חומרי חיפוי חיצוני בנייני דירות

מצב
הנושא נעול.
חומרי חיפוי חיצוני בנייני דירות

חומרי חיפוי חיצוני בנייני דירות
שלום

אני לקראת רכישת דירה בשכונה חדשה בטירת כרמל במסגרת מחיר למשתכן.

התב"ע הקיימת של השכונה כוללת הוראות בנוגע לציפוי החזיתות:
המבנים יצופו בציפוי קשיח בדוגמת אבן מסותת בסיתות ידני או מכונה. ברחובות הראשיים ציפוי האבן של החזיתות יהיה לפחות 50% בסיתות תלטיש. יותר שילוב קטעים של חיפוי בחומר קשיח על קרניזים, קורות בולטות וקירות הפרדה בין מרפסות. לא יהיה כל שימוש בחומרים אשר אינם עמידים בקרינת השמש או חומרים רגישים.

כעת נמצאת לקראת אישור תב"ע חדשה אשר מהווה עדכון לתב"ע הקיימת במספר נושאים, אחד התיקונים הוא לאפשר גמישות בבחירת חומר החיפוי בהתאם להנחיות המרחביות ושיקול הדעת של הוועדה.

הגשתי התנגדות לתב"ע, בעיקר בנוגע לסוגיות של פתרונות תנועה ומיגון אקוסטי, אך גם כנגד הכוונה לאפשר יותר גמישות בבחירת סוג החיפוי הקשיח, מחשש שהקבלנים יבחרו בחומרים זולים ככל האפשר כיוון שמדובר במחיר למשתכן (בהתנגדות ביקשתי מהוועדה שתוגדר רשימה סגורה של חומרים איכותיים שלא ניתן יהיה לסטות ממנה).

התב"ע החדשה שיזמה העירייה מבקשת לשנות את הוראות העיצוב של החזיתות ובמקומן להפנות להנחיות המרחביות שבתוקף המאפשרות גמישות בבחירת סוג החיפוי:
חומרי הגמר יותאמו לבניינים הקיימים ברחוב ולמאפייני הישוב. חובת חיפוי קשיח, יותר שילוב טיח כאלמנט עיצובי עד 30% מהחזית. לא יותר חיפוי קרמיקה או פסיפס.

אני לא עוסק בתחומי התכנון/האדריכלות/הבניה ולכן אשמח לקבל הכוונה בנוגע לסוגיית חומרי החיפוי לקראת הדיון הצפוי בהתנגדויות - האם יש חומרים זולים ולא מוצלחים שרצוי לבקש ספציפית שלא יאושרו? האם יש חומרים איכותיים ואסתטיים שכדאי לבקש שבהם יעשה שימוש?

כל עצה נוספת בנושא תתקבל בברכה
 
התקנים מגדירים איכות מינימלית של אריחי חיפוי

חומרי חיפוי חיצוני בנייני דירות
שלום

אני לקראת רכישת דירה בשכונה חדשה בטירת כרמל במסגרת מחיר למשתכן.

התב"ע הקיימת של השכונה כוללת הוראות בנוגע לציפוי החזיתות:
המבנים יצופו בציפוי קשיח בדוגמת אבן מסותת בסיתות ידני או מכונה. ברחובות הראשיים ציפוי האבן של החזיתות יהיה לפחות 50% בסיתות תלטיש. יותר שילוב קטעים של חיפוי בחומר קשיח על קרניזים, קורות בולטות וקירות הפרדה בין מרפסות. לא יהיה כל שימוש בחומרים אשר אינם עמידים בקרינת השמש או חומרים רגישים.

כעת נמצאת לקראת אישור תב"ע חדשה אשר מהווה עדכון לתב"ע הקיימת במספר נושאים, אחד התיקונים הוא לאפשר גמישות בבחירת חומר החיפוי בהתאם להנחיות המרחביות ושיקול הדעת של הוועדה.

הגשתי התנגדות לתב"ע, בעיקר בנוגע לסוגיות של פתרונות תנועה ומיגון אקוסטי, אך גם כנגד הכוונה לאפשר יותר גמישות בבחירת סוג החיפוי הקשיח, מחשש שהקבלנים יבחרו בחומרים זולים ככל האפשר כיוון שמדובר במחיר למשתכן (בהתנגדות ביקשתי מהוועדה שתוגדר רשימה סגורה של חומרים איכותיים שלא ניתן יהיה לסטות ממנה).

