האם יש עתיד לתעשית הגז בישראל ?

טכניקום

New member
pompompom1

חברת חשמל מוכרת במחיר של 60 אג' \1 קילוואט שעה
ההפסד של חח' נובע ממספר סיבות
א) אספקה חינמית של חשמל לעובדיה בהווה ובעבר ,
ב) משכרות גבוהות לעומת כל עובדי המשק ,,
ג) לאחר שנותקה אספקת הגז ממצרים ח'ח' שילמה עבור פחם ומזוט
ועבור גז מונזל מחיר גבוה מאוד לייצורה של של 1\יחידת חום ,,
ההוצאה הנ"ל גררה את ח' ח' לגרעון ענק ,,
ד) מ 4.2013 הוצאות ח'ח' קטנו משמעותית בגלל אספקת הגז ממאגר תמר
ובעקבות כך חל קיטון בגרעון המצטבר ,,
ה) הרפורמה של הכנסת יצרני חשמל פרטיים תקטין את הוצאות הממשלה ,,
( בכיסוי הגרעונות ) ,,
ו) אנרגייה תחליפית של רוח \שמש \גלי הים ,,,, יכולות לגבות את תחנות הכח
אבל לא ניתן להציב אותם במקום ראשון ,,
 

pompompom1

New member
לפי האתר של חח"י,

הם מוכרים ב - 48.44 ללקוחות עסקיים, וב - 46.19 ללקוחות ביתיים, לא כולל מעמ.
בלי קשר לאם אספקת חשמל חינם לעובדים היא מוצדקת או לא, אני לא חושב שזה משפיע על התמונה הכוללת כשמייצרים מעל 15GW.

האם יש דרך לדעת מה עלות ייצור החשמל בישראל?

למה אתה חושב שבטווח הארוך אנרגיה מתחדשת לא יכולה להוות את הבסיס, ושאנרגיות אחרות יגבו אותן?
 

טכניקום

New member
pompompom

קצת עובדות
-------------------
המדינה החליטה להפריט את ייצור החשמל בדיוק
כפי שהמדינה החלה בהפרטת רשות הנמלים ומדוע ?
מסתבר שבחברות ממשלתיות אין שליטה על ועדי העובדים ,
ובמילים של דוברי רשות החברות הממשלתית ;
"הם מחזיקים את השאלטר של המדינה ,, "
לאחר הפרטת ייצור החשמל רוב ייצורו יהא
בידי חברות פרטיות ובפרישה ארצית ,,
אילו משרד האוצר והתשתיות הלאומיות היו שבעי רצון מתיפקוד ח'ח'
לא הייתה סיבה להפרטה ,
נכון !!!החברות הפרטיות יוכלו לרכוש חלק מהגז מכריש ותנין "כגז מוזל "
( בערך בכ4.2$ ליחידת-חום ),,
ומדוע ? החברה היוונית מקבלת מהמדינה עזרה בהנחת הצינור הימי ,,,
ומס שישנסקי ?
כנראה שלא חל עליה ,, ( בהגדרה מאגר קטן ) ,,
את כל ההנחה בתשומות הייצור חשמל
יתנו המפעלים לייצור החשמל ללקוחות הגדולים ,,
כבר כיום ניתן לראות את הריווחיות הטובה של אותם מפעלים ,,
רוב ההכנסות של חברת החשמל יהיו להבא מההולכה הקווית ,
באחריותם תשאר כל מערכת השנאים וקווי החלוקה ,,
 

loeytan

New member
90 אחוז מהקרקעות ה"חקלאיות" בנגב ,נטושות

אפשר להקים שם חוות סולאריות
 

dare devil ית

New member
איזה פרנסה זה פחות משנה

גם לא יודעת מה מותר לי לספר ומה בגדר סודות מסחרים או סתם חוסר אטיקה לגלות אותם. אבל מבטיחה לך שזה לא משהו סקסי\מעניין

אתה ורוב יתר המפגינם סתם מפחדים וממחזרים ססמעות בלי באמת להבין מה המשמעות שלהם. אין שום סכנה מיוחדת במתקנים על החוף, ואתה יכול לבדוק את התעשיה הנורווגית שנמצאת תחת רגולצחה מחמירה וסטט אולי (החברה שמפיקה) היא חברה חצי ממשלתית.
אבל אתם כל כך מפחדים (רובכם בטח בגלל השפעה על מחירי נדלן- לא באמת מסיבות בריאותיות\ביטחוניות) שלא באמת מעניין אותכם פטרון חכם\הגיוני. ותודה
זה עושה לי יופי של פרנסה (כלומר לחברה שמשלמת לי משכורת- לצערי לא ישרות עלי)
 

טכניקום

New member
מדוע לראות שחורות ?

א) ישראל זקוקה לגז \נפט ליצירת אנרגייה חשמלית
ולתעשיות שונות ( פולימרים ) ,
ב)מתקני ניקוי והפרדת הגז למרכיביו הם חלק בלתי ניפרד
מתהליך שייווק הגז ללקוח ,, ועדות שונות בחנו את סוגיית
המיקום הימי של אסדת הניקוי ובית המשפט סמך את ידיו ע"כ ,,,
ג) ללא יצוא גז בנפח של 40% מניפחם המצרפי של מאגרי הגז
אין כל הצדקה להשקעות האדירות של
ציבור המשקיעים והחברות ,,,
נובל \ישראמקו \דלק"ד\ רציו \ואלון \בסיסמיקה ובקידוחים הימיים ,,,
ד) המדינה נהנית פעמיים ,,
האנרגייה להנעת הטורבינות ליצור החשמל נקייה ואינה מזהמת
את האויר וסביבת התחנות ,,,
והחלק הארי של ריווחי מכירתו של הגז זורם לקופת האוצר ,,
ה) ידוע שהסכמי סחר בין מדינות מקרבות שלום ,,
בשנת 1979 אירן הפסיקה את משלוחי הנפט לישראל
וההמשך ידוע ,,, גם מורסי לא תמך בהזרמת הגז המצרי לישראל ,,,
"והטרור בסיני עזר לו " בניתוק גמור של הזרמת הגז לישראל ,,,
ו) ההצעה להקמתם של "מתקני ההפרדה בסמוך לפי הבאר "
אינה ישימה ,,, ולדעתי לא בגלל "עלות תועלת " לגורם כלשהו , ,,,
 

הפרבולה

New member
למה הקמת מתקני הפרדה סמוך לבאר לא ישימה ?

