הגיע הזמן לספר לבתי בת ה 9 שיש לה אוטיזם

גור4242

New member
טוב, אני עדיין לא מבין, וזה כי לא ענית ישירות למה ששאלתי

במקום זה הפלגת בסיפורים, וזה אילץ אותי לנחש למה התכוונת.

אז אתה אומר שלא הבנתי אותך נכון? זה לא מפתיע בכלל.

ולגבי המשפט האחרון: מידת הצניעות הדרושה כדי לדעת שאתה לא מושלם, היא לא רף גבוה במיוחד.
 
מידת הצניעות הדרושה כדי לדעת שאתה לא מושלם, היא לא רף גבוה

משפט ענק
ואני יודע שאתה חי ככה
כנראה שיש דברים שרק הגיל עוזר להבין
בגלל זה הסיפורים
אולי גיל 44 ?
 
גור, יש לי תשובה ישירה יחסית בשבילך

האריה הטורף לא אכזר
זה הטבע שלו
וזו המציאות שלו
האדם
יכול להבחין בין טוב לרע
מותר האדם מן הבהמה
למציאות יש 3 נדבכים
הראשון
המציאות
השני
ההבחנה
השלישי
השילוב בניהם
אחרי שזה מופנם בעצמנו, בגופנפש שלנו,
אפשר להמשיך להתפתח
להבין שזה לא רק החושים החומרה
ולא רק השכל התוכנה
זה השילוב שיוצר סמרפון מוצלח
 
יודע כמה זה 2+2 ?

מטוס
זו המציאות
מנסה להבין ?
נסה שוב
מתי שהוא בגלגול קודם ניסיתי להראות לך את זה
מציאות
נעלבת ממש

לפעמים הרעש נגמר
ככה סתם בלי סיבה
בשקט
ואז אפשר להתחיל להסתכל על המציאות
בהתחלה זה מפחיד
אח"כ מבינים שזה רק המציאות
הפחד לא משנה
ואז מתחילים מההתחלה
לראות את המציאות
זה מעייף
אבל ככה זה בחיים
ננוח כשנמות
 

גור4242

New member
אני עדיין לא מבין מה לעזאזל אתה רוצה. מצטער.

ברמה השכלית, אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד.

וברמה הרגשית, חלקים מההודעה שלך יוצרים אצלי אנטגוניזם.

בקיצור: שום חלק ממני לא במיוחד רוצה להמשיך ולנהל את הדיאלוג הזה איתך, כי הוא גם לא נעים לי וגם לא מלמד אותי שום דבר.
 
...

כנראה ועכשיו הגעת למקום ממנו אפשר להתחיל להבין
אז נעצור כאן כמו שבקשת
והלעצור הזה
שיהיה נוכח גם עם ארנה לדוגמה בלי מלל והצהרות
מאחל לנו לימוד פורה
 

arana1

New member
אתן לך דומה פשוטה מאוד.

בחברה אלימה ותחרותית, פסיכוטית לחלוטין, כמו זו הנורמטיבית, הנטיה להתחשבות ורגישות ופתיחות כלפי אחרים תיתפש כמובן מאליו כחסרון הכי גדול.

אז מה אתה חושב ? הנטיה הזאת, להיות פראייר, לעשות באמת את מה שכולם עושים רק בכאילו ובקריצה, היא חסרון או יתרון ?

אותו הדבר עם יתרון, אדם שלא סופר אף אחד ויודע לשחק אותה כחזק דרך הצורה הסמויה שבה הוא מנצל אחרים כל הזמן נחשב לאדם עם יתרון בחברה נורמטיבית, הוא תמיד יזכה במעמד הכי גבוה ובמשכורת הכי גבוהה,

אז זה יתרון או חסרון

נדרשת איזה שהיא מידה של מודעות עצמית, של מצפון מוסרי, של מצפן, בשביל לראות ולחוש עד כמה ההגדרות האלה יכולות להיום גם הכי יחסיות ולא פעם הפוכות לגמרי,
בחברות שונות בדיוק מה שנחשב כיתרון או חסרון
ולהפך

אותו תמהיל יכול לעשות לך חיים נפלאים בחברה טובה ולכפות עליך סיוט קיומי בחברה מצחינה

ובמציאות של היום, אופי פתוח, נטיה לא תחרותית לשיתוף פעולה, להתחשבות, לשקיפות, למימוש של עצמאות מהותית ואמיתית, כזאת שמשקפת מודעות ליופי שבתלות הדדית, לא רק שנחשבת לחסרון הכי גדול אלא שמשיתה על מי שניחן בה תווית של אדם שלא יודע לקרוא את הסיטואציה החברתית בצורה נכונה.