התב"ע החדשה שיזמה העירייה מבקשת לשנות את הוראות העיצוב של החזיתות ובמקומן להפנות להנחיות המרחביות שבתוקף המאפשרות גמישות בבחירת סוג החיפוי:
חומרי הגמר יותאמו לבניינים הקיימים ברחוב ולמאפייני הישוב. חובת חיפוי קשיח, יותר שילוב טיח כאלמנט עיצובי עד 30% מהחזית. לא יותר חיפוי קרמיקה או פסיפס.

אני לא עוסק בתחומי התכנון/האדריכלות/הבניה ולכן אשמח לקבל הכוונה בנוגע לסוגיית חומרי החיפוי לקראת הדיון הצפוי בהתנגדויות - האם יש חומרים זולים ולא מוצלחים שרצוי לבקש ספציפית שלא יאושרו? האם יש חומרים איכותיים ואסתטיים שכדאי לבקש שבהם יעשה שימוש?

כל עצה נוספת בנושא תתקבל בברכה
התקנים מגדירים איכות מינימלית של אריחי חיפוי
ברק
חיפוי קיר חיצוני הוא מערכת שלמה הכוללת לפחות:
- קיר הרקע
- איטום
- עיגון
- אריחי חיפוי
- מילוי מישקים

לכל שכבות ורכיבי מערכת החיפוי יש הגדרות מינימום בתקנים:
סדרת תקנים 2378 - מערכות חיפוי באבן טבעית
סדרת תקנים 1555 - מערכת חיפוי באריחים מלאכותיים

קל לקלקל את החומרים הטובים ביותר ביישום לקוי/שגוי

תיהיה זו טעות להתייחס לחומר מסויים ולא ליישום שלו.
כדאי לדרוש שקיפות והוכחה שהחיפוי מתוכנן ומבוצע על פי התקן

בהצלחה
 
עמידה בתקנים חשובה כמובן אך זאת לא הסוגיה כרגע

התקנים מגדירים איכות מינימלית של אריחי חיפוי
ברק
חיפוי קיר חיצוני הוא מערכת שלמה הכוללת לפחות:
- קיר הרקע
- איטום
- עיגון
- אריחי חיפוי
- מילוי מישקים

לכל שכבות ורכיבי מערכת החיפוי יש הגדרות מינימום בתקנים:
סדרת תקנים 2378 - מערכות חיפוי באבן טבעית
סדרת תקנים 1555 - מערכת חיפוי באריחים מלאכותיים

קל לקלקל את החומרים הטובים ביותר ביישום לקוי/שגוי

תיהיה זו טעות להתייחס לחומר מסויים ולא ליישום שלו.
כדאי לדרוש שקיפות והוכחה שהחיפוי מתוכנן ומבוצע על פי התקן

בהצלחה
עמידה בתקנים חשובה כמובן אך זאת לא הסוגיה כרגע
תודה חגי
ברור לי שחשוב שהיישום יבוצע לפי התקן אך זה נכון לגבי כל אלמנט בבניין - יציקות בטון, חומרי בידוד, צנרת וכו'
השינוי המוצע בתב"ע עוסק בבחירת חומרי החיפוי החיצוני (ולא בפיקוח החשוב על עמידת הקבלן בתקנים בעת ביצוע כל סוג של חיפוי) ולכן אני מבקש למקד כרגע את הדיון לצורך שלי בקבלת מידע הנוגע לבחירת החומרים בכדי שלא נקבל בניין עם חיפוי ברמה נמוכה.
תודה שוב!
 
