גומלין רבע גמר ליגת האלופות - משחקי יום שלישי

[borat1]

עם כל החיסורים והעומס הוצאנו במשחק הראשון

תוצאה מעולה ואנחנו מגיעים היום למשחק שבו פשוט אין לנו מה להפסיד.
אסור לנו לטעות בהגנה ומהצד השני חוסר אחריות בכל מה שקשור לניצול מצבים יעלה לנו ביוקר.

ע"פ מה שאני קורא בכמה מקומות,פאטו נראה בכושר נהדר באימונים האחרונים ואני חושב שזה יוצר לאלגרי התלבטות לא קלה בדמותו של החלוץ שיחבור לזלאטן בחוד ההתקפה.
רוביניו הוא שחקן יותר טקטי וממושמע (מי היה מאמין שזה מה שיהיה נכון לגביו לפני 3-4 שנים,אבל זה מה שקורה שאלגרי עובד) שעזור יותר לקישור ,לוחץ את הקשר האחורי ובכך משבש במעט את הנעת הכדור של בארסה אבל מאידך,בעל יכולת סיום פשוט עלובה ובמשחק בו אנחנו חייבים שער חוץ,זה קריטי.

פאטו,מהצד השני,הוא האנטיתזה לרוביניו.יכולת סיום רצחנית לעומת חוסר משמעת טקטית וחריצות.
לפתוח עם פאטו יהיה סיכון הגנתי וטקטי ואילו להתחיל עם רוביניו יהיה סיכון התקפי-בכל מקרה,מה שאלגרי יחליט יהיה מובן בעיני.

פורצה!

 

[itzikon5352106]

מה עם מקסי לופז?

הוא בסגל? הוא בכלל רשאי לשחק בצ'מפיונס?

 

[Cade Foster]

למה שיהיה בסגל?

יש 4 חלוצים בכירים יותר ממנו שכשירים, לשם שינוי...

 

[borat1]

ומשבוע הבא זה 5

 

[Cade Foster]

שכחתי ממנו לגמרי...

 

[fabregas0]

לא מסכים

למילאן יש המון מה להפסיד.
הם לא יכולים לבוא במחשבה שבארסה קבוצה יותר טובה מהם והמשחק בקאפ נון.
כל ההבדל בין שתי הקבוצות הוא אך ורק שיטת המשחק..
אם אלגרי לא יפחד ולא יחזור על הטעויות העלובות שלו מול ארסנל, מילאן יכולה לנצח את בארסה.. זה לא בשמים.
מבחינת שחקנים, למילאן יש מאץ' אפ על כל מקום במגרש.
מה גם שאבטה חזר להרכב והיה מצוין, אם ינצלו את זה נכון, מילאן יכולה לחגוג באגף שלו היום.. אדריאנו רחוק להיות המגן האמין שאבדיל היה..

 

[Ron 22]

לא היה משחק שכל כך קיוויתי שהקבוצה שלי תנצח.

בשום ענף, בשום שנה. השמחה תהיה באמת ענקית, אם ו... אבל כנראה שזה לא יקרה.

 

[Ron 22]

האולפן יותר אומלל אפילו מבדרך כלל.

מתפלל לטוב.

 

[crazy87878]

תעתיק תחושות מדויק

לגבי פנא-מכבי ביום ה'

 

[Ron 22]

טוב, סיכום.

לא יודע כמה ייצא לי לכתוב על המשחק. כנראה ב95% על השופט ועל הפרשנים וכו' וכו'.

שתים מילים על המשחק - 1. מה עבר על מקסס במהלך שלפני הפנדל? ועוד יותר - מה עבר על אנטוני?
2. כואב הלב על פאטו, פשוט עצוב.

שיפוט:
יש טעויות שיפוט ויש טעויות שיפוט. יש טעויות שיפוט שהשופט טועה, כמו שאנחנו רואים תמיד ויש טעויות מיוחדות ששמורות למשחקים שברצלונה מתקשה, שם קורים דברים מעבר להיגיון - האדום לואן פרסי, הנגיעת יד של פיקה בסטמפורד ברידג', האדום למוטה, האדום לפפה.. הפנדל היום. כמה אפשר? זה פשוט מגעיל. זה לא דברים שהשופט לא רואה, הוא פשוט מחליט לפסוק לטובת ברצלונה.
לדעתי גם נפסל למילאן גול כי לא היה יד של רוביניו וגם היה פנדל על איברהימוביץ', אבל אני לא יודע אם אני אובייקטיבי כי כבר ממש כעסתי בנקודה הזו. בכל מקרה, אלו דווקא, טעויות שפשוט קורות וכנראה שהשופט לא ראה.

