נתניהו אמר בנאום שלו לאומה ב92 קיבלנו את אסון אוסלו

[חוח האחד]

נתניהו אמר בנאום שלו לאומה ב92 קיבלנו את אסון אוסלו

אם הוא חושב שאוסלו אסון למה הוא ממשיך בדרך אוסלו?

 

[marabo]

זו תעמולת השמאל

אין שום דמיון בין אוסלו המקור למה שיש עכשיו.
אוסלו המקור למי שמוכר זה עצמאות מוחלטת של הרשות בשטחי A, סיורים משותפים, והתקדמות להסדר קבע בתהליך זוחל של נסיגות, זה למעשה חוסל במבצע חומת מגן, מאז צהל מרשה לעצמו להכנס כשיש צורך לשטחי הרשות לעצור טרור באופן עצמאי ותהליך הנסיגות הזוחל חוסל, גירוש היהודים מעזה היה מהלך חד צדדי של שרון ללא קשר לאוסלו.
כך שבעקרון אוסלו המקורי מת, מה שיש היום אלו ספיחים שונים שהיה נוח לנתניהו להשאיר כי זה מוריד עול מסוים ממדינת ישראל.
כמובן שלדעתי גם זה לא נכון וצריך לכבוש מחדש הכול ולפתוח במדיניות של עידוד הגירה ערבים מיהודה שומרון והרחבה גדולה של ההתיישבות היהודית אבל חשוב גם לא להיגרר אחרי הסמאל בעניין הזה, מה שיש היום זה כבר לא ממש אוסלו.

 

[חוח האחד]

אני חוזר ואומר עוד פעם.

אם אוסלו הוא אסון והוא אסון על זה אין ויכוח.
אז למה נתניהו לא כובש בחזרה את כל הגדה ומחסל את הסמרטוט המחבל ממינכן ואת הכנופיה שלו ומחזיר את הממשל הצבאי?
ולמה לא עושים זאת ברצועה?
יש לי גם תשובה לכך.

 

[רשוי]

נתניהו אמר שלא מפילים ממשלה בעת חרום,השאר דוגמאות

מטרת הדוגמאות זה להוכיח שהעזיבה מביאה לירידת קולות הימין ופעם גם ,עלה השמאל והביא רצח של עשרות למחרת אוסלו

 

[marabo]

התשובה היא כזאת

עם מטכ"ל שמבוסס על רמטכ"ל מספרים וסגניו מזהיי התהליכים אין טעם לצאת למבצע כזה, זה יכשל בדיוק כמו ששרון בזמנו שלח את אהוד ברק ועמרם מצנע לכבוש את לבנון במבצע שלום הגליל,
בגירוש מעזה הוא למד את הלקח וכאשר זיהה שבוגי יעלון הוא לא רמטכ"ל שיתאים למשימה הזו הוא זרק אותו והביא במקומות את חלוץ.
כולנו מכירים את הסיפור התנכי על השופט גדעון ומלחמתו במדיניים, מצבא של עשרות אלפי חיילים הוא העדיף לשלוח הביתה את כל אלו שלא התאימו למשימה ויצא לבסוף למלחמה עם שלוש מאות חיילים בלבד שאיתם היה בטוח שיוכל לבצע את המשימה כמו שצריך ואכן הוא ניצח בקרב.
בשורה התחתונה, בשביל מה שאתה רוצה צריך מטכ"ל אחר ונתניהו אחר.

 

[evglev1]

כי העלות הביטחונית והכלכלית של ממשל צבאי

היא פי כמה ממה שהם היו בתקופת שמיר, וזה גם יקר מדי וגם עולה יותר בחיי אדם. ביטול אוסלו והחזרת הממשל הצבאי לא יחזיר אפילו 1% מהגן עדן שהיה לפני 25 שנה.

 

[marabo]

אני לא בטוח שאתה צודק

תחת ממשל צבאי הכלכלה ושליטה ישראלית בשטח הכלכלה הערבית תשגשג, יהודים יבואו לקנות בחנויות ברמאללה, ערבים יעבדו אצל יהודים וכו' וכו' ויתפתחו יחסי מסחר ותעשיה טובים לכולם.
באשר לעלות הבטחונית, בהעדר אירגונוי מחבלים ונושאי נשק בשטח ובהעדר שידורי הסתה תתאשר אכיפת חוק והרבה פחות פשיעה וטרור.
כל זה לא יקרה ביום אחד, זה יהיה תהליך של שנים, את הנזק של אוסלו אי אפשר יהיה לחסל ביום אחד.