קרא שוב - חיפוי אינו רק האריח - ראה תרשים מטיוטת התקן

עמידה בתקנים חשובה כמובן אך זאת לא הסוגיה כרגע
תודה חגי
ברור לי שחשוב שהיישום יבוצע לפי התקן אך זה נכון לגבי כל אלמנט בבניין - יציקות בטון, חומרי בידוד, צנרת וכו'
השינוי המוצע בתב"ע עוסק בבחירת חומרי החיפוי החיצוני (ולא בפיקוח החשוב על עמידת הקבלן בתקנים בעת ביצוע כל סוג של חיפוי) ולכן אני מבקש למקד כרגע את הדיון לצורך שלי בקבלת מידע הנוגע לבחירת החומרים בכדי שלא נקבל בניין עם חיפוי ברמה נמוכה.
תודה שוב!
קרא שוב - חיפוי אינו רק האריח - ראה תרשים מטיוטת התקן
חלק 1 של התקן מגדיר את תכונות האבן המינימליות, שכנראה בשגגה אתה שואל רק עליה.
חלקים 2-6 מפרטים שיטות יישום תקניות ואיכות שאר החומרים והרכיבים במערכת החיפוי.
התרשים הוא מהטיוטה של חלק 2 של תקן 2378.
טיוטות מפורסמות להערות הציבור והן בחזקת מידע גלוי
תקנים מוגנים בזכויות יוצרים של מכון התקנים

בהצלחה

 
נראה לי שמטרת השינוי שאותו מובילה העירייה נובע

חומרי חיפוי חיצוני בנייני דירות
שלום

אני לקראת רכישת דירה בשכונה חדשה בטירת כרמל במסגרת מחיר למשתכן.

התב"ע הקיימת של השכונה כוללת הוראות בנוגע לציפוי החזיתות:
המבנים יצופו בציפוי קשיח בדוגמת אבן מסותת בסיתות ידני או מכונה. ברחובות הראשיים ציפוי האבן של החזיתות יהיה לפחות 50% בסיתות תלטיש. יותר שילוב קטעים של חיפוי בחומר קשיח על קרניזים, קורות בולטות וקירות הפרדה בין מרפסות. לא יהיה כל שימוש בחומרים אשר אינם עמידים בקרינת השמש או חומרים רגישים.

כעת נמצאת לקראת אישור תב"ע חדשה אשר מהווה עדכון לתב"ע הקיימת במספר נושאים, אחד התיקונים הוא לאפשר גמישות בבחירת חומר החיפוי בהתאם להנחיות המרחביות ושיקול הדעת של הוועדה.

הגשתי התנגדות לתב"ע, בעיקר בנוגע לסוגיות של פתרונות תנועה ומיגון אקוסטי, אך גם כנגד הכוונה לאפשר יותר גמישות בבחירת סוג החיפוי הקשיח, מחשש שהקבלנים יבחרו בחומרים זולים ככל האפשר כיוון שמדובר במחיר למשתכן (בהתנגדות ביקשתי מהוועדה שתוגדר רשימה סגורה של חומרים איכותיים שלא ניתן יהיה לסטות ממנה).

התב"ע החדשה שיזמה העירייה מבקשת לשנות את הוראות העיצוב של החזיתות ובמקומן להפנות להנחיות המרחביות שבתוקף המאפשרות גמישות בבחירת סוג החיפוי:
חומרי הגמר יותאמו לבניינים הקיימים ברחוב ולמאפייני הישוב. חובת חיפוי קשיח, יותר שילוב טיח כאלמנט עיצובי עד 30% מהחזית. לא יותר חיפוי קרמיקה או פסיפס.

אני לא עוסק בתחומי התכנון/האדריכלות/הבניה ולכן אשמח לקבל הכוונה בנוגע לסוגיית חומרי החיפוי לקראת הדיון הצפוי בהתנגדויות - האם יש חומרים זולים ולא מוצלחים שרצוי לבקש ספציפית שלא יאושרו? האם יש חומרים איכותיים ואסתטיים שכדאי לבקש שבהם יעשה שימוש?

כל עצה נוספת בנושא תתקבל בברכה
נראה לי שמטרת השינוי שאותו מובילה העירייה נובע
ממניעים אסתטיים ורצון ליצור אחידות יחסית בין סוגי החיפוי הקיימים כבר ביישוב ובין הבתים החדשים, שהרצון הוא שיטמעו בסביבה ולא יהיו מן נטע זר. החומרים שלאורך זמן הוכחו כבעייתיים בחיפוי מבנים, שהנם קרמיקה ופסיפס, לא הותרו.
חיפויי אבן מסוגים שונים מחזיקים לאורך זמן מעמד בצורה טובה, והסיבה העיקרית לכשל אכן נובעת מליקויים בצורת החיבור לקיר, כפי שציין חגי.
אולי כדאי לדבר בהתנגדות על אחוז חיפוי האבן בחזיתות ביחס לטיח או חומרי חיפוי אחרים ולא על סוג האבן ואופן ליטושה.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה!
 
