האם יש עתיד לתעשית הגז בישראל ?

[ניצן חזר הבייתה]

התפלה בהגדרתה מסננת רעלים

 

[טכניקום]

הסבר ותחילה השוואה בין גז לפחם ומזוט ,,

א) ערכים לפליטות מזהמי האויר בשימוש גז טבעי מול שימוש בפחם
_____________________________________________
ליצירת יחידת אנרגיה כלהלן: תחמוצות פחמן נמוכות בכ-%.84,
פליטות חלקיקים כללית ב-.86%,
תחמוצות חנקן בכ-%.86
ותחמוצות גפרית בכ-%99.
ייצור של יחידת חום של גז טבעי ,,מול ייצור החשמל באמצעות מזוט ,,
הבדיקה נמדדת בעת שריפת יחידת חום אחת ,,,
בשריפה זאת מכלים כ28.3 מ"ק של גז טיבעי
ומייצרים כ284 קילווואט \שעה של חשמל
____________________________________________________
תוצר תחמוצות חנקן נמוך בכ-%.41,
של חלקיקים מזהמים נמוך בכ-%,92,
ושל תחמוצת גפרית בכ-%.99 .
על הקטנת זיהום האוויר ביבשה אין ויכוח ,, הוא משמעותי מאוד ,,
-------------------------------------------------------------------------------------
תוצרי ההפרדה של הגז בים ,,,
אכן חלקם רעילים ,,חשוב לציין שהרכב הגז הגז טיבעי \גולמי
שונה בין האיזורים הגאוגרפים ,, ( כמויות משתנות של קדמיום ועופרת )
כיום פועל מתקן הפרדה שמספק גז מול חופי אשקלון
( הגז מגיע בצינור ימי מתמר )
במתקן מזוקקים כ10 BMC ,,במונח שנתי ,,
תוצרי הלוואי הרעילים מנוטרים ברדיוסים שונים בים
כאשר המתקן משמש כמרכז ,,
בהתחשב במשטר הרוחות והזרמים בים ,,
לא התקבלה אינדקצייה * שחליקיקי המזהמים נמצאים באיזורי
המים הרדודים או בחופי הרחצה ,,וגם לא בסמוך למתקן ,,
ייתכן ומדידה לאורך הרבה שנים תראה שיש "הצטברות
חריגה של מתכות רעילות" במים בצימחייה
או בדגה ,אבל ,, למיטב ידיעתי אנחנו לא שם ,,
*המתקן פועל החל מ 4.2013 דהיינו כ5 שנים !

 

[ניצן חזר הבייתה]

כתבתי למעלה, לא מסכן יותר מתחנת דלק למשל

 

[dw2322]

גם בהייטק יש סיכונים

אם המדינה רוצה להמשיך להיות עשירה בטווח הארוך עליה לפתח מספר מקורות הכנסה.
בהייטק כיום אנחנו טובים אבל האם נהיה כך גם בעוד 20 שנה? לא בטוח.

ההייטק של היום מבוסס על השקעות בחינוך שבצענו בעבר. האם משקיעים כיום מספיק בחינוך למצויינות, או יותר ויותר בהדתה? אין אפס. יותר זמן ללימודי דת זה פחות זמן למדעים.

כמו כן הודו מכשירה בשנה כמות אנשי תוכנה כמו כל ענף ההייטק שלנו. האם גם בעתיד נצליח לשמור על יתרוננו האיכותי? לא בטוח. כבר היום חלק מהחברות מעבירות פעילות להודו (אמדוקס בעיקר) ותסתכל מה קורה ב-טבע. העובד הישראלי פשוט איננו יכול להתחרות מול העלויות בהודו ולכן אם איננו כשרוני באופן יוצא דופן? (ע"ע קופקסון) עלולה להיות בעיה.

לכן פיתוח ענף הגז מייצר מקור הכנסה נוסף למדינה בדור הקרוב, ואת התמלוגים שהמדינה תקבל כדאי להשקיע בדברים שיקדמו את המשק.

אם אתה רוצה להמשיך לחיות בשכונה הזו בטווח הארוך אז כדאי שתפתח קשרי שכנות טובים עם ירדן ומצרים. אל תשכח שאתה יתוש. כל ישראל זה עיר גדולה אחת בעולם.
אספקת גז לירדן ומצרים, במחיר נאות כמובן, לא בחיניי חינם אבל גם לא בתעריפי שחיטה, היא אינטרס גיאופוליטי גם שלנו. פחות משתלם לך לריב עם ספק הגז שלך.

רק מעט מאד אנשים גרים ליד חוף דור השומם, כך שהמיקום שנבחר הוא מיקום מוצלח.
בבחירה בין מתקן תשתית לאומי לבין קומץ אנשים? קומץ האנשים יכולים לעבור דירה. אין שום בעיה להכפיל את חדרה למשל, וזו תוכל לקלוט את כל מי שירצה לעזוב..

כן יש לתת את הדעת על תרחיש כשל ולהשקיע במערכות איכות סביבה לטיפול איכותי ומהיר בתרחישים שכאלה.

 

[הפרבולה]

אתה מציע לסגור את הים ?

הרי לא מדובר בקומץ תושבים בקיבוץ דור , מדובר בפגיעה בכל חופי ישראל מעזה ועד ראש הנקרה.
בשבילי ובשביל רבים אחרים לא שווה כל הכסף שנרווויח מהגז אם המחיר הוא שאי אפשר להכנס לים! אז מה יצא לך מזה שהרבה אנשים ירדו מהארץ בגלל שיסגרו להם את הים ואתה תשאר עם החרדים שגם ככה לא הולכים הרבה לים.
&nbsp
אבל כמו שאמרתי לא צריך לוותר על הגז, צריך פשוט להרחיק את האסדות למרחק 120 קמ במקום 9 קמ בתכנון העכשווי.

 

[dw2322]

אם יקרה משהו אז כנראה שהוא יקרה באזור חוף דור

נכון. קצת לא נעים לאבד חוף רחצה בתרחיש כשל של מתקן לאומי, אבל לא סוף העולם. באזור השומם הזה לא חסר חופים (להבדיל מאזור גוש דן הצפוף, או חיפה/קריות)
&nbsp
שוב. כמובן שלא רוצה לאבד את החוף, וחשוב להשתדל שלא יקרה כשל, ושתהיה יכולת טיפול טובה בתרחיש כשל, אבל בל נסחף. חוף דור לא באמת מעניין מישהו (מלבד קומץ).
99% מבלייני החוף עושים את זה באזורים האורבניים.

 

[הפרבולה]

זה לא רק חוף דור! זה כל החופים בארץ כולל החופים האורבניים

כולל חופי ת"א

 

[הפרבולה]

התגובה שלך די מזלזלת בציבור הישראלי

מה פירוש "כנראה" הרי ברור שאם תהיה דליפה מהאסדה שמול חוף דור אז הפגיעה תהיה בעוד חופים , וחוץ מזה מתכוונים לבנות אסדות גז בקירבת החוף לאורך כל חופי ישראל.
&nbsp
תמיד תהיתי האם מישהו ממשפחת עופר או ממנהלי בז"ן גר במפרץ חיפה.

 

[dw2322]

אין ציבור בחוף דור, יש קומץ נימבי

 

[הפרבולה]

ומה עם הציבור בחוף ת"א שגם הוא יפגע מזיהום הים ?

 

[dw2322]

נתניה יותר קרוב, וגם שם הסבירות נמוכה מאד

 

[הפרבולה]

הבנתי שאתה לא אוהב את חברי קיבוץ דור

גם אני לא מחבב אותם בגלל שהם הפכו את רצועת החוף שלהם לחוף פרטי שסגור לציבור ( אני מניח שאתה שונא אותם ומזלזל בבטחונם רק בגלל שאתה חושב שהם עלולים להוריד את ערך השקעותיך בחברות הגז ).

אבל הם בכלל לא העניין , זה שהאסדה הראשונה ( ומתוכננים עוד כולל מול ת"א) היא מול החוף שלהם זה לא ממש רלוונטי, זרמי הים יכולים לקחת את הזיהום לכל מקום מאשקלון ועד ראש הנקרה.
אנחנו מדינה קטנה וצפופה ואין הרבה לאן לברוח - למשל כל איזור מפרץ חיפה מלא במפעלים כימיים מיותרים ( שהרוב הולך ליצוא ).

 

[dare devil ית]

למה בנורווגיה אפשר לעשות אותן ממש על החוף

ובישראל 12 קמ זה מסוכן?

 

[dw2322]

מושב דור זה 400 תושב, פחות מרחוב אחד בת"א/ראשל"צ/פ"ת

 

[3718]

אבל הם עשירים ומקושרים

 

[הפרבולה]

נכון, אבל בחיפה יש 300 אלף תושבים , ובגוש דן מליון תושבים.

 

[pompompom1]

בגוש דן יש בין מיליון וחצי לכמעט ארבעה מיליון תושבים

https://he.wikipedia.org/wiki/גוש_דן

 

[dare devil ית]

בנורווגיה סגרו את הים?

בהולנד? (עכשיו כמעט אין להם- אבל הם הפיקו המון גז לפני כמה עשרות שנים)

 

[הפרבולה]

באיזה מרחק נמצאת אסדת הגז בנורווגיה מהחוף ?

 

[dw2322]

מאמר מעניין על המערכת בנורבגיה

https://www.norskpetroleum.no/en/production-and-exports/the-oil-and-gas-pipeline-system/