לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום ``תחבורה ציבורית``

שעות הפעילות:
ימים א`-ה` - כל היום
ו` וערבי חג - כל היום
שבת - כל היום

בפורום זה נעסוק בכל הרובדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: רכבות, אוטובוסים, מטוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד.

אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה במנות האוכל במטוסי אלעל.

* לא לשכוח לענות על הסקר - מי שמצביע משפיע

מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.

הדקו חגורות ושתהיה נסיעה טובה,
מודיעין (i) לשרותכם.

נא לשרשר שאלות הכוונה ומודיעין לשרשור ההכוונה והמודיעין היומי בלבד - נא לשים לב לתאריך השרשור!
המשך...
הודעה חדשה

הודעה נעוצה ‬ שרשור הכוונה ומודיעין 30/03
29/03/15 23:59
4צפיות
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.

הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות
בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.

אין צורך להשתמש באייקון - זה פשוט מיותר.

נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
רעיון נחמד :)
הודעה זו מכילה סרטונים
29/03/15 23:43
36צפיות
‬ שרשור הכוונה ומודיעין 29/03
29/03/15 00:59
31צפיות
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.

הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות
בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.

אין צורך להשתמש באייקון - זה פשוט מיותר.

נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
º
איך מגיעים מרכבת השלום/מרכז למגדל בסר 3 בבני ברק? תודה
29/03/15 06:39
18צפיות
º
40/42 של דן או 75/76/525/531 של אגד
29/03/15 08:18
12צפיות
ברכבת מרכז מומלץ לצאת ביציאת רמת גן (גשר הבורסה)
29/03/15 12:50
22צפיות
לרחוב אבא הילל סילבר ומשם 75/76/524/525/531 אגד ו42/142/67 דן.
 
מרכבת השלום 40/42/141 דן 75/76/524/525/531 אגד.
 
אם באים מכיוון הצפון הכי טוב זה לרדת בתחנת ת"א האוניברסיטה וממסוף האוטובוסים שבתחנת הרכבת להמשיך עם קו 40 דן.
 
אם באים מאיזור השרון, מומלץ לרדת בתחנת בני ברק ומשם להמשיך עם קווים 7/33/40/42/52/142 דן ו75/76/524/525/531 אגד בכיוון הנסיעה לת"א/בת ים/חולון לנסיעה של מספר תחנות בודדות.
מחיפה לרמת השרון
29/03/15 10:46
31צפיות
אהלן :)
אני צריך להגיע מחר עד השעה 9:00 לאשכול פיס ברמת השרון (העבודה 12).
יוצא מחיפה (חוף הכרמל).
 
תודה!
ברכבת עד תחנת האוניברסיטה ומשם קווים 47/48/521
29/03/15 10:58
25צפיות
לצאת לכיוון מרכז הירידים ולחצות את הכביש לתחנה לכיוון צפון.
אפשר לרדת בתחנה הראשונה ברחוב סוקולוב ברמת השרון
º
תודה. לצאת ב 7 יספיק או לצאת מוקדם יותר?
29/03/15 18:32
10צפיות
לדעתי עדיף לך לתפוס את הרכבת הישירה בשעה 7:16
29/03/15 21:12
15צפיות
אתה מגיע לאוניברסיטה ב-8 בבוקר עם מרווח זמן בטוח להגיע לרמת השרון בסביבות שמונה וחצי רבע לתשע.
º
29/03/15 21:54
5צפיות
שלום, האם קיים אוטובוס ישיר לבית לחם ובחזרה?
29/03/15 13:59
46צפיות
האם ישנו אוטובוס ישיר מירושליים לבית לחם ובחזרה?
º
מתחנת האוטובוסים הערבית בשער שכם, הכניסה לאזרחי ישראל אסורה
30/03/15 00:08
6צפיות
חניון ארלוזורוב
29/03/15 12:56
39צפיות
שלום,
האם החניון בתשלום ? או שהוא חינם כמו חניון רידינג ?
כמה עולה ליום ללא תושבי ת"א ?
בתשלום
29/03/15 21:13
11צפיות
לדעתי החניון שייך לאחוזת החוף אתה יכול לבדוק
º
מתי פותחים את מחלף נווה אילן?
29/03/15 02:30
49צפיות
º
ביום שלישי הקרוב.
29/03/15 14:43
10צפיות
עוד הלילה. ראו במצ"ב. השאלה מתי פותחים את הקטע שורש-חמד?
29/03/15 16:18
45צפיות
שאלה על הכוונה בין רחוב צה"ל בנשר למרכזית המפרץ
הודעה זו מכילה תמונות
29/03/15 19:05
74צפיות
גיליתי שדרך מהירה מאוד לנסיעה מרחוב צה"ל בנשר (בצמוד לטכניון) למרכזית המפרץ היא קו 112 עד תחנת "החשמל/גדוד 21" ומשם הליכה לתחנת "בר יהודה/גשר גדוד 21" ומספר קווים למרכזית המפרץ.
 