התייחסות לזוהר וחגי

נראה לי שמטרת השינוי שאותו מובילה העירייה נובע
ממניעים אסתטיים ורצון ליצור אחידות יחסית בין סוגי החיפוי הקיימים כבר ביישוב ובין הבתים החדשים, שהרצון הוא שיטמעו בסביבה ולא יהיו מן נטע זר. החומרים שלאורך זמן הוכחו כבעייתיים בחיפוי מבנים, שהנם קרמיקה ופסיפס, לא הותרו.
חיפויי אבן מסוגים שונים מחזיקים לאורך זמן מעמד בצורה טובה, והסיבה העיקרית לכשל אכן נובעת מליקויים בצורת החיבור לקיר, כפי שציין חגי.
אולי כדאי לדבר בהתנגדות על אחוז חיפוי האבן בחזיתות ביחס לטיח או חומרי חיפוי אחרים ולא על סוג האבן ואופן ליטושה.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה!
התייחסות לזוהר וחגי
תודה חגי וזוהר

אנסה למקד - להבנתי במצב הקיים כל הבניין אמור להיות בחיפוי אבן בסיתות כלשהו, ובמצב המוצע תהיה אפשרות לבחור בחומרי חיפוי קשיח שאינם בהכרח אבן (מלבד קרמיקה ופסיפס) וכן לשלב עד 30% טיח צבעוני.

1. אני לא בקיא בסוגי החומרים הקיימים מלבד אבן/קרמיקה/פסיפס בהם הקבלנים עשויים לבחור - אשמח לקבל פירוט ודגשים לגבי סוגי חומרים נוספים, בדגש על חומרים זולים ולא מוצלחים שכדאי לבקש שהשימוש בהם לא יתאפשר (כאמור מדובר במחיר למשתכן ולכן לקבלנים יש תמריץ לחסוך עוד יותר מבשוק החופשי)

2. בנוגע ל"חיפוי אבן" - ברור לי שזאת הגדרה מאד כללית, גם כאן אשמח לקבל הגדרות ספציפיות של סוגי אבן שרצוי שיעשה בהם שימוש וסוגי אבן שרצוי שהשימוש בהם יאסר.

3. בנוגע לבקשה לאפשר שילוב טיח - אני מניח שזה זול יותר לקבלנים מחיפוי אבן, אשמח לשמוע יתרונות/חסרונות של שילוב טיח בחיפוי מבחינתנו כבעלי דירות (אסתטיקה, עמידות למזג אוויר / לכלוך לאורך שנים, עלויות אחזקה שוטפת, צורך בחידוש החיפוי לאחר X שנים וכו')

4. חגי - קראתי והבנתי שלא רק בחירת החומר חשובה. האם אתה רואה לנכון לבקש מהוועדה המחוזית להוסיף להוראות העיצוב בתב"ע הערה בנוסח כלשהו הנוגעת ליישום החיפוי בהתאם להנחיות התקן? אם כן - אשמח להצעה לניסוח.

5. זוהר - מהניסיון וההתרשמות האישית שלי עד כה בתהליך, לצערי אני ספקן בנוגע להנחה שלך לפיה היוזמה לשינוי הסעיף הנ"ל מגיעה אך ורק משיקולים תכנוניים מקצועיים, ללא מעורבות של שיקולים הנוגעים לאינטרסים של הקבלנים...

תודה!
 
לצערי - אין לי המלצה מעשית

התייחסות לזוהר וחגי
תודה חגי וזוהר

אנסה למקד - להבנתי במצב הקיים כל הבניין אמור להיות בחיפוי אבן בסיתות כלשהו, ובמצב המוצע תהיה אפשרות לבחור בחומרי חיפוי קשיח שאינם בהכרח אבן (מלבד קרמיקה ופסיפס) וכן לשלב עד 30% טיח צבעוני.