עכשיו, בקשר להשלכות הפנדל - לא, זה שברצלונה קבוצה טובה יותר זו לא סיבה לגיטימית לתת את הפנדל, כי ברצלונה לא היו מנצחים בכל מקרה (אם כי יש סיכוי רב). אם אנחנו פשוט בוחרים בקבוצה הטובה ביותר, למה המשחק בכלל? בואו ניתן לברצלונה את הגביע ונסגור עניין.
ואם מישהו מתכוון לומר שבארסה גם ככה כבשה עוד אחד, אז שוב, המשחק לא היה מתנהל אותו דבר ב1-1.

אולי אני בכיין, אבל כבר נמאס. נמאס. נמאס.

 

[otk]

נו, די לבלבל ת'מוח.

במשחק הקודם, פויול נתפס באופן הרבה יותר בולט ברחבה, והשופט, על אף שהיה קרוב מאוד לאירוע, לא מצא לנכון לשרוק. אז מה, השופט בכוונה חס על מילאן? האם גם אז טענת שקרה דבר שהוא "מעבר להגיון"? שער בנפשך מה רבה היתה המהומה, בפרט התגובה שלך, לו היוצרות במקרה הנ"ל היו מתהפכות.

ואם כבר טרחת לציין את האדום של ואן פרסי, אפשר להוסיף את נגיעת היד הברורה ברחבה של ארסנל במשחק הראשון באמירויות, במצב של 1:0 לברצלונה, ועוד המון מקרים בהם ברסה היא זו שנדפקה.

כל עוד לא ישכילו להשתמש בעזרים טכנולוגיים, זו תהיה התוצאה.

 

[Ron 22]

בדיוק על זה דיברתי.

יש טעויות שיפוט כי השופט לא ראה, ויש החלטות של השופט שהוא ראה והחליט להרוס את המשחק. אתה מדבר על טעויות שיפוט (אגב, גם ציינתי את הפנדל על פויול בהודעה שלי בהתחלה וכנראה מחקתי).

די כבר להתכחש לזה, זו מגמה.

 

[Mellow29]

"השופט החליט להרוס את המשחק"

מחשבה קונספירטיבית שמאחוריה עומדת הטענה שאתה יודע משהו שאנחנו לא. לא יודע, אולי אופ"א באמת רוצה לדחוף את ברצלונה לגמר....אולי יש שופטים שחושבים שלגנוב את ההצגה ולעזור למסי ולצ'אבי יעשה אותם גדולים יותר. אנחנו מתחילים לנחש על קיומן של כל מיני תיאוריות בלי שיהיה לנו מושג קלוש מה הולך באמת, בוא נניח לזה כי ברגע שאנחנו מפסיקים להתבסס על עובדות אלא על השערות, כל הקשר בין המציאות לדיון נמחק.

כשהשופט ראה את התפיסה על פויול הוא החליט שהיא לא הייתה שווה שריקה. כששופט אחר ראה את התפיסה של נסטה, הוא פירש זאת כעבירה. פשוט מאוד. אם אתה חושב שיש שופטים שכל מטרתם היא להרוס את המשחק אותו הם נשלחו לשפוט, אין לך מה לראות כדורגל.

 

[fabregas0]

אם תציג את הדברים

בצורה כזאת אז כל דעה מהצד השני נראת מגוחכת.

עם כל הכבוד, בארסה נהנת יותר מידי משיפוט בשנים האחרונות (ולא, אף אחד לא מפחית מהאיכות שלהם או מהגדולה שלהם).
ואי אפשר להתעלם מהעובדה שזה בהרבה מקרים חורג מגבול הטעם הטוב.

כשלשופט יש משקל והשפעה על התוצאה והתפתחויות במשחק בצורה משמעותית, אז יש פה משהו לא בסדר. - במיוחד שזה גורם להכרעה ברבע גמר ליגת האלופות..
אין בעייה שבארסה תנצח.. אבל לא ככה.

 

[Mellow29]

מה הבעיה בדרך הצגת הדברים?

