אותם אנשים שמאשימים אחרים בשנאת הדת על כל ציון

[dory141]

הוא בעצמו אמר פעם "שלום שוב, זה העכברוש"

אני לא באמת מקלל אותו, אני אפילו קצת מכבד אותו, כשהוא מדבר בהגיון.

 

[Ron W]

ההקצנה הדתית/חרדית/יהודית משמשת גם כשכבת מגן מכשלון

ההצלחה בהדתה ככל שהיא מקצינה מגוננת מפני תחרות או התבטלות,
שהרי החילוני נכשל ונחות לעומתם והם שייכים לאליטה הרוחנית.

יהדות היתה תמיד דת, בשנות הגלות שם נרדף לרדיפה. הכוונה להדגיש
את היהדות כלאום ולבטל את הישראליות - כמושג משני הכולל
כל מיני מיעוטים ונספחים הנו מעבר לטעות.
לי לפחות התחושה שחזרנו להיות נרדפים במושא היהדות
במקום שנשמח בזהות הישראלית הציונית שבנינו כמעט יש מאין.
אין שום כוונה להתכחש למקור היהודי שלנו ואין צורך להחיות
אותו מעבר, שהרי שימש כפתיל השהיה לחזור להוות עם ישראל בארצו.
אין שום צורך בלאום יהודי כשאתה חי בארצך דובר את השפה
ומכיר את המורשת, מעבר לרדיפה חוזרת.

לגבי הרדיפה החרדית היא קיימת מאז ומתמיד גם לפני 50 שנה
כבר תארתי את החוויה המזעזעת והתקיפה והקללות מחרדים
שכנים על גידול ארנבת - את הנוסח המלא של הקללות והמעשים
אני אחסוך (בעיקר מעצמי).

 

[E טי]

אנטישמיות

עצוב שהידרדרנו עד לכך.

 

[מ ש ה 53]

אמר הקוזק הנגזל...

 

[poseidon111]

מסכים. גדולי האנטישמים רדפו אחר נערות יהודיות ברחובות

אירופה על לא עוול בכפן.
כשזה קורה בארץ המקלט ליהודים זה עצוב שבעתיים.
אכן אנטישמיות או שמא נאמר, אוטואנטישמיות וטוב ששמת את האצבע על הנקודה הכואבת והמבישה.

 

[מ ש ה 53]

הצרה היא שכאן זה לא אנטישמיות. זה סוג של תפיסת בעלות על
האישה ועל חירותה. זהו צעד אחד לפני שיכפו עליה להסתיר את פניה.

 

[puma141]

אז קודם כל, אתה צודק זו לא אנטישמיות.

שנית כבר שנים אני שומעת "עוד מעט יכפו על האישה להסתיר את פניה."
שמעתי כבר מדינת הלכה, או איראן....
כלומר הפחד מזה, כשאני רואה שאנחנו מאוד מאוד רחוקים ולא בכיוון אפילו מהדבר הזה, משתק וגורם להבעת שנאה תהומית של אדם ליהדותו, לחלק מערכיו...
מה זה אומר?
אני איתך בדעותיך והבעת הביקורות השונות שלך. אבל ברגע שאני רואה את ההקצנה, את ההגזמה הנוראית בתוך ה"פחד" הזה, שלא רלוונטי בכלל,
השאיפה הטבעית שלי היא לאיזון, או משהו קרוב לזה.
מאוד מסוכן מה שקורה פה, עם השנאה התהומית הזו לדת היהודית, ולא רק מהסיבות שאולי אתה מציין, אלא גרוע בהרבה. התכחשות טוטאלית ליהדות...
חלק עם שנאה תהומית כמו של רון למשל, רק שהם מייפים את השנאה הזו שהיא מסוכנת מאוד, במילים יפות שלא כמו רון.
זה הכי קיצוני שיש, וזה מפחיד בדיוק כמו אותם דתיים שמנסים לכפות פה ושם.

