בנות יקרות

[Hippolyta222]

לא הרגשתי שזו הייתה דיון כ"כ...

יותר הרגשתי שאני מבקרת אותו על מעשיו מאשר התדיינות.

 

[catchet]

בדיוק, זה מה שביקשתי ממך לא לעשות

אני מנסה לעשות כאן מקום לדיונים במקום זירת השתלחויות

 

[Hippolyta222]

קוראים לזו "ביקורת"

ובלעדייה אין צורך בפורום הזה או בכל פורום.

 

[catchet]

אנחנו מנסות לשמור על רמת דיון נאותה

מה שאומר - להפנות את הביקורת כלפי הטענה, או הדעה, ולא כלפי הטוען, ברור ההבדל?

 

[Hippolyta222]

הטוען הוא גבר

שמתעלל בנשים.

לא אני התעללתי בנשים- ההודעה הזאת מופנת למקום הלא נכון.

 

[catchet]

אני לא מסכימה איתך

אבל אפילו היה כזה - יש להתייחס לטענות ולא אליו אישית.
&nbsp
ההודעה הזו היא עקרונית, לכן לא חשוב לי כרגע תוכן הדברים אלא צורת ההתבטאות

 

[Berethor]

 

[GreenMamba]

ואני שואלת את עצמי

בשם אלוהים- מאיפה יש לה את עזות המצח, ההתנשאות, הפטרונות והחוצפה לבוא ולקרוא למישהו מתעלל? את יודעת שהוא התעלל? דיברת עם אישתו? מישהי פנתה אלייך וסיפרה לך על התעללות שעברה מידיו?
&nbsp
מאיפה החוצפה להניח שמה שהוא עושה, גם אם לא מוצא חן בעינייך, נחווה כהתעללות ע"י אישתו? אולי זה הדבר הכי מדהים שהיא יכלה לבקש לעצמה?
לא?
לא חשבת?
את יודעת הכי טוב מכולן מה טוב בשבילן?
הבחירות שלך יותר נכונות משלה?
&nbsp
שאלוהים תשמור אותי מעריצותם של הצודקים.

 

[Hippolyta222]

אני לא התייחסתי לחוויה של אשתו

משום שלא משנה מה היא תרגיש- אני מקבלת את החוויה האישית שלה, כחוויה אישית שלה.

אני התייחסתי ותמיד מתייחסת לצד המדכא ולמה שהוא מעולל משום שנשים אני לא שופטת אלא גברים, מה שאת עושה זו פרקליטות של גברים.
תהני לך איתה.

 

[GreenMamba]

זו גישה פטרונית לעילא

אם הוא מתעלל- יש לו קורבן, שסובל מההתעללות שלו. אם אין קורבן- אין התעללות.
את החלטת שהוא מתעלל כי מ ב ח י נ ת ך ובבחירות שלך זה לא מתאים, אפילו אם אין לזה קורבן, ואפילו אם הכל נעשה בהסכמה לתענוג שני הצדדים- היא נורא נהנתה והוא נורא מתעלל. הגיוני מאוד.
אז החלטת שהוא מתעלל, באותה מידה יכולת לקרוא לו גם רוצח (אז מה אם אף אחד לא נהרג?)
&nbsp
קודם נמצא אשמים שלא נראים לנו בעין,ואז נחליט במה להאשים אותם. אם צריך לכופף את המציאות או ההגיון עבור זה? אז מה! לנו יש אידיאולוגיה אז אנחנו צודקות והמציאות טועה!

 

[Hippolyta222]

זה שאת לא מצליחה להבין את הניאונסים

והרבדים של התפיסה הרדיקלית לגבי המיניות הזו ולגבי גברים המבצעים אותה-
אל תוציאי את זה עלי, תודה.