1. אני לא בקיא בסוגי החומרים הקיימים מלבד אבן/קרמיקה/פסיפס בהם הקבלנים עשויים לבחור - אשמח לקבל פירוט ודגשים לגבי סוגי חומרים נוספים, בדגש על חומרים זולים ולא מוצלחים שכדאי לבקש שהשימוש בהם לא יתאפשר (כאמור מדובר במחיר למשתכן ולכן לקבלנים יש תמריץ לחסוך עוד יותר מבשוק החופשי)

2. בנוגע ל"חיפוי אבן" - ברור לי שזאת הגדרה מאד כללית, גם כאן אשמח לקבל הגדרות ספציפיות של סוגי אבן שרצוי שיעשה בהם שימוש וסוגי אבן שרצוי שהשימוש בהם יאסר.

3. בנוגע לבקשה לאפשר שילוב טיח - אני מניח שזה זול יותר לקבלנים מחיפוי אבן, אשמח לשמוע יתרונות/חסרונות של שילוב טיח בחיפוי מבחינתנו כבעלי דירות (אסתטיקה, עמידות למזג אוויר / לכלוך לאורך שנים, עלויות אחזקה שוטפת, צורך בחידוש החיפוי לאחר X שנים וכו')

4. חגי - קראתי והבנתי שלא רק בחירת החומר חשובה. האם אתה רואה לנכון לבקש מהוועדה המחוזית להוסיף להוראות העיצוב בתב"ע הערה בנוסח כלשהו הנוגעת ליישום החיפוי בהתאם להנחיות התקן? אם כן - אשמח להצעה לניסוח.

5. זוהר - מהניסיון וההתרשמות האישית שלי עד כה בתהליך, לצערי אני ספקן בנוגע להנחה שלך לפיה היוזמה לשינוי הסעיף הנ"ל מגיעה אך ורק משיקולים תכנוניים מקצועיים, ללא מעורבות של שיקולים הנוגעים לאינטרסים של הקבלנים...

תודה!
לצערי - אין לי המלצה מעשית
ברק
השפעת הדיירים על יזם שמכר להם דירה "על הנייר" נמוכה מאוד.
השפעת הדיירים על יזם שבונה עבורם דירה ב"מחיר למשתכן" היא אפסית.
התקווה שהוועדה המחוזית תדאג לכם לבניין איכותי היא כנראה תקוות שוא.

תקנות הבנייה כבר מחייבות את הקבלנים לבנות על פי התקנים הרשמיים ואלו שבחקיקה, אבל הגאווה המקצועית איננה גבוהה (הרצון והכוונה לתת מוצר טוב ועל פי התקנים), הפיקוח הוא ללא סמכות, והאכיפה מזערית במקרה הטוב.

כפי שכתבתי, אריחי החיפוי הם רכיב שרואים אותו בבניין, אבל יש רכיבים מהותיים יותר למשך השרות שגם הם פעמים רבות מידי אינם מושלמים.....

הערה נוספת מהוועדה המחוזית לא תעלה ולא תוריד, לכן סביר שלא תיכתב.

בהצלחה
 
לפני כמה זמן שוחחתי עם אדם מבוגר...

לצערי - אין לי המלצה מעשית
ברק
השפעת הדיירים על יזם שמכר להם דירה "על הנייר" נמוכה מאוד.
השפעת הדיירים על יזם שבונה עבורם דירה ב"מחיר למשתכן" היא אפסית.
התקווה שהוועדה המחוזית תדאג לכם לבניין איכותי היא כנראה תקוות שוא.

תקנות הבנייה כבר מחייבות את הקבלנים לבנות על פי התקנים הרשמיים ואלו שבחקיקה, אבל הגאווה המקצועית איננה גבוהה (הרצון והכוונה לתת מוצר טוב ועל פי התקנים), הפיקוח הוא ללא סמכות, והאכיפה מזערית במקרה הטוב.

כפי שכתבתי, אריחי החיפוי הם רכיב שרואים אותו בבניין, אבל יש רכיבים מהותיים יותר למשך השרות שגם הם פעמים רבות מידי אינם מושלמים.....

הערה נוספת מהוועדה המחוזית לא תעלה ולא תוריד, לכן סביר שלא תיכתב.

בהצלחה
לפני כמה זמן שוחחתי עם אדם מבוגר...
ודיברנו על ריבוי ליקויי הבניה שבדירות החדשות. הוא אמר שבדירות שנבנו לפני 70 ו-60 שנה יש פחות ליקויי בניה ממה שהיום, ואחר כך הוסיף שהסיבה לכך היא שפעם הקבלנים הרגישו שהם בונים מדינה והיום הם רק בונים דירות ...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה