הודעת הטרול האחרונה פה...
- פותח הנושא יNOT
- פורסם בתאריך
לדעתי הוא כן הורה, וביבי הקפיא בכל מקרה
ביבי היה יכול לצפצף על אובמה ( כמו שעשה בעניין הגרעין שהלך לקונגרס ) וכנראה שביבי הוא לא ימני כמו שהוא מציג את עצמו, עובדה שהוא ממשיך להקפיא את הבניה גם בעידן טראמפ.
התהליך המדיני שגון קרי ניהל התפוצץ לא בגלל ההקפאה שהיתה או לא היתה, פשוט אין פרטנר, אתה מסרבים להכיר במציאות שאין פרטנר לשלום. הערבים לא רוצים שלום! ולא תעזור שום הקפאה. דרישות הערבים הם אבסורדיות ביותר ואף יהודי שפוי לא יסכים לקבלם כולל מצביעי מרצ.
ביבי היה יכול לצפצף על אובמה ( כמו שעשה בעניין הגרעין שהלך לקונגרס ) וכנראה שביבי הוא לא ימני כמו שהוא מציג את עצמו, עובדה שהוא ממשיך להקפיא את הבניה גם בעידן טראמפ.
התהליך המדיני שגון קרי ניהל התפוצץ לא בגלל ההקפאה שהיתה או לא היתה, פשוט אין פרטנר, אתה מסרבים להכיר במציאות שאין פרטנר לשלום. הערבים לא רוצים שלום! ולא תעזור שום הקפאה. דרישות הערבים הם אבסורדיות ביותר ואף יהודי שפוי לא יסכים לקבלם כולל מצביעי מרצ.
אמרה שמאלנית טיפוסית: נכונה עובדתית אך לא רלוונטית לדיון.
מדובר בערבים ישראלים שגם מקרבם יוצאים מידי פעם מחבלים, למרות שלרוב מצבם הסוציואקונומי טוב משמעותית משכניהם מהשטחים או מעזה.
 
אבל כן - חלקם חיים כאן, נהנים מתנאים וסביבה שאין לשכניהם, ולכן לא רצים לרצוח אף אחד.
חלקם אפילו אנשים מאוד נחמדים.
 
אבל זוכר מה קרה כשנתנו להם אוטונומיה בעזה?
נכון - מיד השתלט ארגון טרור, החמיר את המצב ההומניטרי כדי שהעולם יבכה, ובינתיים משתמש בכל החומרים שמוכנסים פנימה כדי להתחמש ולבנות עמדות לחימה ומנהרות.
 
תסתכל מה קורה במדינות שמסביבנו - רק בסוריה יש לפחות 3 פלגים נפרדים שמנסים לטבוח אחד בשני בכל אמצעי שבא ליד.
 
עם מי בדיוק אתה מצפה שנעשה שלום?
עם חבורת אנשים שכאשר מישהו אצלם רב עם אשתו הפתרון שלו זה ללכת לדקור יהודים?
עם חבורת אנשים שמחלקים פרסים כספיים וקוראים לרחובות על שמות מתאבדים?
 
יש לנו שלום פחות או יותר עם ירדן ומצריים.
ורק בזכות הסיבה שאלה דיקטטורות יציבות מספיק שלא מעוניינות במלחמה איתנו.
וגם זה כמעת הלך לפח בגלל ה-"אביב הערבי".
 
אז אני שואל שוב: מה הקשר של ערבי ישראלי שעובד איתך בחברה או בשוארמיה השכונתית? הוא לא זה שאתה צריך לעשות שלום איתו!
מדובר בערבים ישראלים שגם מקרבם יוצאים מידי פעם מחבלים, למרות שלרוב מצבם הסוציואקונומי טוב משמעותית משכניהם מהשטחים או מעזה.
 
אבל כן - חלקם חיים כאן, נהנים מתנאים וסביבה שאין לשכניהם, ולכן לא רצים לרצוח אף אחד.
חלקם אפילו אנשים מאוד נחמדים.
 
אבל זוכר מה קרה כשנתנו להם אוטונומיה בעזה?
נכון - מיד השתלט ארגון טרור, החמיר את המצב ההומניטרי כדי שהעולם יבכה, ובינתיים משתמש בכל החומרים שמוכנסים פנימה כדי להתחמש ולבנות עמדות לחימה ומנהרות.
 
תסתכל מה קורה במדינות שמסביבנו - רק בסוריה יש לפחות 3 פלגים נפרדים שמנסים לטבוח אחד בשני בכל אמצעי שבא ליד.
 
עם מי בדיוק אתה מצפה שנעשה שלום?
עם חבורת אנשים שכאשר מישהו אצלם רב עם אשתו הפתרון שלו זה ללכת לדקור יהודים?
עם חבורת אנשים שמחלקים פרסים כספיים וקוראים לרחובות על שמות מתאבדים?
 
יש לנו שלום פחות או יותר עם ירדן ומצריים.
ורק בזכות הסיבה שאלה דיקטטורות יציבות מספיק שלא מעוניינות במלחמה איתנו.
וגם זה כמעת הלך לפח בגלל ה-"אביב הערבי".
 
אז אני שואל שוב: מה הקשר של ערבי ישראלי שעובד איתך בחברה או בשוארמיה השכונתית? הוא לא זה שאתה צריך לעשות שלום איתו!
אני אמרתי הסכם שלום?
לפקפק בהיתכנות של הסכם שלום זה בהחלט לגיטימי. יש מצב מסויים שאנחנו נמצאים בתוכו ולא צריך להתעלם מזה.
 
אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אני זוכר את התקופה של רבין. השתנו מספר נסיבות מאז אבל אי אפשר לומר שאז היו מסביבינו מדינות ערב מתונות שאהבו אותנו או משהו כזה. בכל זאת הייתה תחושה של תקווה. התחושה הזו לא הייתה רק בישראל. זה קצת ביצה ותרנגולת, אם אתה שואף לכיוון הזה אתה גם יכול ליצור את האווירה המתאימה. חלק מהסיבה שרבין הצליח ליצור אותה זה כי הוא לא היה תמים ולא היה פראייר. לרוב מי שדיבר איתו מצידו השני של המתרס חשש ממנו.
 
מהצד השני לכתוב "אנשים שרוצחים אחד את השני כל הזמן" זאת גזענות. יש באיזור ערבים עם כל מיני אמונות ותרבויות שנמצאים בכל מיני מצבים, מורכבים יותר או מורכבים פחות. חלקם רוצחים, חלקם מתמודדים עם מציאות אלימה שהם חיים בה בכל דרך שהם צריכים וחלקם אזרחים בעלי תרבות מערבית וחיים מערביים לכל דבר (במקומות שבו הדבר מתאפשר).
לפקפק בהיתכנות של הסכם שלום זה בהחלט לגיטימי. יש מצב מסויים שאנחנו נמצאים בתוכו ולא צריך להתעלם מזה.
 
אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אני זוכר את התקופה של רבין. השתנו מספר נסיבות מאז אבל אי אפשר לומר שאז היו מסביבינו מדינות ערב מתונות שאהבו אותנו או משהו כזה. בכל זאת הייתה תחושה של תקווה. התחושה הזו לא הייתה רק בישראל. זה קצת ביצה ותרנגולת, אם אתה שואף לכיוון הזה אתה גם יכול ליצור את האווירה המתאימה. חלק מהסיבה שרבין הצליח ליצור אותה זה כי הוא לא היה תמים ולא היה פראייר. לרוב מי שדיבר איתו מצידו השני של המתרס חשש ממנו.
 
מהצד השני לכתוב "אנשים שרוצחים אחד את השני כל הזמן" זאת גזענות. יש באיזור ערבים עם כל מיני אמונות ותרבויות שנמצאים בכל מיני מצבים, מורכבים יותר או מורכבים פחות. חלקם רוצחים, חלקם מתמודדים עם מציאות אלימה שהם חיים בה בכל דרך שהם צריכים וחלקם אזרחים בעלי תרבות מערבית וחיים מערביים לכל דבר (במקומות שבו הדבר מתאפשר).
אז למה חשבת שזה משנה שיש פה ושם ערבים שלא רוצים לרצוח אותנו?
אני זוכר מצוין את התקופה של רבין.
לך אולי היית תקווה, לחצי מדינה או יותר היה פחד איום.
 