שאלתי היא על ההליכה בין התחנות הללו. במעקב ב-street view ראיתי שאפשר לחזור קצת חזרה, לעלות על הגשר ומיד לפנות שוב שמאלה ליגור, ומשם יש מימין גשר ירידה לכביש 4.
 
אך האם יש דרך טובה יותר?
 
בתמונה רואים שער כניסה לבניין שממול, האם ממנו יש מעבר לכביש שרואים כאן משמאל לבניין?
 
תודה.
נראה לי שדווקא עדיף לך יותר קו 146.
29/03/15 23:00
15צפיות
פועל בתדירות של כל חצי שעה אמנם, אבל נוסע ישירות למרכזית המפרץ (בלי סיבוב בתל חנן להיכל התרבות).
נסיעה של כ10 דקות. הזמן שיקח לך לנסוע עם 112, ועד שתרד ממנו, תרד במדרגות עד גשר גדוד... יקח הרבה יותר זמן והרבה יותר סרבול.
אגב, אם גם המחיר משחק חלק: ב146 תשלם 5.80, בעוד בחלופה שאתה הצעת הכוללת שני אוטובוסים, תצטרך לשלם 6.90... מיותר...
מהי הכתובת המדוייקת
29/03/15 21:46
34צפיות
להגשת בקשה לקו אוטובוס חדש ? תודה .
מוניות שירות מאילת לתא בערב חג שני
29/03/15 20:30
45צפיות
יש דבר כזה? אני נוסע לצלול ברביעי-חמישי ובזה די תלויה הנסיעה שלי...
º
סליחה, אני מהפלאפון וחשבתי ששמתי את זה בשרשור מודיעין
29/03/15 20:31
13צפיות
תמונות שהצטברו
27/03/15 14:16
192צפיות
כל מיני תמונות שקשורות איכשהו לפורום
השר הגיע
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:30
383צפיות
במשאית של אנדי כמובן...
º
ענק! אעביר את התמונה לשר.
27/03/15 17:59
55צפיות
º
28/03/15 22:53
12צפיות
חצר הברזלים
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:38
314צפיות
יודעי דבר או שניים מוזמנים לפרט
צילמת משהו חדש ומעניין.
29/03/15 17:25
47צפיות
אלה חלקי קונסטרוקציית הפלדה של המבנה העליון של תחנת האומה.
הקשתות לאן?
29/03/15 17:37
35צפיות
לא מצליח להזכר בקשתות בהדמיה.
צריך רענון קטן של הדמיית המבנה העליון.
 
הברזלת שוכבת שם כבר מספר שבועות. כמדומני שהיא הגיעה מיד אחרי סיור הפורום.
כנראה לכאן - העיגול בגג
הודעה זו מכילה תמונות
29/03/15 17:46
62צפיות
מצאתי את הדמיית תוכנית הברזל באתר הזה
º
עוד מהחצר
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:41
219צפיות
תחנות האוטובוס מול המרכזית עם שלטי מידע דו צדדיים
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:47
252צפיות
בירושלים כמובן
מרכזית מזוויות של בוקר
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:50
228צפיות
הייתי עייף (פצוע) ומשועמם...
º
מגדל סיידוף
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 14:57
219צפיות
º
מגדל סיידוף ותחנת רק"ל מחנה יהודה
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 15:02
215צפיות
ועוד ממגדל סיידוף ותחנת רק"ל מחנה יהודה
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 15:04
203צפיות
המראה היה מהפנט
כליל החורש לכבוד שבת
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 15:09
212צפיות
המשך (אולי) יבוא...
º
תודה רבה! תמונות יפות מאוד
הודעה זו מכילה תמונות
28/03/15 08:30
121צפיות
כליל החורש ביד קנדי
תודה רבה, שייקה!
הודעה זו מכילה תמונות
28/03/15 23:06
104צפיות
קבל גם ממני אביבי כפול.
º
תודה רבה! אגב, יש איזו משמעות מיוחדת למגדל סיידוף?
28/03/15 23:43
45צפיות
לענ"ד אין משמעות מיוחדת לפרוייקט.
29/03/15 17:53
44צפיות
בפורום תשתיות ודאי שיהיו מי שידרשו לשבח ומי לגנאי.
 
