנו בהחלט כן אף אחד לא אמא ולא אני לא רוצה לשלח את אבא למוסד והם שכל כך רוצים בטובתו שהרי כל החיים עזרו לו קובעים שמוטב שיגור במקום בחדר השינה המרווח שלו עם מטפל צמוד בחדר עלוב עם עוד 3 אנשים במקום שיתעלל בו כי זה יעזור לו לקראת סוף החיים
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.