שאלה קצת מוזרה- לוח חשמל אמריקני וישראלי ( אירופאי )

[logico1]

שאלה קצת מוזרה- לוח חשמל אמריקני וישראלי ( אירופאי )

שלום לכולם, יש לי שאלה קצת מוזרה ואולי אני אוכל לקבל פה תשובה עליה מחשמלאים מוסמכים.
יש לי חבר בארה"ב ששוחח איתי על הבעיות שיש לו בארה"ב עם הלוח חשמל, עקרונית בניגוד לישראל לאמריקנים אין מגן נגד התחשמלות בלוח חשמל, יש ממ"טים אבל עקרונית אצל האמריקנים יש שקעים שנקראים GFCI שהם שקעי מיני נגד התחשמלות שמחוברים למקורות רטובים כמו מקלחת ומטבח, אבל אין שום הגנה נגד התחשמות בשאר השקעים בבית, בשנים האחרונות נכנסו מגינים בודדים שמחליפים ממ"טים בלוח החשמל אבל העלות שלהם היא פי 10 מעלות מפסק רגיל.
שאלה, האם מספק נגד התחשמלות על קו שהעמוס שלו 40-50 אמפר 110V, או 110VX2 40A, האם ניתן להרכיב על הקו מפסק נגד התחשמות עם מגן מסוג אירופאי שהוא תקן 40A - 2P - 220V ?
זאת אומרת האם ניתן לבנות לוח חשמל אירופאי במקביל ללוח האמריקני כאשר הממ"ט הם בAMP דומה למפסק האמריקני AMP עצמו ?
תודה
העניין הוא בשביל החבר שלי שלא כלכך בטוח שהדבר אפשרי בגלל החום הרב שנוצר מהAMP הגבוהה
יש דעות בנושא?

 

[eladts]

לא

הזנת החשמל לבתים פרטיים היא בד״כ 240V split-phase בזרם של 100A בדירות ובבתים ישנים ו-200A בבתים חדשים. מגן התחשמלות לא מתאים לכזה לוח. בטיחות לא משפרים ע״י יצירת שעטנז של תקנים אלא ע״י הצמדות קפדנית לתקן המקומי.

 

[רשר]

כל חשמלאי אמריקאי יכול בקלות לפתור לחבר את הבעיה

הפתרון המקובל בארה"ב הנו פחת נפרד למעגל ברגישות 15mA ולא ראשי ללוח ברגישות 30mA כמו באירופה או בארץ,
בנוסף כל הציוד הישן בארה"ב מתוכנן לעמוד בזרם הקצר ולנתק רק בהגיעו לאפס כך שהניתוק מתבצע ללא קשת, פחת שיאלץ לעמוד בזרם קצר שלא יועד לו יתפרק, הגישה באירופה (ובארץ) והחדשה בארה"ב הנה ניתוק מהיר וכיבוי קשת לפני הגעה לשיא זרם הקצר שמגן על הפחת מזרמי הקצר,
לסיכום אין טעם לנסות לשלב שיטות בלי פיקוח מקצועי על פי חוקי המקום

 

[eladts]

אפילו אם ירצה לא יוכל לחבר מפסק פחת אמריקאי ללוח אמריקאי

בלוח ישראלי יש פאזה אחת או שלוש של 230V. בלוח אמריקאי יש פאזה מחולקת של 240V, שזה בעצם שתי פאזות מנוגדות של 120V. פיזית מספר החיבורים פשוט לא מתאים.

 

[logico1]

תודה רבה על התשובות

נעביר לחבר ונגיד לו שיקח חשמלאי מקומי שיפתור את הבעיה

 

[רשר]

יש לך טעות בניתוח הבעיה

חיבור אמריקאי המקובל של 220 מחולק לפעמיים 110 עם אפס משותף מגיעה משנאי בעל יציאה מרכזית מאורקת מאותו הליפוף,
לכן חיבור פחת יתאפשר בקלות ע"י חיבור 2 היציאות 110 ל 2 פזות בפחת והאפס לאפס,
משנה הזרם יראה את סך כל הזרמים כמצב תקין ולא ינתק אלא אם יחול שנוי ע"י זרם לאדמה

 

[eladts]

אתה מתכוון לממסר פחת תלת פאזי

ופשוט להשאיר פאזה אחת לא מחוברת? אבלממסר פחת ישראלי מתוכנן למתח של 230V ולא 120. מה שיותר בעיתי הוא הזרם. בלוח ישראלי תלת פאזי מגבלת הזרם היא 25A או 40A. בלוח אמריקאי מגבלת הזרם היא לפחות 100Aולפעמים 200A. כל מה שהוא ישיג בקומבינה זה שריפה שהביטוח לא יכסה. אם רוצים שכל הבית יהיה מוגן ע״י ממסר פחת בארה״ב עושים את זה בדרך האמריקאית: מחליפים את כל השקעים לשקעים עם ממסר פחת מובנה או שמחליפים את הנתיכים בכל המעגלים לכאלו עם ממסר פחת. יקר מדי? תשאיר את המצב הקיים, זה הרבה יותר בטוח מלהכניס רכיב לאט מתאים ללוח.

 

[רשר]

נבדיל בין הדיון שהיה על החבר בארה"ב לתאוריה

את המלצתי לחבר כבר נתתי ולא צריך לחזור על כך

בתאוריה מפסק פחת מופעל ע"י זרם ולא מתח הרשת אליה הוא מחובר לכן לא משנה אם המתח 110 או 220,
זרמ נומינלי למפסק פחת נקבע ע"י היצרן ויש בכל זרם שתרצה, 25,40,63,100A ועוד עם משנה זרם
מאוד לא מומלץ לבית פחת ראשי יחיד ובטח לא בזרם גבוה שינתק בכל תקלה קטנה את כל הבית - המלצה זו מופיעה כאן כבר שנים רבות,
התקן האמריקאי עוסק קודם כל בשרידות השרות לאזרח ולכן הגישה של פחת בשקע או בלוח אך רק למעגל הנחוץ ולא ראשי

 

[logico1]

רגע, שאלה של הבנה...

אצלנו המתח הוא 230וולט שזה בעצם גל הסינוס במערכת חשמל חילופי, אצל האמריקנים ה מקבלים 240 וולט ומפרידים את הגל ל2, ובכך כאילו מקבלים 2 פאזות 110 וולט שחצי גל זה פאזה ? אני מתאר נכון ?
&nbsp

 

[רשר]

כך או כך(תלוי בצורת הליפוף) לפחת זה לא משנה

קישור לפתרון השאלה
http://www.electriciantalk.com/f2/question-about-residential-single-phase-61180/index3/
ראה ב *52

 

[eladts]

כל אחת מהפאזות של 120V היא סינוס מלא

אבל יש בינהם הפרש מופע של 180 מעלות, כלומר כשבאחת המתח חיובי, בשניה הוא שלילי. לכן כשמחברים בין שתי הפאזות מקבלים 240. מכשירים כבדים כמו מיבשי כביסה חשמליים ומזגנים מחוברים למעגלים כפולים (עם נתיכים כפולים) גדי לקבל מתח של 240V.