עושים זאת ברוב המקומות בעולם.
 

הפרבולה

New member
אני כן ארחיב, אתה מתכוון בטח לחשש מהאויבים מסביבנו

שיהיה להם יותר קל לפגוע במתקני ההפרדה.
השיקול הזה לא עומד מול זה שעומדים להרעיל לנו את הים. ומה אם טיל יפגע במתקני ההפרדה סמוך לחופינו, הנזק לים יהיה גדול פי כמה בגלל הדליפה שתהיה קרובה לחוף.
ובכלל את האויב יש להתקיף ולא לחפש דרכים איך להתגונן\להסתתר מפניו.

אני לא מוכן לחיות במדינה שמסוכן להכנס לים שלה בגלל שהוא מורעל.
 

טכניקום

New member
הפרבולה

לדעתי בדפי הפורום הזה מעלעלים גם אנשים
שנחשבים "שלא מאנשי שלומנו " ,,
"חבל להלעיט אותם בחומר חינמי "
 

הפרבולה

New member
דוקא משיקולים בטחוניים רצוי להרחיק כמה שיותר את אסדות הגז

בגלל שאם הם יפגעו על ידי אויבנו ( כלומר מהערבים מסביבנו שהממשלה "הימנית" שלנו משלה את עצמה שתצליח למכור להם גז ) אז לפחות הנזקים והזיהום יהיו מרוחקים מחופי הארץ ולא יפגעו בתושביה.

אז כנראה שהשיקול של מיקום האסדות הוא לא בטחוני כפי שרמזתה אלה כלכלי על חשבון הבריאות שלנו. גם בכתבה לא מוזכר כלל השיקול הבטחוני ( ולא מסיבות של בטחון שדה אלה כי זה לא רלוונטי ), כי ההגיון הבטחוני אומר שיש להרחיק מקומות עם פוטנציאל לפגיעה זדונית ( כמו שעומדים לעשות עם מיכל האמוניה במפרץ חיפה ) , ולא לקרב אותם למרכזי האוכלוסיה.
 

טכניקום

New member
הפרבולה

בעבר הקרוב עלו שאלות דומות,,,
האם צ .ה .ל ישאר בלבנון ויגן על גבולות המדינה בפרישה רחבה?
או שההגנה הנכונה היא מיזעור אורך הגבולות ?
מקום הבאר בים הוא אקסיומה כי שם כלוא הגז ,,
מיקומם של המתקנים הנוספים ,,, היא ניגזרת של שיקולים רבים מאוד !
 

הפרבולה

New member
אגב בכתבה השניה שהבאתי מגלובס מתיחסים לענין הבטחוני

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001225721
ציטוט:

לזיהום הצפוי מהתפעול השגרתי נוסף חשש מהותי מפני תרחישי אימה כתוצאה מתקלה, מפעולת טרור או מעימות צבאי. מיקום האסדה בסמיכות לחוף יהפוך את האזור כולו למטרה אסטרטגית. אך מה הייתה תגובתו של השר יובל שטייניץ כנשאל לאחרונה אם הוא חושש מאיומי חיזבאללה (המחזיקה בטילים בעלי דיוק של מטרים בודדים)? "... גם אם פגעו לך באחת, נשארו לך השנייה והשלישית". לא ברור אם לצחוק או לבכות.
 

dw2322

New member
הם במרחק של כמה קילומטרים, לא כזה קרוב

וגם אם יהיה פיצוץ? אף אחד כמעט לא גר ליד חוף דור. קומץ הרוגים זה לא נעים אך זניח בראיה לאומית. כל שנה נהרגים לך כאן 300-400 איש בתאונות דרכים.
זה לא ת"א/הרצליה/נתניה/אשדוד/אשקלון/חיפה/קריות.
&nbsp
בעיה יותר גדולה היא שלא יהיה לך חשמל ולכן תתחיל לתרגל לעלות קומות ברגל ולחיות בלי מקרר. זה בעיה שכן תטריד את כל ה 8 מיליון תושב.
 

טכניקום

New member
במקרה של "כשל" עקב דליפת גז או תוצר ,,

קיימות מספר הגנות ,,, הפסקה מידית של גז מהבאר ,
גם כמות הגז (M) או הקונדסטנט שנמצאת בכל דלתא T
על סיפון המתקן מאפשרת אוטומטית את ניטורם של החומרים
שעלולים להזיק ,, *
* גם במצבי קיצון ,,,
 

הפרבולה

New member
הזיהום נגרם גם בלי כשל.

אז למה לא להרחיק את האסדות אל פי הבאר ולמנוע את הסכנות ולצמצם את זיהום הים והאוויר בקירבת חופינו.

אסדת לוויתן אמורה לפלוט לים כ-800 קוב מים רעילים בכל יממה. כלומר, כ-300,000 קוב בשנה! קשה לעכל - במיוחד לאור העובדה שהאסדה תמוקם כ-15 ק"מ בלבד ממתקן ההתפלה בחדרה.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001225721
 
למעלה