רבה של ירושלים על העלייה להר הבית: "יש לכבד את העולים

[marabo]

רבה של ירושלים על העלייה להר הבית: "יש לכבד את העולים

חבל שראש הממשלה ומפקדי המשטרה של המדינה ה"יהודית" לא מקשיבים בקול הרב הזה

 

[ברלינר הראשון]

ככה זה שהשמאל בשלטון

הגיע הזמן לממשלת ימין נחושה

 

[marabo]

ככה זה כששיכור חותם על הסכמים

ונותן לירדנים שליטה בהר הבית

 

[ai21]

חבל שהשמטת את ההמשך: "העולים - שמדקדקים בקלה כבחמורה"

והוסיף: "יש טעם בהלכה האוסרת על עלייה המונית - שבקלות יכולה לגרום לעולים לגלוש לשטחים האסורים גם לדעת המתירים".

ואני מסכים:
לא לכבד את כל העולים,
אלא את אלו שעולים לרגל למקום הקדוש תוך שמירה על כל דיקדוקי ההלכה,
ולשמור על זכותם לעשות כך.
מתוקף מחוייבות מדינת ישראל לשמירה על חופש הדת והפולחן - שהמדינה התחייבה לו במגילת העצמאות, ומעוגנת בחוק יסוד כבוד האדם וחרותו.

 

[marabo]

ראה תשובתו לזה של ארנון סגל ממאמר שכתב במקור ראשון

נערי גבעות, נערי ההר
ברוך הוא צעיר בעל חזות של נער גבעות: פאות וכיפה גדולה. ככזה הוא חשוד בעיני משטרת ירושלים מראש, עוד בטרם דרכו רגליו בהר. בעיניי ראיתי איך שוטרי משטרת ירושלים אורבים לבעלי פאות בשער יפו ומעכבים דווקא אותם, מתנכלים אליהם וממררים את חייהם. בעיניי ראיתי צעיר בעל פאות שבא לדווח להוריו על לידת בנו הבכור מעוכב מתחת לבית משפחתו ברובע היהודי, כי סיור משטרתי חשד בצעיר בעל פאות שנראה ממהר כל כך. במו עיניי ראיתי נערי גבעות מעין אלו מעוכבים בידי המשטרה בכניסה להר הבית וכניסתם איננה מורשה, סתם כך בגלל אופי התספורת יוצא הדופן שלהם שמחשיד אותם מלכתחילה, כאילו אין בישראל הדמוקרטית חוקים האוסרים על אפליה במקומות ציבוריים.
יש מי שרואים בנערי הגבעות, במחנכיהם הישירים ובמורי דרכם הרוחניים רעה חולה, עשבים שוטים, פצצת זמן שצריך לנטרל מבעוד מועד בכל דרך, אבל גם אם שב"כ צודק בכל טענותיו – והרשו לי להטיל בזה ספק גדול מאוד – כדאי לכל ליברל שוחר חירות לברר לעצמו בכנות היכן עשויים לצמוח נערי אינתיפאדה יהודים.
ובכן, הם צומחים להיות כאלה בהר הבית, בית הספר לישראליות מטעם המדינה המיועד במיוחד לנערי גבעות. כאן המדינה עצמה העניקה חינוך מחדש לנוער הזה. כאן היא לימדה אותו לזלזל בה ולבוז לחוקיה ולסמליה. מה נתלונן על מציאת דגל שצלב קרס מצוייר עליו בישיבת פרי הארץ, כאשר המשטרה עצמה עוצרת בכוח מניפי דגלי ישראל בהר הבית? מי שלימד את נערי התיכון הללו שעם מדינת ישראל אפשר לדבר רק בכוח אלו רשויות הביטחון עצמן ששידרו להם שוב ושוב – על ההר ובמרדפים ליליים במבואותיו – שבעיניהן קטינים בעלי כיפה גדולה הם אוייב מסוכן. ואם הם אוייב, שיננו הילדים הללו לעצמם בלילות הארוכים בתאי המעצר בקישלה ובמגרש הרוסים, הם ילמדו את מדינת ישראל מהי אינתיפאדה יהודית.
אך מתבקש שמי שהקרין כלפי הנערים הללו שנאה לא יזכה בתמורה לגילויי חיבה מצדם. במעצרם הסיטונאי בהר ובסביבותיו, בהקפת שערי ההר בלילות, בהתעמרות שרירותית בקטינים שלא עשו דבר רע, הבהירה להם מדינת ישראל שכוחנות ואלימות הן השפה היחידה המובנת פה. כאן, בהר ובשעריו, הנחילו להם את התובנה שהוואקף באמצעות בריוניו מכתיב את מדיניות ישראל במקום יותר מכל חוק ומכל עיקרון דמוקרטי.
בבית הספר לישראליות שבהר הבית לימדה אותם המדינה שבישראל 2019 רגשותיו של החלש אינם נספרים. כאן, הם למדו והפנימו, שונאים אותם מעצם היותם ובשל מה שהם מבטאים, ולא יעמוד לצדם שום חוק ואף זכות יסוד דמוקרטית. בזו לרגשותיהם, וקיבלו נוער שרואה במדינה הציונית ובכוחות הביטחון שלה יריב אכזר, מסוכן וחסר מעצורים. הילדים הללו הוקרבו כקרבן בידי הרשויות כדי לכסות על מחדליהן וחרפתן בחצר האחורית של מדינת ישראל – הר הבית והעיר העתיקה. וכעת, במקום לרפא את הפצע מזהמים אותו עוד ועוד.
אל תתנו למשטרה ולשב"כ "לפתור את הבעיה" באמצעים של פיל בחנות חרסינה. אל תדונו את הנוער הזה עד שתגיעו למקומו, עד שתכאבו את עלבונו, עד שתבינו שהוא בדרכיו הגמלוניות עוד מוחה על מה שאתם כבר מזמן התייאשתם לתקן.