עד כדי כך שהפחד הזה הצליח לייצר את רצח ראש הממשלה הראשון בהיסטוריה של המדינה שלנו!
 
מעניין שכשפרופסור מזרחן עלה לגלגל"צ ומסביר שהדרך היחידה להתמודד עם ערביי השטחים לא לא "מדינה פלסטינית אחת" אלא לחלק אותם לחמולות ושכל אחת תהיה עצמאית ויריבו אחת עם השנייה זה לא גזענות.
 
אנשים מקבלים את זה שכאן במזרח התיכון יש תרבות שונה, שרק ישראל חורגת ממנה ומנסה להידמות למערב.
 
אז נכון - יש ערבים בודדים שאימצו את התרבות הישראלית, ויש עוד כמה שמנסים לתמרן.
אבל זה לא אומר כלום על הרוב, ואין שום דבר גזעני באמירת האמת:
יש תרבות של מריבות ומלחמות שבטיות באזור שלנו, והיום התרבות הזו הולידה טרור שמקובל בקרב רוב האוכלוסייה.
 
כל ניסיון לסתום את הפה למי שאומר את האמת הזו תחת האשמות ב-"גזענות" הוא עצימת עיניים למציאות ולא יותר מזה.
 
אגב, מדובר באנשים שזה חלק ממנהגם לירות באוויר בחתונות.
ולמרות שנהרגו מזה מספר אנשים שמהלך השנים, לא האזרחים ולא ההנהגה שלהם לא עושה דבר לשים קץ למנהג הברברי המגונה והמסוכן הזה.
 
אז לא - אלה לא אנשים ש-"מתמודדים עם מציאות אלימה שהם חיים בה בכל דרך שהם צריכים".
אלא אנשים שאלימות ורצח הם חלק בלתי נפרד ועמוק מהתרבות שלהם ומהחינוך שלהם, ומעטים מהם מצליחים לברוח מהמורשת הזו.
אני זוכר מצוין את התקופה של רבין.
לך אולי היית תקווה, לחצי מדינה או יותר היה פחד איום.
 
עד כדי כך שהפחד הזה הצליח לייצר את רצח ראש הממשלה הראשון בהיסטוריה של המדינה שלנו!
 
מעניין שכשפרופסור מזרחן עלה לגלגל"צ ומסביר שהדרך היחידה להתמודד עם ערביי השטחים לא לא "מדינה פלסטינית אחת" אלא לחלק אותם לחמולות ושכל אחת תהיה עצמאית ויריבו אחת עם השנייה זה לא גזענות.
 
אנשים מקבלים את זה שכאן במזרח התיכון יש תרבות שונה, שרק ישראל חורגת ממנה ומנסה להידמות למערב.
 
אז נכון - יש ערבים בודדים שאימצו את התרבות הישראלית, ויש עוד כמה שמנסים לתמרן.
אבל זה לא אומר כלום על הרוב, ואין שום דבר גזעני באמירת האמת:
יש תרבות של מריבות ומלחמות שבטיות באזור שלנו, והיום התרבות הזו הולידה טרור שמקובל בקרב רוב האוכלוסייה.
 
כל ניסיון לסתום את הפה למי שאומר את האמת הזו תחת האשמות ב-"גזענות" הוא עצימת עיניים למציאות ולא יותר מזה.
 
אגב, מדובר באנשים שזה חלק ממנהגם לירות באוויר בחתונות.
ולמרות שנהרגו מזה מספר אנשים שמהלך השנים, לא האזרחים ולא ההנהגה שלהם לא עושה דבר לשים קץ למנהג הברברי המגונה והמסוכן הזה.
 
אז לא - אלה לא אנשים ש-"מתמודדים עם מציאות אלימה שהם חיים בה בכל דרך שהם צריכים".
אלא אנשים שאלימות ורצח הם חלק בלתי נפרד ועמוק מהתרבות שלהם ומהחינוך שלהם, ומעטים מהם מצליחים לברוח מהמורשת הזו.
מה אתה סח???
יגאל עמיר רצח את רבין כי פחד שהערבים יהרגו אותו? מאיפה הבאת את השטות הזאת?
 
