אני גאה ברב פרץ

אני גאה ברב פרץ

אז הוא אמר שלדעתו טיפולי המרה יכולים להפוך גיי לסטרייט, so what ?
ראיתי את הראיון עימו והוא התבטא בצורה יפה ומכובדת - מעולם לא אמר שיכפה על מישהו טיפול שהוא לא מעוניין בו. בסה"כ אמר את דעתו.

ממתי אנשים "גאים" הינם בעלי הסמכות הבלעדית להגדיר מיהו "אדם חשוך" ? (במקרה ההגדרה לחשכת הדעת היא מי שלא מסכים עם דעתם)

אינני אדם דתי, להיפך, חילוני מכף רגל ועד מצח, אבל כל הסאגה הזו רק גרמה לי להתרחק עוד יותר מקונצרט הגאווה המוגזם הזה, ולהיות "חשוך" גאה.
אחרי הכל אני יכול להזדהות יותר עם קהילה של דתיים, מאשר קהילה של אנשים רדודים ומופקרים מינית שאכפת לה רק מעצמה, ואינה מסוגלת לקבל שישנם אנשים שחושבים אחרת.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
פעם חשבו, שנטייה מינית נתונה להחלטה, כמו כל החלטה אחרת
בחיים. כיום ידוע, שאין כאן שום החלטה, אלא סוג של "פגם גנטי", שאינו נתון להחלטה
כזו או אחרת. נולדת ככה? תחיי/ה ככה. נקודה.
ואם תתעורר השאלה, איך זה, שעד לפני 30 שנה, כמות הלהטבי"ם הייתה נמוכה, וכיום,
צצו לפתע רבים כל כך מהם, עד כי אני חש לעתים שלהיות סטרייט זו הבעיה בחיים?
אז ההפתעה היא, שעד לפני כ-30 שנה, אנשים פשוט חששו להיחשף גם אם היו כאלה,
וכיום עברה הבושה, והם "מוכנים לצאת מהארון" בהמוניהם.
אז מכיוון שאין כאן קטע של החלטה, לא ניתן לבצע "המרות".
בדיוק כשם שאינך יכול לקחת תינוק שנולד נכה, ולומר לו: "אינך נכה, אתה בריא",
כך גפ אינך יכול לקחת ילד בעל מטיות כאלה או אחרות ולהטיף לו שימיר את בחירתו.
זה לא עובד.
אז מי שאינו נאור אינו זה שנולד כך, אלא זה שחושב שהוא מסוגל בכלל "להמיר".

ולסיכום: אוכל לשלוח את הרב פרץ, שיפנה לחברת הוט או למתחרה שלה, ושם
(ועבורם) ישמש כממיר.
מימדיו אמנם גדולים עבור המדף בביתי, אבל שם בעצם אמור להיות מקומו.
 

Ron W

New member
לא מדובר בגנטיקה אין לכך תעוד בdna וכן יש השפעה סביבתית

היום הטענה שמדובר על המאזן ההורמונלי ברחם שמשפיע על
מח העובר. מה שברור שהכל כמעט מתחיל ונגמר בראש.
מבחינת מגדר מצאו לפחות 30 אזורים במח המשפיעים עליו ב MRI
כלומר אין כאן שחור ולבן ולכל אחד/ת יש מצרף מגדרי יחודי.
מגדר עדיין אינו נטיה שאף היא לא שחור ולבן.
פעם דיברו על גברים שנראים נשיים, או נשים גבריות
לדוגמא טון הדיבור רמת השיעור מבנה גוף תווי פנים וכד׳. זו אולי
הטיה גנטית - אבל לרוב היא לא משנה העדפות שלא מתוך החלטה.
השוואה לחיות לא מדויקת אף היא אלא אם הם יונקים דומים
אצל דגים יש יכולת לשנות את המין בהתאם למאזן המיני בלהקה.