 

[ai21]

נערי הגבעות - מחשידים עצמם בהיותם כהניסטים מתועבים

שאינם מקפידים על ההלכה (הנכד של כהנא למשל - חילל שבת כדי לבקר את חבריו ולפטפט עימם לקראת החקירה),
ועלולים לנצל את הכניסה להר הבית - כדי לטמא אותו בנסיונות רצח ופיגוע, או פעולות לאומניות שיובילו אחרות שיביאו לפגיעה ביהודים צדיקים.
לכן - אין להם מה לחפש שם,
גם לפי גישת הרב הראשי של ירושלים.
&nbsp
&nbsp
מהצד השני,
כולנו זוכרים את התעמרות המשטרה בחבר הכנסת יהודה גליק,
שרחוק מחסידיו המתועבים של כהנא לחלוטין,
ועדיין המשטרה הטרידה אותו שוב ושוב.
&nbsp

 

[marabo]

תקרא שוב ולאט מה שכתב שם ארנון סגל

 

[ai21]

הכהניסטים המתועבים לא ילמדו אותנו איך להיות ליברלים

לצד הביקורת על התנהלות לא ראויה מצד המשטרה
ויהודה גליק הוא דוגמא מעולה לנכונות הביקורת.

 

[רוב הזמן נח]

שטחים אסורים זה קשקוש דתי קיצוני

וגם מאוד גזעני. כי זה אומר שיש שם שטח שליהודים אסור לדרוך עליו, אבל לכל מי שלא יהודי מותר לו.
&nbsp

 

[marabo]

לצערנו יש יותר מדי רבנים שהתאהבו בגלות

ומבחינתם גם אם מחר יבואו הערבים עצמם וימסרו לידיינו את הר הבית ויאפשרו את בניין בית המקדש הם יגידו שזה אסור.
זה אגב לא חדש, קדמו להם המרגלים ששלח משה לתור את הארץ, גם הם התאהבו במדבר והפחידו את העם מהכניסה לארץ.
עם ישראל נענש אז על זה בהליכה 40 שנה במדבר.

 

[ai21]

לא מעניין אותי לשמוע רכילות עלובה של כהניסטים

מעניינת אותי ההלכה - שהתירה עלייה להר הבית - אך סייגה אותה.
דווקא גדולי הרבנים האוסרים נשענים על הרמב"ם,
שדווקא הוא התיר תוך הבהרת כללי העלייה - ועלה בעצמו.

מי שעולה תוך התעלמות מכללי ההלכה - לא מועיל אלא מזיק,
ומן הסתם לא עולה מתוקף היותו מקום קדוש אלא כהתרסה או תיירות.

 

[marabo]

אם ההלכה כל כך חשובה לך אז עליך לסגור מיידית את הר הבית כולו

בפני לא יהודים.
להם אסור הלכתית לעלות ולא משנה מה יעשו.

 

[ai21]

שוב אתה מראה עד כמה כהניסטים מזלזלים בהלכה וממציאים הלכות

בדיוק כמו הרפורמים.
לעומת היהודים המקפידים על בל-תוסיף ובל-תגרע.

ההלכה הרי מתירה כניסת לא-יהודים, והתירה הסטורית את כניסתם - לאזור מסגד אל-אקצא.
בדיוק האזור שבו הערבים מקיימים בו את הפולחן העיקרי שלהם.

 

[marabo]

ההלכה התירה למוסלמים להתפלל במסגד אל אקצא?

מאיפה המצאת את זה?
ההלכה לא התירה לשום מוסלמי להתפלל במסגד אל אקצא, שהוא לרוב השיטות מקום ההיכל אליו רק כהנים בטהרה היו נכנסים וקודש הקודשים אליו רק כהן גדול ביום הכיפורים היה נכנס.
הם פשוט לא שאלו אף רב לפני שהקימו את המקדש שלהם שם

 

[ai21]

כן. אתה יודע מה היה בדיוק שם בתקופת בית שני?

מבנה שיועד רק לגויים - על מנת שיצפו מרחוק בהקרבת הקורבנות.
https://he.wikipedia.org/wiki/הסטיו_המלכותי

מדברך משתמע - שאתה מבלבל בין מסגד אל-אקצא המצוי בדרום הר-הבית,
ובו המוסלמים העולים לרגל מתפללים,
לבין מבנה כיפת הסלע - שהם רואים בו ציון תיירותי בלבד, ולא מקיימים בו פולחן.

 

[Yam7M]

אבל יש יהודים שחושבים אחרת.

אגב לנוצרים וחילונים נוצרים..הם מאפשרים כניסה.

 

[ai21]

צריך לתקן את המעוות - לא לקלקל את המתוקן

יהודי ש"חושב" אחרת,
ניתן להפנות להלכה:
לראשונים שהתירו, ולאחרונים שהסתמכו עליהם בקביעתם (וטענתם שדווקא אסור - מפנה למתירים).

הר הבית הוא מקום קדוש - וצריך להתנהל כך.
כיום אפילו את הכותל מתקשים לנהל כראוי

 

[Yam7M]

אני לא אדם דתי..ולכן יכולה להבין את האיסור

אבל אם יש יהודים שטענים אחרת
למה לא להקשיב להם?
איך זה שלאחרים מותר וליהודים אסור?
מבחינה דמוקרטית..זה לא הגיוני
ועוד להאשים אותם..

 

[Yam7M]

ולמה המוסלמים מאפשרים לאחרים ולא ליהודים?

אנו לא אמורים להתקדם כבר?

 

[Yam7M]

לא צריך לקבל את האלימות המוסלמית הזאת

גם אם לטענתך..אתה בגישה היהודית שאסור ליהודי להיות שם..מהבחינה הדתית.