יגאל עמיר היה דתי, הוא רצח את רבין כי הוא האמין שלפי הדת שלו זה היה הדבר הנכון לעשות. בפועל, הוא הושפע מפרופגנדה ״דתית לאומית״ (שזה בפועל פרופגנדה של מתנחלים, ״דתי לאומי״ זה שם קוד למתנחל או פשיסט מזדנב, אפשר לזהות אותם לפי כיסויי הראש האופיינים מאוד להם).
 
יגאל עמיר רצח את רבין כי פחד שהערבים יהרגו אותו? מאיפה הבאת את השטות הזאת?
 
יגאל עמיר היה דתי, הוא רצח את רבין כי הוא האמין שלפי הדת שלו זה היה הדבר הנכון לעשות. בפועל, הוא הושפע מפרופגנדה ״דתית לאומית״ (שזה בפועל פרופגנדה של מתנחלים, ״דתי לאומי״ זה שם קוד למתנחל או פשיסט מזדנב, אפשר לזהות אותם לפי כיסויי הראש האופיינים מאוד להם).
 
אני אהיה אחרון להתווכח איתך שמה שאפשר את יגאל עמיר
זה העובדה שיש כאן אנשים שחיים לפי חוקי דת ולא לפי חוקי מדינת ישראל או אפילו מוסר אנושי בסיסי.
 
ועדיין, רובם אינם ממהרים להוריד ראש ממשלה.
כי את רובם לא מפחיד שראש ממשלה ייתן את מרבית מדינתם לאויביהם וישאיר אותם במצב שלא יוכלו להגן על עצמם.
 
תמיד היו תככים פוליטיים ודתיים סביב ממשלות, אבל רק בתקופה של רבין איכשהו הצטברו מספיק גורמים כדי לייצר אווירה לרצח.
 
ההתנתקות מעזה, זה שאתה כ"כ אוהב ומחשיב להצלחה עדירה, עברה ללא רצח פוליטי (בעצם, ללא רצח בכלל), למרות שאת עזה אכלסו אותם "מתנחלים" עם כיפות על הראש שאתה כ"כ שונא ומכנה פשיסטים.
 
אפילו חוקי הגיוס לחרדים, שהוציאו לרחוב הפגנות אלימות של החלק הגרוע ביותר באוכלוסיה היהודית של מדינת ישראל, תרם הולידו מתנקש.
 
בעוד שאני אוהב להאשים דתות בכלל הרעות החולות של העולם הזה (וזה כולל את הדת היהודית), לא תמיד דת בלבד מספיקה כדי להניע אנשים לרצח.
אחרת היו כאן הרבה יותר רציחות או לפחות הרבה יותר ניסיונות.
זה העובדה שיש כאן אנשים שחיים לפי חוקי דת ולא לפי חוקי מדינת ישראל או אפילו מוסר אנושי בסיסי.
 
ועדיין, רובם אינם ממהרים להוריד ראש ממשלה.
כי את רובם לא מפחיד שראש ממשלה ייתן את מרבית מדינתם לאויביהם וישאיר אותם במצב שלא יוכלו להגן על עצמם.
 
תמיד היו תככים פוליטיים ודתיים סביב ממשלות, אבל רק בתקופה של רבין איכשהו הצטברו מספיק גורמים כדי לייצר אווירה לרצח.
 
ההתנתקות מעזה, זה שאתה כ"כ אוהב ומחשיב להצלחה עדירה, עברה ללא רצח פוליטי (בעצם, ללא רצח בכלל), למרות שאת עזה אכלסו אותם "מתנחלים" עם כיפות על הראש שאתה כ"כ שונא ומכנה פשיסטים.
 
אפילו חוקי הגיוס לחרדים, שהוציאו לרחוב הפגנות אלימות של החלק הגרוע ביותר באוכלוסיה היהודית של מדינת ישראל, תרם הולידו מתנקש.
 
בעוד שאני אוהב להאשים דתות בכלל הרעות החולות של העולם הזה (וזה כולל את הדת היהודית), לא תמיד דת בלבד מספיקה כדי להניע אנשים לרצח.
אחרת היו כאן הרבה יותר רציחות או לפחות הרבה יותר ניסיונות.
האווירה לרצח לא נוצרה כי הם פחדו שלא יוכלו להגן על עצמם
האווירה לרצח נוצרה כי הם פחדו שלא יוכלו להגן על ההכנסות שלהם.
 