 

[חוח האחד]

אתה טועה.

תחת הממשל הצבאי יהיה פחות טרור ויחסי כלכלה טובים יותר בין יהודים לערבים.
זה יקח לפחות עשור אבל זאת תהיה התוצאה הסופית כי בני אדם גם ערבים רוצים חיים טובים יותר,פרנסה וכלכלה.
תהיה להם אוטונומיה תרבותית וחופש תנועה וזכויות וחובות כמו לכל אזרח רק בלי זכות ההצבעה לכנסת היהודית.

 

[ספי111]

עוד הפגנת בורות עלובה.

אוסלו היה תהליך שלא הגיע לסופו ונשאר תקוע במצב הנוכחי.
רוצה לכבוש? תלבש מדים ותעמוד ראשון מול האויב,אחרת,אתה זיין מוח ששולח אחרים למותם בגלל האידאולוגיה המטופשת שלך.

 

[marabo]

עוד הפגנת בורות עלובה

יש היום סיורים משותפים?
צה"ל לא נכנס לשטחי A?
מתנהל מו"מ על הסדר קבע?
כמו שכתבתי אוסלו המקורי לא הופסק אלא בוטל כאשר הושאר ממנו כמה דברים שהיו נוחים בזמנו.
ובאשר לכיבוש, וכי אני כובש? יש ממשלה שמחליטה על זה.
ובאשר לשליחת חיילים אל מותם - זה בדיוק מה שאתם רציתם שנתניהו יעשה בעזה. אל תטיף לי מוסר בעניין.

 

[ספי111]

אתה דוחף את הממשלה למלחמה ואתה לא מוכן לשאת בתוצאות

כהרגלך,תאשים את השמאל אם משהו לא יסתדר.
אוכלי הנבלות שייכים לגזע הצבועים. מי זה ה"אנחנו" ? תושבי שדרות?
ישובי עוטף עזה דורשים מעשים שיקטינו את האיומים. רק בהיגיון של אוכלי הנבלות יש הכנסת חיילים כאפשרות היחידה.

 

[marabo]

אם אתה לא רוצה הכנסת חיילים

אז האופציה הצבאית היחידה זה הפצצות מסיביות מהאוויר מה שיביא בהכרח להרג מסיבי של נשים וילדים חפים מפשע...
אחרי זה תטיפו לנו על אלאור עזריה ועל טוהר הנשק..
כמו שאני אומר תמיד, צביעות זה לחם חוקו של הסמאל.

 

[ספי111]

אוכלי הנבלות רואים רק אפשרות אחת במקום שיש עוד.

הרי דרך הניהול היום היא שהכל טוב כל הזמן עד שמתפוצץ ואז אין ברירה.
אם לא עושים דבר נשארים עם ברירות מוגבלות.

 

[marabo]

אז ספר לנו באמת מה אתה מציע לעשות עם עזה

 

[ספי111]

קודם כל להבין שהם שם . אחרי שליט וצוק איתן היה הרבה זמן

לנסות להגיע איתם לסוג של הודנה שתאפשר להם לפתח כלכלה וחיים. הם גילו מוכנות.
צריך להבין שכל זמן שאנחנו מנהלים נגדם סגר,יש לנו אחריות על מצבם.
מי שמחליט לא לעשות דבר ורק לדרוך על צווארם,צריך לדעת שהסבב הבא הוא עניין של זמן. ונתניהו משתמש בזה לצרכיו הפוליטים.

 

[marabo]

עיתון הארץ שלכם לא מסכים עם זה

הוא טען שבעזה נלחמים רק על זכות השיבה.
תעשו סדר אצלכם בבית ותגיעו לטיעונים אחידים.

 

[ה כ ל]

אתה אידיוט. הבאת מאמר דעה. ספי לא מחוייב לדעתו של בעל המאמר.

 

[ספי111]

בניגוד לעולמכם המפגר שדורש

עם אחד
דעה אחת
מנהיג אחד
אצלנו כל אחד זכאי לדעתו ואין כפיה של אח גדול על מחשבתו של האדם.

 

[marabo]

אתה לא חושב שהם צודקים?

 

[ספי111]

אם הם צודקים או לא זה לא קשור לבמה שנותנת מקום גם לאוכלי

נבלות מהסוג שלך.