אתה טוען שיש פה שחיתות? שהשופטים מחליטים לעזור לברצלונה?
אני לא יודע, אפשר לנחש או להעמיד פנים שאנחנו יודעים הכל, או אפשר להסתמך על העובדות שאנחנו יודעים:

- במשחק נגד אינטר בסן סירו אושר לזכות אינטר שער של מילטו בנבדל.
- במשחק הראשון נגד מילאן לא נשרק פנדל דומה לטובת ברצלונה.
- גם במשחק באמירייטס שבו ארסנל ניצחה 2:1, לא נשרק לטובת ברצלונה פנדל ברור.

בסופו של דבר - לשופטים יש השפעה על המשחק, תרצה או לא. החלטות שהם מקבלים ישפיעו ישירות על תוצאת המשחק, וההחלטות שהם מקבלים תלויות בהרבה גורמים.
האם יש שופטים שאוהבים לגנוב את ההצגה? כן. האם יש שופטים גרועים או עיוורים כמו אוברבו? כן.
שופטים שבאים כדי 'להרוס' משחק מלכתחילה, אני לא מאמין.

 

[fabregas0]

לא כל פעם

שטוענים שיש טעות שיפוט זאת שחיתות.
אבל נודה בעובדות, מצב השופטים באירופה הוא בכי רע, ורובם מכריעים בהרבה מקרים את המשחקים. (להכריע את המשחק לדוגמא זה לתת פנדל מפוקפק.. פנדל מוצדק זה לא נקרא להכריע).
הקונזנוס סביב ברצלונה הוא מגעיל (מי שראה את השידור לפני המשחק בערוץ הספורט יודע על מה אני מדבר) ולהגיד שזה לא זולג לכיוון השופטים, במיוחד ברמת השופטים שיש עכשיו, צריך להיות ממש עיוור.

 

[Cade Foster]

וואי, כמעט שכחתי

הבלדה למסי מאת הסופר שקרכלשהו בוסי (פעם ראשונה שאני שומע את השם).

הרגע הכי!! עצוב שלי כחובב כדורגל בכל חיי. אני באמת לא מבין איך הם מרשים לעצמם להגיע לכזו רמה של גועל נפש... הייתי בהלם, לא מצאתי את השלט להעביר תחנה מרוב הבחילה הזאת שקיבלתי. מביאים לשם סופר שאף אחד בחיים לא שמע אליו שמצהיר(!) שהוא אוהד מסי יותר משהוא אוהד ברצלונה ונותנים לו להקריא פואמה שילד מושפע בכיתה ז' היה חוטף עליה מכות מכמה חברים בהפסקה.

ערוץ הספורט - ציון 3. וזה רק כי זה טרנדי, בתכל'ס מגיע הרבה פחות.

 

[Cade Foster]

עליו*

 

[Mellow29]

מה הקשר בין אחד לשני?

הפסקתי לראות את הבזיון הזה של אולפן ליגת האלופות כבר מאז החצי גמר נגד אינטר, אם יש לי סבלנות לראות את הטיקי-קקה זה נעשה אך ורק בצפייה ברשת. הפרשנים באנגליה לפחות לא מאוננים עליהם.
עם זה אני יכול להסכים איתך, אבל זה לא שייך במאומה לנושא הדיון.

מצב השופטים באירופה הוא בכי רע - אני לא משוכנע בקביעה הזאת, אבל גם אם זה המצב, וכל עוד אין טכנולוגיה, שופטים יקבלו המון החלטות ואחוז מסוים מהם יהיה שגוי. כן, יקבלו החלטות שמכריעות משחקים לעיתים...

האם אתה טוען שהקונצנזוס שיש סביב ברצלונה בתקשורת הישראלית זולג לשופטים בנורבגיה ובהולנד? כי זו הטענה שהצגת בשורה האחרונה, ואתה מבין עד כמה זה מגוחך.
אם השופטים גרועים, הם יעשו טעויות לעיתים קרובות יותר. אין שום קשר בין הרמה שלהם לבין הטענה שהם כביכול מושחתים.

 

[fabregas0]

מה כ"כ מסובך להבין?

לא, אני לא טוען שבגלל התקשורת הישראלית..
אני פשוט מציין עובדה.
תיהיה בטוח שאנחנו לא המדינה היחידה בעולם שעושה פולחן אלילים לברצלונה.. מה זה, לא זולג לשופטים? ברור שכן.. כמו שאמרת, הם בני אדם..
הבעייה שזה קורה לעיתים קרובות מידי וזה מגעיל את הכדורגל..