כל מה שמעניין אותם, ואת הפרבולה, ואת תומכיהם - זה איך לגנוב כסף מאחרים במסווה של ״מפעל ההתנחלויות״. רבין אכן סיכן את זה, ואכן נרצח בגלל זה. אין פה שום קשר לערבים.
האווירה לרצח נוצרה כי הם פחדו שלא יוכלו להגן על ההכנסות שלהם.
 
כל מה שמעניין אותם, ואת הפרבולה, ואת תומכיהם - זה איך לגנוב כסף מאחרים במסווה של ״מפעל ההתנחלויות״. רבין אכן סיכן את זה, ואכן נרצח בגלל זה. אין פה שום קשר לערבים.
יגאל עמיר היה אידיוט וטיפש וגרם לנזק אדיר לימין
מעבר לפשע של הרצח עצמו הוא גרם נזק אדיר לימין בזה שחיזק עוד יותר את התמיכה בתהליך אוסלו. לולא הרצח רבין היה מפסיד בבחירות, כבר אז ראו שאין פרטנר אמיתי למשל יום לפני אותה עצרת היה פיגוע בעזה נגד חיילי צה"ל.
השמאל אחרי הרצח אמר שלפחות עכשיו הערבים מבינים את הקשיים הפנימיים שלנו ויהיה יותר קל להגיע להבנות, וגם יש יותר תמיכה בישראל למהלך השלום, אבל הסתבר עד מהרה שהערבים נשארו אותם ערבים והים אותו ים ופיגועי מרץ 96, ונאומי ההתלהמות של הפרטנר ערפאת הוכיחו זאת ( וכך ביבי נבחר פעם ראשונה וגם הוא המשיך בתהליך אוסלו )
יגאל עמיר לא הבין מה זה דמוקרטיה וחשב שיוכל לשנות החלטה דמוקרטית של העם עם אקדח, והישיג בדיוק את ההיפך.
מה שהיציל את ההתישבות מהטיפשות השמאלנית שלנו זה כרגיל הערבים עצמם שלא מוכנים לשום הסדר עם ישראל בכל גבול שהוא
מעבר לפשע של הרצח עצמו הוא גרם נזק אדיר לימין בזה שחיזק עוד יותר את התמיכה בתהליך אוסלו. לולא הרצח רבין היה מפסיד בבחירות, כבר אז ראו שאין פרטנר אמיתי למשל יום לפני אותה עצרת היה פיגוע בעזה נגד חיילי צה"ל.
השמאל אחרי הרצח אמר שלפחות עכשיו הערבים מבינים את הקשיים הפנימיים שלנו ויהיה יותר קל להגיע להבנות, וגם יש יותר תמיכה בישראל למהלך השלום, אבל הסתבר עד מהרה שהערבים נשארו אותם ערבים והים אותו ים ופיגועי מרץ 96, ונאומי ההתלהמות של הפרטנר ערפאת הוכיחו זאת ( וכך ביבי נבחר פעם ראשונה וגם הוא המשיך בתהליך אוסלו )
יגאל עמיר לא הבין מה זה דמוקרטיה וחשב שיוכל לשנות החלטה דמוקרטית של העם עם אקדח, והישיג בדיוק את ההיפך.
מה שהיציל את ההתישבות מהטיפשות השמאלנית שלנו זה כרגיל הערבים עצמם שלא מוכנים לשום הסדר עם ישראל בכל גבול שהוא
מה שלא ברור לך זה
שאתה לא תחליט מי הוא ציוני, רתה לא תחליט איזה זכיות מקבל אזרח.
אזרח ערבי הוא שווה ערך לך, לחלוטין, הוא לא צריך להכיר תודה על כלום.
 
עצם העובדה שאתה חושב דמי שלא חושב כמוך הוא בוגד, לא ציוני, מילת גנאי לצד השני שם המפה ...מראה שאתה פשוט פשסיט.
 
אני כם חושב שאפשר להחזיר שטחים ולעשות שלום, וכן חושב שיהיה שלום. מה תעשה??? תגיד לי ההפך??
ואני ציוני מאוד, כי חתיכת אגמה זה לא ישראל, זה הערכים שלנו טזה האנשים לא פיסת עפר.
 
