האם ניראה לכם תקין שיש מפלגות "חברתיות"?

[evglev1]

אין קשר לעוני קיצון

העלות של ייצור התרופות וייצור בתי הספר ובוודאי האקדמיה לא מאפשר למכור אותם במחיר שאדם מהעשירון הרביעי ומטה יכול להרשות לעצמו לקנות.

 

[עוד כל מילה אמת]

אם אתה לא יודע - תברר . הניחוש שלך מוטעה .

 

[evglev1]

במקרה כזה גם המינימום של משטרה וצבא

זה תשלום פרוטקשן.

 

[marabo]

נכון מאוד, אלא שצבא ומשטרה זה באמת פרוטקשן

הם באמת שומרים עלי. כל היתר לא.
אלא שהיום המצב הוא שהסחטן מבקש פרוטקשן לא כ"דמי שמירה" שהוא שומר לי על העסק אלא שהוא רואה בי מקור למימון כל ההוצאות שלו והרווחים שהוא רוצה להרוויח.

 

[עוד כל מילה אמת]

מה שכתבת זה שקר והסתה .

 

[marabo]

זו נקודת המבט שלי כמתבונן מין הצד

 

[עוד כל מילה אמת]

השיטה שלך גרועה .

 

[ai21]

מיסים אינם שוד - אבל כניסה לחובות-עתק - זה כן שוד!

אם מפלגה כלשהי רוצה לתת יותר שירותים - שתתכבד ותעלה מיסים בהתאם,
כך למשל עשה כחלון - שהעלה מיסי סיגריות (וניסה להעלות מיסי דיור)
כך עשה לפיד - שהעלה מיסי דיור, "היטל עשירים", ומיסים על מוצרי יוקרה,
כך עשו ב2009 - כשהעלו מיסים על המים (והשתמשו בהם כדי לבנות תשתיות מים, שהצילו את ישראל מהתייבשות).
כל זה - הוגן וסביר.


אבל,
להגדיל את החוב כדי לחלק לחברים - זה פשוט שוד.
זה לשדוד את הילדים שיצטרכו לשלם את המיסים האלו,
ואת הקשישים בעתיד שיצטרכו לקצץ להם, כדי להתמודד עם החזרי החוב.

תזכרו,
שהפוליטיקאים-שודדים גנבו בעשור האחרון כמויות כסף כה אדירות מהציבור,
ורוקנו את הקופה הציבורית בקצב כה מהיר,
עד שהברונים-שודדים של המאה ה19, נראים לידם כמו תינוקות שבטעות הרימו במבה שנפלה לתינוק אחר.

שודד-הברינקס נחשב לאחד מגדולי הגנבים בארץ - אחרי שגנב מליון דולר,
ואובמה ששדד טריליונים - וגרם נזק לארצו, שיקח עשורים לתקן,
צוחק כל הדרך אל הבנק עם חבריו הטייקונים - שגומלים לו בנדיבות

 

[marabo]

מיסים זה שם מכובס לשוד

כל עוד הרווחתי ביושר את הכסף מיגיע כפי, כל בריון שיבוא ויקח ממני משהו מזה בכוח הוא שודד.

 

[ai21]

מיסים זה חלק מהאמנה החברתית: המדינה נדרשת לספק שירותים

והמיסים משמשים לצורך זה.
יש מי שמעוניין בהפחחת השירותים, ויש מי שמעוניין בהרחבתו,
יש מי שמעוניין בהפרטת שירות ציבורי כושל, ויש מי שמעוניין בהלאמת שירות פרטי כושל - תוך פיצוי הבעלים (למשל מערכת הבריאות האמריקאית),
והכל לגיטימי

הבעיות מתחילות - כשהשודדים נהפכים לחמדנים-במיוחד.
לא מסתפקים בכספי המיסים - ומתחילים לשדוד את חסכונות הציבור ולהתפאר בבזבזנותם.

לא בגלל שיש מלחמה או אסון טבע חריג,
בחוצפתם האדירה - ומרוב תסכול מכך שנסיונותיהם נכשלים,
מפזרים האשמות והסתה שכל מי שלא שודד מהציבור את חסכונותיו ועתידו - הוא רוצח!

 

[marabo]

גם אישה מוכה חיה בתוך אמנה חברתית

היא מקבלת אוכל ודיור מבעלה ופעם ביום גם סטירה ואגרוף.
החופש ממנו מפחיד אותה, היא לא יודעת איך תשרוד בלעדיו.

 

[ai21]

גם להפחית מיסים אפשר תוך כדי שוד הציבור. וגם זה שוד

גם אם תטען שזה רק "ליטופים אגרסיבים"
הפחתת מיסים לא אחראית (ללא הפחתה מקבילה בשירותים),
משמעה גם היא - זינוק בחובות ושוד הציבור.