מה שפתחתחי בפוסט אמש לא התכוון להיות סאטירה
אלא שאלה מהותית :
האם הלהט״בים היו מתנגדים לטפולי המרה של סטרייטים המאותגרים
להפוך ללהט״בים מסיבות חברתיות גרידא או מחוסר סיפוק שעמום בחייהם
בהנחה שניתן לעשות כאלו ע״י פסיכולוגיה חברתית -
בדיוק כפי שפרץ מציע... ומנגד קשה יהיה להם להכחיש שהפעילות
להכרה באוכלוסיה הגאה אין בה שמץ של המרה שכזאת על המתנדנדים.

לדעתי לא ניתן לשלול כלל את ההשפעה החברתית וזאת לפני שנגענו
בהטבעה של דפוס התנהלות ס_קסואלית על הבחירה בזהות והנטיה
הרי הכל מתחיל ב מ_ין עצמו והכח שלו על התפיסה המגדרית.

הסברה שיש 10% באוכלוסיה יותר מזכירה מאבקים חברתיים
כמו המשחק של 9 כסאות ל 10 ילדים במעגל בגן שאחד נותר ללא מושב
גם בתחרות הזוגית עלולה להוות הדחקה של המיניות ושנוי העדפה.

אנשי המדע כן סבורים שיש הטיה חברתית מסוימת מעבר
להטבעה שהיא ההתנסות הראשונית של הילד עם המינים
אפילו יחס האם והאב עד המגע המ_יני הראשון וכד׳.
 
הם פשוט הגזימו

בטירוף וישניאו את עצמם על האחרים כמו האתיופים בסוף!
אנשים צריכים להבין שבקהילה דתית חרדית ערבית שמרנית זה אחד החטאים הכי כבדים שמכתימים משפחה שלמה גם בשידוכים של הבנות!
הגאים לא רוצים שהומו יהפוך לסטרייט זה טוב לו יש זיונים חופשי וכו,ברגע שיתרפאו מיזה כמה שיותר אז הם יהיו בבעיה!
ברגע שנתנו לגיטמציה לכך אז אנשים מרגישים יותר חשק להתנסות וכו
יכול לומר לך עשיתי אורגיות עם זוגות פנויות ,נגעו בי גברים ללא חדירה ראיתי את הגונגל את הנערים חיילים סטרייטים נשואים וכו תוקעים כל חור וכל ישבן גבר זקן טרנסי קרוס שזה בחור לובש בגדי אישה..
זה לא מולד זה פשוט תאוות ותשוקות גם מתוך שעמום,לחגוג עם בחורה זה יותר זמן וקשה למצוא ,עם הגייז זה הכי קל רבע שעה בסביבה ותקבל מציצה קסומה...
אני אנטי תועבה וזימה חוויתי לא מעט בגלל היצר המיני הרב אצלי ,וגיליתי את העולם המגעיל הזה ,והיום הכל בנייד ובמסך שמרי על בעלך על הילד והילדה שלך היטב היטב!
זה לא מולד כחיכיום בגלל החראמנות כולם עושים כולם,עם נשים צריך אלכוהול קצת לאוירה..

 

Ron W

New member
אתה גאה
- חפש טיפול המרה בכוון ההפוך

אתה נמשך אולי לרב פרץ (גם הוא גאה) כדי לדכא את הנטיה שלך?
דעתו היא שיש בלהטבים פגם הדורש תיקון - זו כשלעצמה הכפשה.
זו כשלעצמה תפיסה חשוכה שמעודדת אנשים כמותך
לקרוא להם ״רדודים ומופקרים מינית״
היא התוצאה של ההמלצה ההזויה הזאת.
 