ההתנחליות זה פשוט בושה וחרפה שלא ניתן להסביר אותה. מליוני פלסטינים יקבלו מדינה, או זכות הצבעה... או שאתה פשוט עיוור.
 
יום אחד העולם יתפנה להתעסק בנו, ואז ייפלו עלינו כל כך חזק...
שאתה לא תחליט מי הוא ציוני, רתה לא תחליט איזה זכיות מקבל אזרח.
אזרח ערבי הוא שווה ערך לך, לחלוטין, הוא לא צריך להכיר תודה על כלום.
 
עצם העובדה שאתה חושב דמי שלא חושב כמוך הוא בוגד, לא ציוני, מילת גנאי לצד השני שם המפה ...מראה שאתה פשוט פשסיט.
 
אני כם חושב שאפשר להחזיר שטחים ולעשות שלום, וכן חושב שיהיה שלום. מה תעשה??? תגיד לי ההפך??
ואני ציוני מאוד, כי חתיכת אגמה זה לא ישראל, זה הערכים שלנו טזה האנשים לא פיסת עפר.
 
ההתנחליות זה פשוט בושה וחרפה שלא ניתן להסביר אותה. מליוני פלסטינים יקבלו מדינה, או זכות הצבעה... או שאתה פשוט עיוור.
 
יום אחד העולם יתפנה להתעסק בנו, ואז ייפלו עלינו כל כך חזק...
אין שום בעיה עם ההתנחלויות בגלל
שבכל הסדר עתידי הם יהיו תחת ריבונות ישראלית במסגרת חילופי שטחים.
וחוץ מזה סתרתה את עצמיך , אמרתה שהערבים הם שווי זכויות ובני אדם כמונו , אבל אחר כך הבעתה את סלידתך מהאפשרות שיהיו פה יותר מידי ערבים תחת ריבונותינו ( בגלל ההתנחלויות) , מה איכפת לך שיהיה ראש ממשלה ערבי ? מה הם לא בני אדם ? לא סתם הערבים שונאים אותכם בשמאל יותר מאשר את הימין ורואים בכם גזענים וצבועים.
שבכל הסדר עתידי הם יהיו תחת ריבונות ישראלית במסגרת חילופי שטחים.
וחוץ מזה סתרתה את עצמיך , אמרתה שהערבים הם שווי זכויות ובני אדם כמונו , אבל אחר כך הבעתה את סלידתך מהאפשרות שיהיו פה יותר מידי ערבים תחת ריבונותינו ( בגלל ההתנחלויות) , מה איכפת לך שיהיה ראש ממשלה ערבי ? מה הם לא בני אדם ? לא סתם הערבים שונאים אותכם בשמאל יותר מאשר את הימין ורואים בכם גזענים וצבועים.
בדיוק - אני אגיד לך שאתה טועה! כי כל עוד המדינה הזו דמוקרטית
חופש הדיבור מאפשר לי להגיד לך שאתה טועה.
והפשיסטים היחידים הם אנשים כמוך שמחפשים לסתום את הפה למתנגדים שלהם.
 
אני אגב, לא קראתי לך בוגד.
אבל אם אתה רוצה לוותר על אדמת ציון - אתה לא ציוני.
למילה ציונות יש הגדרה מילונית, בדיוק כמו למילים "אוטובוס", "שחור", "כדור רגל", "ציפור".
 
ציונות דוגלת בכך שמקומם של יהודים הוא כאן, פיסת אדמה ספציפית זו שנקראת "ציון".
https://goo.gl/Ny9jpt
 
זכותך לא להסכים עם האידאולוגיה הזו, אבל אינך יכול בו בזמן לטעון שאתה דוגל בה.
ללא הציונות, היינו מקימים כבר מדינה באוגנדה, ולא מנהלים את הדיון הזה.
 
ולא, אין שוויון ביני כיהודי אזרח ישראל לערבים אזרחי ישראל.
הם למשל, לא מחויבים כלל לשרת בצבא, בעוד שאני מחויב.
 
הם לא מחויבים להתחתן ברבנות, בעוד שאני מחויב לעשות זאת, או לצאת מהארץ.
 
ואם נפשפש, נמצא עוד הבדלים במעמד שלנו בפני המדינה ומוסדותיה.
 