נכון, אדם כזה באמת לא יודע לקרוא חברה מזוייפת וצבועה, חברה שבה הבסיס הזהותי של פרטיה מושתת על היכולת לומר דבר מסויים רק בשביל להסתיר את המניעים הכי הפוכים למה שאתה אומר,
בחברה כזאת החסרון הכי גדול זה להיות אדם ישר,
בחברה שפויה החסרון הזה הוא היתרון הכי גדול.

ואשאיר לך לנחש לבד באיזה חברה אנחנו חיים כיום
 

rans778

New member
נראה לי שיהיה לי קשה להתווכח איתך על טרמינולוגיה

אבל כן...יש פה לקות, עובדה שנתנו לה שם ויש לה גם פורום ייעודי בתפוז. הלקות שלה היא אי הבנת סיטואציות חברתיות מורכבות, לפעמים יותר ולפעמים פחות, או הבנת סיטואציות חברתיות בצורה שונה. צורה שרק היא מבינה אותן כך.. ואיך אני יודעת את זה? כי אני מבינה אותן בדרך אחרת. לבתי הקטנה אין לי צורך להסביר את הסיטואציות החברתיות אבל לבתי הגדולה כן. שכן, אם לא אסביר לה, היא תהיה מאד מתוסכלת. עובדה שהיא מתוסכלת, היא מבינה שמשהו פה "לא עבד". היא מבינה שהיא זקוקה לפרשנות שלי, לתמיכה שלי, להסבר שלי. וכשהיא מקבלת אותו היא מבינה ולומדת.
 
מה זה לקות ? ברצינות אני שואל

כי אם הבנתי נכון אני מכיר הרבה אנשים שסובלים מלקות
כמה שלא אסביר להם את המציאות הכלכלית של העסק שלהם
במציאות
לא בפנטסיה
לא אצליח
והם מסתבכים בחובות ולפעמים משפחות נהרסות מזה
אבל יש צד מרוויח ובגדול
אנשי הקפיטל שמחלקים אשראי מתוך ידיעת פני הדברים
ובכל זאת ממשיכים
לראות אוטיסט זה לראות את המציאות כמו שהיא
בלי הפיוטיות של הטבע
ואת זה
המין האנושי עדיין לא בשל להכיל
אז מי צודק
בעל הממון שמשפיע על דעת הקהל ע"י מעצבי תדמית
או ילדה שניחנה ברמות מוסר גבוהות
ובגלל זה צריך להתאים אותה לתלם
 

rans778

New member
ללא התאמה מסויימת לתלם

היא לא תלמד ולא תתפרנס ולא תקים משפחה כפי שהיא בטח תרצה מתישהו בחייה הבוגרים.
תלם כלשהו חיייב להתאים לה.
 
מה זה תלם ?

מה דעתך על חיים במצפה שכוח אל, זוגיות לא רלוונטי, ללא טרדות חברתיות
פעילות יצירתית כמו קדרות או נגרות או חקלאות ?
לפעמים שיתחשק לצייר קצת, בטח יהיו כאלה שיתנדבו לפרסם ולהרוויח על חשבון...
למה רק בתוך החברה ?
יש מגמה שהחברה עצמה יוצאת יותר ויותר החותה כי נמאס לחברה מעצמה
מהתרבות ומהחומריות
 

גור4242

New member
אולי פוגענית, אבל לא פחות מדברים אחרים שנכתבים כאן דרך קבע

אם ימחקו פה כל הודעה שמעליבה מישהו, אז הפורום יצטמק ב-90%.
 

arana1

New member
ברור שזה הכי לא מנוגד

אלא שבדיוק בגלל האהבה והצורך העצום בחברה, אמיתית, ולא רק דימוי ערמומי וזדוני שלה, אוטיסטים ואוטיסטיות נפגעים עד העצם.

הנסיון הבלתי פוסק לזהות חברה רק עם תצורה מאוד מסויימת ומוגבלת שלה הוא בעייתי בכל קנה מידה אפשרי ומכל היבט
 

arana1

New member
היא יכולה לעשות את כל הדברים האלה מעולה

אם רק לא יכפו עליה תלם שסותר לחלוטין לדרכה ולמהותה ולאופייה

למעשה אין לי ספק שאם כך יהיה אז היא תעשה את כל הדברים האלה הרבה יותר טוב ממה שהממוצע עושה אותם כרגע

מבנה החברה משתנה וישתנה ככל שיותר ויותר אנשים יעיזו לפחות לפעמים לפעול ברגישות וביושר ובהתחשבות
 

גור4242

New member
אני מבטיח לך שזה גם נכון להפך: גם ל"נורמלים" קשה להבין אותנו

אז מה זה אומר? שהם "בעלי לקות"? או שזה עובד רק לכיוון אחד?

ה"לקות" היחידה שיש פה, זו חוסר היכולת של בני-אדם (אוטיסטים או לא אוטיסטים) להבין מישהו שבא מרקע שונה ו/או מישהו שמדבר בשפה שונה.
 
למעלה