תנסה להיות לרגע בעל משפחה

דתית עם ילד או ילדה שהגיעו למצב ששכבו עם בני מינם ,ויש לך עוד ילדים לחתן ואתה איש חינוך .. כמה שזה יכול לפגוע בך אז לא תנסה לטפל בבן שלך???
אתה לא מכיר מה זה סטיגמות במגזר הנל?מי שגר בתח אביב לא יודע מה קורה בקהילות...
הרב פרץ אמר את האמת שזה מה שמעצבן את הקהילה שהיא מגזימה יותר מידי..
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ומה לגבי הרבנים שמטרידים מינית בנים שלומדים במחיצתם? אוי אוי
כמה שזה נורא... אז או שהם סתם פדופילים או שנותנים להם ליהנות כי הם ראשי הקהילה.
גועל נפש לשמו.
 
מה הקשר?

כשיש יצר הרע זה לא משנה רב חילוני דתי חרדי וכו ,באף מקום לא כתוב שרב לא יכול לחטוא?
אז אל תכניס תינוק לפעוטון כי כל הסייעות מתעללות?

מדובר כאן על חברי קהילה שאני משער לא התחככו חברתית עם בנות ,והתנסו עם בנים כי היו נמצאים עם בנים כל היום ונתקעו מה שנקרא!
אז אם אני אבא מדבר עם הרב ושולח את הילד לטיפול המרה מתוך דאגה אז אני לא בסדר?
למה לא לומר שישנם כאלו שרוצים להיות נורמטיבים ולהיות גייז כל החיים ולשרוץ בתל אביב כל החיים...

טרור מחשבתי זה מה שנעשה כאן ,בגלל זה כולם צבועים...
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
הקשר הוא א. היחס המפלה בין רב לבין "סתם טרנסג'נדר".
לרב מותר מה שלאחר אסור.
וב. דווקא כיום, כשאוכלוסיית העולם מגיעה למספרים הזויים, לא יזיק אם תתמעט הרבייה
הטבעית, ואנשים ישפכו ז-ר-ע לריק היכן שיבוא להם. יאללה. עזבו את הלהט"בים.
כל איש בדרכו ילך. נ ק ו ד ה .
 

Ron W

New member
90% שאתה מת להיות מיכלאנג׳לו לאונרדו דה ונצ׳י צ׳יקובסקי

ֿהאמת הפוכה - להטבים לרוב יותר מוכשרים ויצירתיים ומצליחים
לכן לא מופרך להציע טפולי המרה - גם בשבילך

מעבר לסאטירה שאתה מכיר רבים בקהילה
- הדגמת מיהו הומופוב.
לא מבין מאין אתה מכיר רבים מהם?
מדובר במאות אלפים רק בארץ. בקירוב.
יש רדודים ומופקרים בלי קשר לנטיה המינית גזענים ובורים לרוב.
 
כל המאבק כאן הוא כמו שהיה בתנך עם המתיוונים

יש כאן מאבק על זהות יהודית מהי זהות יהודית בשבילך? מה זה תנך שבת תפילין תפילות כשרות טהרת משפחה ,שיש לך קהלים שמעדיפים שיהיו גויים כאן ולא דתיים אז אתה מבין מה קורה כאן וחבל ..
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אז הנקודה היא שלא צריך שיהיה מאבק. איש כטוב בעיניו יחיה.
בא לך לשמור על טהרת המששפחה ולצורך זה לטבות במאגר מים שאלפי נשים טבלו בו קודם? יופי.
בא לך לאכול עגל נמוך? גם יופי.
בא לך להניח על מצחך גוש של עור עם קלף בבפנוכו שלו? כי מה? כי מה הוא משדר
ולמי?
אבל היות שאתה חושק בו, אז אחלה. תניח. אבל אל תנסה לכפות זאת על רעיך שאינם
רואים בכך אלא סוג של כפייה זרה.
לי חבל שחייל ישראלי שעומד להקריב את נפשו למען ה"מולדת", אינו יודע ואינו רוצה
גם לדעת קצת תנ"ך, ולהבין מהם שורשיו ובעבור מה הוא נלחם. אבל בין זה לבין
טיפולי המרה? גדול עוד המרחק.
 