לטוב או לרע, המדינה שלנו מוגדרת "יהודית דמוקרטית" ולא מדינת "כל אזרחיה" (כמו דמוקרטיות אחרות).
 
אתה יכול לטעון כנגד הגדרה זו, אבל כל עוד היא קיימת תצטרך להודות במציאות.
 
באשר לעולם ש-"יתפנה להתעסק בנו":
אני מזכיר לך שבכ"ט בנובמבר 1947 העולם התפנה להתעסק בנו - נציגי האומות התכנסו באו"מ בניו יורק, והצביעו לתת לנו את פיסת האדמה הזו שאתה כה שונא.
 
אני בטוח שהם לא עשו זאת משיקולים מוסריים או הומניטריים אלא משיקולים טקטיים \ פוליטיים \ עסקיים.
גם אם יקרה הלא יאומן, והשיקולים האלה ייעלמו מן העולם בעתיד הנראה לעין, עדיין יהיה לעולם הרבה במה להתעסק לפנינו:
רק בסוריה השכנה אותם "בני אדם" שאתה כה מגן עליהם טובחים אחד בשני בעזרת נשק כימי, וכל דבר אחר שבא ליד בניגוד לכל החוקים והאמנות הבין לאומיות.
 
אבל לא נראה שאכפת לך ולעולם ממיליוני אנשים שנרצחים שם, והעיקר שמיליוני פלסטינים יקבלו זכות הצבעה.
אה, כן, מליון + פלסטינים בעזה כבר קיבלו זכות הצבעה ב-2005.
הם הצביעו עבור ארגון טרור רצחני, שלא רק טובח בנו, הוא גם מרעיב את אותם האזרחים שהצביעו לו, גונב להם מים, חשמל וכל עזרה הומניטרית שנשלחת לאיזור.
אותו ארגון שהם הצביעו לו גם מנע מהם להתפנות מאזורי קרבות במבצע האחרון, כדי שישמשו מגן אנושי.
 
אבל אתה צודק - צריך לתת לכמה שיותר פלסטינים זכות הצבעה. כי המנהיגים שלהם עושים עבודה הרבה יותר טובה בהשמדתם מאשר הישראלי הכי ימני קיצוני יעיז!
 
העולם גם יצטרך להתעסק עם צפון קוריאה שלה יש פצצות גרעיניות וטילים בין יבשתיים, וגם מנהיג שלא מפחד להשתמש בכל אלה בזמן שמיליוני בני עמו גוועים ברעב ותקועים במחנות עבודה מן הגיהינום.
 
אבל זה בסדר, קבוצת אנשים שחיים כחוק על קרקע שאתה לא אוהב ושהיו שמחים לחיות בשלום עם שכניהם לו רק אלו היו לומדים איך לא לרצוח כדרך חיים חשובים הרבה יותר ומטרידים הרבה יותר אותך ואת העולם...
 
שתהיה לי בריא
חופש הדיבור מאפשר לי להגיד לך שאתה טועה.
והפשיסטים היחידים הם אנשים כמוך שמחפשים לסתום את הפה למתנגדים שלהם.
 
אני אגב, לא קראתי לך בוגד.
אבל אם אתה רוצה לוותר על אדמת ציון - אתה לא ציוני.
למילה ציונות יש הגדרה מילונית, בדיוק כמו למילים "אוטובוס", "שחור", "כדור רגל", "ציפור".
 
ציונות דוגלת בכך שמקומם של יהודים הוא כאן, פיסת אדמה ספציפית זו שנקראת "ציון".
https://goo.gl/Ny9jpt
 
זכותך לא להסכים עם האידאולוגיה הזו, אבל אינך יכול בו בזמן לטעון שאתה דוגל בה.
ללא הציונות, היינו מקימים כבר מדינה באוגנדה, ולא מנהלים את הדיון הזה.
 
ולא, אין שוויון ביני כיהודי אזרח ישראל לערבים אזרחי ישראל.
הם למשל, לא מחויבים כלל לשרת בצבא, בעוד שאני מחויב.
 
הם לא מחויבים להתחתן ברבנות, בעוד שאני מחויב לעשות זאת, או לצאת מהארץ.
 