 

[מ ש ה 53]

הבעיה היא שהם לא "כופים פה ושם". הם בכל מקום ובכל זמן.
הם כל הזמן מנסים להזיז את הסטטוס קוו והם קוצרים הצלחות.
רק אתמול הייתה כתבה על כל הקרובים של ליצמן שכבשו עמדות בכירות בזכות היותו (סגן) שר בריאות. הרודן הזה עושה ככל העולה על רוחו והורס בפועל את משרד הבריאות, בברכת הראה"מ. אז? וזו רק נגיעה אחת מני רבות.

 

[puma141]

כופים פה ושם, מה שגם לא מקובל עלי לפעמים. אבל

אני אומרת לך- הכפיה החילונית, הבריחה לחלוטין מהיהדות שהיא חיונית לפעמים לקיומנו, ההתכחשות לה- מסוכנת באותה מידה אם לא יותר.

מה שאתה כותב על ליצמן אם קרה לא ראיתי, לא קשור למה שאנחנו מדברים עליו.
זה סוג של שחיתות פרופר...חלוקת ג'ובים. מה שקרה וקורה בכל ממשלות ישראל.
דבר שלא מקובל על אף אחד מאיתנו, כקולקטיב!
אסור לנצל כל דבר שקורה, כדי לדחוף את זה למשהו כמו אג'נדה אישית.
כי אז כולם מפסידים, והאמת במציאות הזו מאבדת ממשקלה, לעשות שינוי.
צריך להבין את זה...
האיש הזה לא מקובל עלי בגלל עוד הרבה דברים שקשורים בו...

 

[אחותו של שקספיר]

השחיתות של ליצמן אינה קשורה להחרדה של המדינה

הוא מושחת
כמו אחרים בשלטון.
זה כמעט הבון טון כיום בממשל.

באותה מידה יכול היה להיות שר חקלאות שממנה את מקורביו לתפקידים שונים, והורס את החקלאות מכל זווית אפשרית או כל אחד אחר בלי עם עוד כיפה על ראשו.

 

[עוד כל מילה אמת]

אני רק מזכיר לך שלפני גרמן אף ח"כ לא רצה להיות שר הבריאות

ונדמה לי שגם כעת לא . ליצמן "עושה טובה" בהסכמתו להיות מה שהוא .

 

[עוד כל מילה אמת]

אין שינאה לדת היהודית אלא לממסד הדתי . זה לא אותו דבר .

הדת היהודים היא 613 מיצוות ופרשנות עליהן .פרשנות שנמשכת 2500 שנה .
המממסד הדתי ובמיוחד במדינת ישראל זה דבר שונה מהדת עצמה .המיממסד הדתי הוא קבוצה של אנשים שמרוויחים שלטון וממון מזה שיש להם עדר בהמות שמצייתים להם ובעזרתם כופים על החילוניים לפרנס אותם .

 

[מ ש ה 53]

עם ישראל ההיסטורי היה עם שעבד ונלחם בארצו למענו ולמען עמו.
בני עם ישראל בארה"ב גם הם אנשים שעובדים למחייתם. אבל פה בארץ? לא. למה לא? ככה. כי איפשרו להם להיבנות כפרזיטים.
ומילא, כשבנגוריון נעתר לבקשתו של הרב הרצוג (הסבא של צוויץ צוויץ). אבל הם מתרבים וזו הצרה של כולנו. והגרוע מכל הוא ש(או) שהם באמת מאמינים שהם נולדו לחיי תלות מלאים, (או) שהם פשוט מנצלים מצב שהחילוניים מאפשרים את קיומו.
ואגב, לי אישית אין זיקה עמוקה לכל הכתוב בתורה ולמצוותיה. אבל אני כן מאמין בכך, שלאיש מאיתנו (ולו גם החילוני והכופר ביותר שבנמצא), אין כל זכות על הארץ הזו, אם אין לו מעט ידע וזיקה לכתוב אי שם בספר הספרים. שאם לא כן, מה יש לאלה לחפש כאן?

 

[עוד כל מילה אמת]

אם אין לו מעט ידע וזיקה שאם לא כן מה יש לאלה לחפש בצרפת ?