 

[GreenMamba]

זה לא רלוונטי

את מזכירה לי סיפור ישן ששמעתי פעם-
סופר צעיר שלח למארק טווין ספר לביקורת, וטווין החזיר לו את הספר עם הביקורת- אינו ראוי לדפוס.
הצעיר שלח לו מכתב נזעם בו הוא מטיח בטווין שע"מ לבחון אותו, הוא הדביק את עמודים 90 ו -92 זה לזה, ומאחר והעמודים חזרו אליו מודבקים- הרי שטווין לא קרא בכלל את הספר!
טווין ענה לו שכשהוא אוכל ביצה לארוחת בוקר, הוא לא צריך לאכול אותה עד הסוף כדי להחליט שהיא מקולקלת.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
אז הגיון מול ניואנסים רדיקליים.

 

[חניתה דרלינג]

 

[Black Metal6]

מה אתה מחרטט שאין קשר בין אלימות בין בדס"מ

אני מכירה את העולם הבדסמ"י מאז שהייתי נערה ויש לי הרבה נסיון בתחום ובחיים לא הכרתי שולט/ת שלא משתמש/ת באלימות ולא הכרתי נשלטים ונשלטות שלא חוו אלימות ואפילו רק המושגים האלה "עבד" ו"שפחה" משפילים בפני עצמם את העבדים ואת השפחות.
ובכלל הרגת אותי כשהכחשת את זה שלשפחות אין כבוד עצמי... המושגים האלה "עבד" ו"שפחה" משפילים ובן אדם שמכבד את עצמו לא יסכים להיות עבד.
אתה סתם מחרטט ומנסה לצבוע את הבדס"מ בצבעים ורודים ושיקריים.

 

[Hippolyta222]

את לא הבנת...

ה"אלימות" הן טפיחות עדינות שמראות כבוד ואהבת גוף האדם,
כי כש"טופחים" ברוך על גוף האדם.. הוא נהייה אדום, ואדום זה צבע יפה.
וזה כל מה שזה בדסמ... צבע יפה וטפיחות עדינות ונעימות עם המון כבוד והערכה ממש כמו כבוד שחולקים לנשיא.

(ההודעה נכתבה בציניות)

 

[Berethor]

 

[A לוןA]

אין קשר

ואם את מוצאת קשר שכזה- אני מפנה אותך לתגובה שלי להיפוליטה., מעלייך.
אלימות היא הפעלת כוח במטרה לפגוע. בדסמ עושה את כל שביכולתו כדי להימנע מפגיעה. וזו כל התורה על רגל אחת.
&nbsp
קראתי חלק ממה שאת מתארת כבדסמ, ואני מצטער להגיד לך- אבל מה שאת מתארת שאת מיישמת כבדסמ אולי משתמש בפרקטיקות המשוייכות לבדסמ- אבל הוא לחלוטין לא כזה.

 

[Black Metal6]

בולשיט

אלימות היא אלימות ואלימות היא גרימת כאב וסבל.
גם אם השולט לא מתכוון לפגוע בנשלטת הוא עדיין משתמש באלימות והאלימות מכאיבה לנשלטת והנשלטת נהנית מהאלימות במקרה של BDSM אבל עדיין אלימות זאת אלימות ואתה סתם עושה פאדיחות לעצמך כשמכחיש שאלימות וBDSM באים ביחד.
אני באה מהתחום של BDSM אז אל תנסה לסבן אותי כי זה לא יעבוד לך איתי.

 

[Berethor]

 

[A לוןA]

לא ממש קראתי את כל מה שכתבת כאן בימים האחרונים

אבל אני יכול להגיד די בוודאות על בסיס מה שקראתי שמה שאת עושה רחוק מבדסמ בערך כמו שקרב ג'ודו רחוק משוד מזויין.
אז אל תנפנפי במה שאת עושה כבדסמ- כי הוא לא.
ואם את חושבת שהוא כן- בואי לפורום שבו יש אנשים שעוסקים בבדסמ באמת, ולא בהתעללות האלימה שאת קוראת לו בדסמ (בטעות או בכוונה), תכתבי את הבולשיט שלך שם- ונראה כמה יסכימו איתך שזה אכן בדסמ.
&nbsp
אם לא הבנת את ההבדל בין אלימות- שזה מה שאת עושה, לבין בדסמ- לפחות אל תגידי "אני יודעת מה זה בדסמ"
&nbsp
את לא.
&nbsp
ובזה סיימתי להגיב לך על הנושא.