ואם נפשפש, נמצא עוד הבדלים במעמד שלנו בפני המדינה ומוסדותיה.
 
לטוב או לרע, המדינה שלנו מוגדרת "יהודית דמוקרטית" ולא מדינת "כל אזרחיה" (כמו דמוקרטיות אחרות).
 
אתה יכול לטעון כנגד הגדרה זו, אבל כל עוד היא קיימת תצטרך להודות במציאות.
 
באשר לעולם ש-"יתפנה להתעסק בנו":
אני מזכיר לך שבכ"ט בנובמבר 1947 העולם התפנה להתעסק בנו - נציגי האומות התכנסו באו"מ בניו יורק, והצביעו לתת לנו את פיסת האדמה הזו שאתה כה שונא.
 
אני בטוח שהם לא עשו זאת משיקולים מוסריים או הומניטריים אלא משיקולים טקטיים \ פוליטיים \ עסקיים.
גם אם יקרה הלא יאומן, והשיקולים האלה ייעלמו מן העולם בעתיד הנראה לעין, עדיין יהיה לעולם הרבה במה להתעסק לפנינו:
רק בסוריה השכנה אותם "בני אדם" שאתה כה מגן עליהם טובחים אחד בשני בעזרת נשק כימי, וכל דבר אחר שבא ליד בניגוד לכל החוקים והאמנות הבין לאומיות.
 
אבל לא נראה שאכפת לך ולעולם ממיליוני אנשים שנרצחים שם, והעיקר שמיליוני פלסטינים יקבלו זכות הצבעה.
אה, כן, מליון + פלסטינים בעזה כבר קיבלו זכות הצבעה ב-2005.
הם הצביעו עבור ארגון טרור רצחני, שלא רק טובח בנו, הוא גם מרעיב את אותם האזרחים שהצביעו לו, גונב להם מים, חשמל וכל עזרה הומניטרית שנשלחת לאיזור.
אותו ארגון שהם הצביעו לו גם מנע מהם להתפנות מאזורי קרבות במבצע האחרון, כדי שישמשו מגן אנושי.
 
אבל אתה צודק - צריך לתת לכמה שיותר פלסטינים זכות הצבעה. כי המנהיגים שלהם עושים עבודה הרבה יותר טובה בהשמדתם מאשר הישראלי הכי ימני קיצוני יעיז!
 
העולם גם יצטרך להתעסק עם צפון קוריאה שלה יש פצצות גרעיניות וטילים בין יבשתיים, וגם מנהיג שלא מפחד להשתמש בכל אלה בזמן שמיליוני בני עמו גוועים ברעב ותקועים במחנות עבודה מן הגיהינום.
 
אבל זה בסדר, קבוצת אנשים שחיים כחוק על קרקע שאתה לא אוהב ושהיו שמחים לחיות בשלום עם שכניהם לו רק אלו היו לומדים איך לא לרצוח כדרך חיים חשובים הרבה יותר ומטרידים הרבה יותר אותך ואת העולם...
 
שתהיה לי בריא
המילה ציון גם מתיחסת לארץ ישראל
ולא רק להר בירושלים.בכל מקרה בראוומן צודק - הציונות זה קודם כל אדמה, מולדת פיזית לעם היהודי במולדתו ההיסטורית. ערכים, תרבות , דמוקרטיה, סוציאליזם... זה לא ציונות גם שלום זה לא ציונות. אלו דברים חשובים אבל לא קשורים לציונות .
מה שהרצל אבי הציונות חתר בזמנו זה קודם כל שתהיה לעם היהודי אדמה משלו , אחר כך הוא התחיל לחשוב מה צריך להיות אופי המדינה שתקום.
ולא רק להר בירושלים.בכל מקרה בראוומן צודק - הציונות זה קודם כל אדמה, מולדת פיזית לעם היהודי במולדתו ההיסטורית. ערכים, תרבות , דמוקרטיה, סוציאליזם... זה לא ציונות גם שלום זה לא ציונות. אלו דברים חשובים אבל לא קשורים לציונות .
מה שהרצל אבי הציונות חתר בזמנו זה קודם כל שתהיה לעם היהודי אדמה משלו , אחר כך הוא התחיל לחשוב מה צריך להיות אופי המדינה שתקום.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.