שוב

יש דברים בסיסים של עם כמו בר מצווה כמו חגים ומה משמעותם ,אני לא כופה זה מסורת וחלק ממני כמו שדגל והמנון הם חלק ממני !
זה שלא חינכו אותך ולימדו אותך בבית על מסורת יהודית ,זה לא אומר שאתה לא צריך לדעת או ללמוד

טיפול המרה זה פשוט מאוד שרואים מה נכון לבן הקהילה שחושקר בבני מינו ומה יוצא לו מיזה חוץ מסקס?
לעומת חיי משפחה נורמטיביים משפחה שגאה בנישואין ובילדים ממנו והורים שמספרים וגאים בבנם!
זה למה שלא יעשה טיפול המרה ?אם זה מועיל ומאזן וגורם לו להמשך לאישה ולהנות מסקס איתה ולהתחתן איתה מה יותר טוב מיזה?
למה להשאיר בכוח אותו גייז ואז בגיל מאוחר בקושי למצוא מישהי טובה לנישואין?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני כן מסכים אתך, שהחינוך בישראל מרחיק אותנו מהדת ומהשורשים
וזה חמור בעיניי. לדעתי, אין לנו מה לחפש כאן, אם איננו מאמינים כלל בתנ"ך והידע
על קיומו הוא רק כורח חסר ערך.
בעיניי, משפילה העובדה, שרבים ממשתתפי חידוני הטריוויה יודעים "הכל", אבל כשהם
נשאלים שאלה הכרוכה בידע בסיסי בתנ"ך, הם נופלים.

לעומת זאת, איני מומא שום עניין, תכלית ואף הצלחה בטיפולי ההמרה.
איש איש יעשה בכלי ז-י-נ-ו כטוב בעיניו. חשקה נפשו של הזכר בבן זוג? זכותו.
ואם חשקה נפשה בבת זוג? אחלה יופי. שתיקח. ועובדה עקומה היא, שגם אנשי
הדת, מתייחסים ביתר סלחנות לאישה שבוחרת בבת זוג, מאשר לגבר, שמעדיף בן
זוג. זה עקום, זה משפיל וזה ממש אבל ממש לא לעניין.
 

Faria

New member
איך בדיוק החינוך מרחיק אותנו מהדת והשורשים

יש לימודי תנ"ך חובה מכיתה ב' עד י"ב. 3-5 שעות בשבוע במשך יותר מעשור על אותו ספר שרובו מיתולוגיה, עם כמה נגיעות שגם איכשהו קשורות להיסטוריה ומוצגות בצורה לא מדוייקת.
&nbsp
וואלה אחלה ספר, אם זה היה נשאר בגדר ספר, אבל ברגע שמשתמשים בתנ"ך כסיבה לגזענות, הומופוביה, תאוריות גזע ומרחב מחייה וכו, גם כמה שמקבלים ממנו זה יותר מדי.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
נכון. לומדים הרבה שעות אבל התוצאה? שואפת לאפס. גם תלמידי
תנ"ך שמקבלים צונים נאים, שוכחים הכל לאחר מספר שנים. איכשהו, החילוניים תפסו
דרך "לפרמט את המוח" ולשכוח כל החומר לאחר סיום חוק לימודיהם.
 

Faria

New member
יש דברים יותר חשובים ששוכחים אחרי הלימודים

כמו היסטוריה (אמיתית, לא מיתולוגיה), ספרות (כזאת שמתעסקת ביותר מיצירה ספרותית אחת), מתמטיקה וכו.
&nbsp
איזה חומר החילונים שכחו בדיוק?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כתבתי ואכתוב שוב: קח את כל "גדולי הטריוויה" וראה היכן הם
נופלים. הם זוכרים גיבורים ספרותיים. הם זוכרים שחקנים, היסטוריה וגיאוגרפיה.
הם פותרים שאלות במתמטיקה, אבל הם נכשלים בזה אחר זה בשאלות הכי בסיסיות
בנושאים מהתנ"ך.
 
למעלה