נביל פאקיר
עוסמן דמבלה
קיליאן אמבפה
אנגולו קאנטה
ג'יבריל סידיבה
...........................................
רשימה חלקית .
מתוך מה שכתבת עולה שלמהגרים אין מה "לחפש" בארץ אליה היגרו .
הגירה היא תנועה עולמית . יהודים היגרו כמו אחרים . התגובה הפלסטינית להגירה היהודית היא מהגרועות שאני מכיר . אני לא זקוק לאישור מהתנך לזכותי לחיות כאן . אני גם לא מכיר בזכות ייתר של "העם הילידי" כמו שכתב ז'בוטינסקי וכמו שטוענים הם ותומכיהם בישראל ומקומות נוספים .

 

[מ ש ה 53]

אתה לא משיב לעניין. מה אכפת לי מהערבים שהיגרו לצרפת?
עם ישראל חזר מגלות "לארצו" המובטחת.
עם ישראל מתגייס להילחם על הארץ הזו.
האם הערבים שהזכרת מתכוונים להתגייס לצבא צרפת כדי להגן על "מולדתם" החדשה"?
ממש לא ברור לי מה ענייני שמיטה להר סיני. ואתה מוזמן לגשת למוהל שלך ולבקש שיחבר לך בחזרה את עורלתך. אולי זה ישדרג אותך במשהו.

 

[עוד כל מילה אמת]

למה הסיגנון הזה ?

 

[מ ש ה 53]

אם איבדת כל זיקה ליהדות, לעם היהודי ולזכותו לארצו, לא חבל
שקיצצו לך חתיכה כה משמעותית מאיבר שהיה יכול להסב לך הנאה גדולה הרבה יותר?

 

[עוד כל מילה אמת]

לא איבדתי שום זיקה ליהדות . זה רק בדימיונך הפורה .

מה שאני טוען בכתב וגם בעל-פה זה שליהודי שהיגר לכאן יש זכות מלאה לחיות כאן כמו לילידים . זו לא זכות מהתורה . זו זכות כמו כל זכות אחרת . הבעיה נוצרה כאשר הילידים התחילו במלחמת חורמה נגד הזכות הזו . כאשר יש לחימה נגד זכות אז גם יש לחימה בעד הזכות ומישהוא גובר כוחנית . ניפנוף בספר התורה אינו מביא ניצחון .

 

[מ ש ה 53]

יסביר לי כבודו, מה יש לבני העם המיוסר הזה לחפש בארץ הזו
אתר להגירה, אם אין לו כל זכות מהתורה על הארץ? למה דווקא כאן, ולמה שכאן לא ישנאו את המהגרים האלה פחות מששונאים אותם בכל ארץ אחרת? למה שלא ימירו את דתם אם שום דבר אינו מחייב אותם? הלוא הדת הזו רק מביאה צרות ושנאה תהומית כלפי בני "העם הנחר"?

 

[עוד כל מילה אמת]

העם שלי נוטה לאחר בכל עניין מדיני . העם שלי מאמין ברובו

בקיומו של אלוןהים , בלי שום הוכחות . העם שלי מאמין שהכתוב בתורה כולו אמת . העם שלי שהיה במצוקה רצינית בסוף המאה ה-19 חיפש פיתרונות . פיתרונות נמצאו בכמה כיוונים . הפיתרון של הרצל היה הקמת בית לאומי . רק מיעוט בעם שלי קיבל את הפיתרון הזה ועוד פחות מימשו אותו . למה . מסיבות דתיות ו/או היסטוריות וגם מסיבות קולוניאליות של סוף המאה ה-19 . הארץ נראה ריקה . היו בה רק חצי מיליון ילידים . זא זו הייתה הבחירה וכעת אנחנו כאן , בין אם זו החלטה טובה ובין אם היא גרועה .
כעת אנחנו חייבים להגן על החלטה זו כי יש מי שרוצים להעיף אותנו מכאן , או סתם להרוג אותנו .