ובפועל - ההבדלים בין הבטחות החלוקה בין המפלגות השונות - מינוריים.
בסופו של דבר כולנו נהנה מהעלאות מס אם ינותב לרווחתנו, או מהפחתת מיסים שבפועל מבוזבזים ופוגעים בכולנו.
כך שהדבר המשמעותי העיקרי במדיניות כלכלית - זו האחריות הפיסקלית:
לא לשדוד את הציבור כדי לשחד מקורבים וקבוצות-לחץ.

 

[marabo]

אבל אם אתה מפחית מיסים אתה מאפשר לציבור לרכוש שירותים

בכוחות עצמו מבלי להזדקק לשלטון. זה מודל הרבה יותר נכון.
אני לא אומר "עולם ישן נחריבה". אבל אני אומר שהיום במאה ה 21 עם מהפיכת המחשוב ומהפכת המידע הרבה דברים צריכים וחייבים להשתנות בחשיבה שלנו על החיים כפרט וכמדינה. אי אפשר להמשיך כאילו כלום לא קרה.

 

[עוד כל מילה אמת]

המודל שלך הרבה יותר גרוע . הוא כבר היה והאנשים סבלו .

 

[ai21]

במקרים מסויימים זה מודל יותר "נכון" במקרים מסויימים לא

למשל - הרפואה בארה"ב היא פח-אשפה שמשלב את הגרוע ביותר שיתכן בין הרפואה הפרטית והציבורית:
עולה הון-עתק, ומספקת ביצועים בינוניים, המון סבל, ותוחלת חיים נמוכה.
וזה מחמיר בגלל האובססיה לשמר אותה "פרטית", במקום "להלאים" ע"י כפיית קריטריונים וסל מחירים כפי שקורה בישראל למשל.


כך שבעצם - לא ניתן לטעון באופן גורף ששירות מסויים "חייב להיות" פרטי או ציבורי,
וההתעסקות בזה היא מתישה ומשעממת.

אני מעדיף להתמקד בעיקר - מניעת שוד הציבור,
ולא לחפש אופטימיזציות מינוריות, שמתאימות לתיאוריה זו או אחרת, או למקרה פרטי מסויים.

 

[עוד כל מילה אמת]

אז

הם שודדים .

 

[marabo]

לא, הם נשדדים שמנסים להשיב לעצמם חלק ממה ששדדו אותם.

צא וחשוב, משפחה חרדית ממוצעת.
האישה עובדת ומרוויחה 7000 ש"ח בחודש, מתוך זה היא משלמת 6000 ש"ח מיסים עקיפים וישירים (מס הכנסה, בטוח לאומי, מע"מ, מכס, בלו - שלה ושל כל נותני השירותים שלה)
בא בעלה שלומד בכולל ומתוך זה מצליח להחזיר לעצמו 2000 ש"ח כאבטחת הכנסה. וגם מזה המדינה מחזירה לעצמה 1700 ש"ח לפחות עם כל המיסים על הישירים והעקיפים על מה שהוא רוכש בכסף הזה.

 

[איש האמת1]

קודם כול בא נתחיל בעניין שמדינת

ישראל היא מדינה דמוקאטית זכותה של כול מפלגה להציע דברים ולבקש את אימון העם
מי אמר שהמדינה לא צריכה להיות רובין הוד על כול פנים המדינה מחליטה אם להיות ברוב דמורקטי
אין שום דרך אחרת להתמודד עם העוני הדרך האלטרנטיבית היא משטר פאודלי שבעבר היה משטר של בעלי אחוזות ואיכרים צמיתים מנוצלים והיום זה יהיה משטר של בעלי הון ופועלים צמיתים מנוצלים
אתה רשאי להקים מפלגה ונראה כמה יקנו את הקשוקשים שלך

 

[marabo]

נתחיל בזה שמדינת ישראל היא לא דמוקרטית

מדינה שפוסלת מפלגות מלרוץ כי היא מפחדת שהאזרחים אולי יצביעו לה היא יותר "דמוקרטיה עממית" מאשר דמוקרטיה. זו פרקטיקה מקובלת בדמוקרטיה של אסד וקים ג'ונג איל. גם הם טוענים שהם דמוקרטיות ופוסלים מאוייבי העם מלהתמודד בבחירות מולם.
אם כבר רובין הוד אז רובין הוד זה מי ששודד עשירים ונותן לעניים.
רובין הוד ששודד עשירים ומחלק את הכסף לאנשיו וזורק לעניים פרורים הוא כבר פושע בריון.

 

[איש האמת1]

מה עניין השמיטה להר סיני ?

אתה זה שפסלת מפלגות חברתיות הסברתי לך שזה לגיטימי להיות מפלגה חברתית
ועכשיו את מתרץ אתה בפסילת בן ארי
אם אתב סבור שהמדינה לא מחלקת נכון את המסים אז אתה ראשי לפנות לבג"ץ
ואם זה לא יעזור אז להקים מפלגה ולבקש את אימון העם