הנה ציטוט מבלוג עם מעט תמונות מהקמת הפרוייקט:
 
פורסם ב-29 באוקטובר 2011, 23:32 במדור כללי
"פרויקט בתי סיידוף - מגדל סיידוף נבנה ברחוב יפו 159-145 פינת אליעזר מני במגרש בשטח 5.5 דונם. המגרש ממוקם בין מחנה יהודה לבית החולים שערי צדק במרכז ירושלים. שכונת חצר סיידוף הוקמה מ-1911 בתמיכת יצחק סיידוף על ידי יהודי בוכרה. השכונה הפכה למוזנחת כשאת המגורים מחליפים עסקי מלאכה ומחסנים. את התוכנית קידמו מספר בעלים פרטיים שהתאגדו יחד ותחילה הציעו לבנות בנייה חדשה עד גובה 7 קומות. התוכנית שונתה למגדל מגורים 22 קומות, 73 מ' ושימור הבתים בחזית המגרש. היא עוררה התנגדויות שהגיעו ב-99' עד לערר במועצה הארצית ולבית המשפט העליון. ב-2006 נרכשו הזכויות והעבודות החלו ב-2008. הפרויקט כולל שימור של חזית הבנייה הטורית של בתי סיידוף כלפי רחוב יפו כדירות מגורים, חצר פנימית ומגדל מגורים בן 24 קומות, 90 יח"ד מעל 3 קומות מרתפי חנייה. סה"כ 127 יח"ד בפרויקט. במגדל 4-6 דירות לקומה, 4 מעליות. יזמים: אשדר בע"מ, ג'רוזלם סיטי טאוור בע"מ, קבלן: אשטרום, אדריכלים: זאב שיינברג אדריכלים.
 
תודה רבה על ההסבר המעניין. רק תהיתי משום שהמגדל מופיע בכל כך
29/03/15 20:23
27צפיות
הרבה תמונות בשרשור.
º
29/03/15 09:42
5צפיות
סקר קטן - רעיון גדול
26/03/15 20:32
415צפיות
שלום לכל "יושבי" הפורום. אנו קבוצה של יזמים אשר רוצים להקים מיזם ונשמח לשמוע את דעתכם בנושא
המיזם יפעל בתל אביב בלילות סופי השבוע, הקווים יהיו קווים סיבוביים בעיר בתדירות יחסית גבוהה ויעברו דרך רוב אזורי הבילוי בעיר ויפעלו כל הלילה.
בשלב זה אין כוונה להכנס לשכונות. הכרטיס יהיה במחיר אחיד והכניסה למיניבוסים תהיה חופשית למשך כל הלילה (כמו חופשי יומי או חודשי)
את ההסעות תפעיל חברת הסעות פרטית התשלום וההזמנות יהיו דרך אפליקציה ומערכת הזמנות אינטרנטית. בדומה לא]ליקציות של המוניות יהיה ניתן לראות בכל רגע נתון היכן נמצאים המיניבוסים ומה זמן ההגעה המשוער.
אשמח אם תוכלו לענות על מספר שאלות. השאלות כמובן מופנות לכולם אך השירות בתור התחלה יופעל רק בתל אביב ורק בלילות הסופשבוע, ישנה כוונה להתפתח גם לערים אחרות הכל תלוי בהענות.
שאלות :
האם שירות כזה יעניין אותי ?
הייתי משתמש \ לא משתמש ?
כמה הייתי מוכן לשלם לכרטיס שיהיה תקף כל הלילה ?
 
נשמח כמובן לשאלות הארות או הערות נוספות.
 
המון תודה
 
עונה
26/03/15 21:14
209צפיות
דבר ראשון כל הכבוד על היוזמה
זה לא מובן מאליו ובהחלט צריך ליצור שינוי בכל נושא ה(חוסר)תח"צ בשישי בערב ושבת.
 
אני באופן אישי לא הייתי משתמשת במיזם כפי שהוא מתואר מכיוון והמסלול יעבור רק בתל-אביב
ואני ורבים אחרים לא גרים בתל-אביב, וממה שאני יודעת יש מוניות שירות בתוך העיר ככה שקיימת אפשרות חלקית להתנייד
אם המסלול יהיה מהערים הסמוכות לתל-אביב זה יהיה יותר רלוונטי עבורי.
 
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה !!
לא תושב תל אביב + דתי
26/03/15 21:28
211צפיות
אבל בהצלחה עם המיזם
º
מעולה, מיזם דומה בירושלים ששמו "שבוס" הצליח לגייס כסף
27/03/15 00:39
93צפיות
מנסיוני בחו"ל עיקר השימוש הוא לחזור הביתה.
27/03/15 03:59
169צפיות
אם הקו הראשוני יכסה אזורי סטודנטים אפשר לצפות להצלחה, אבל הקונספט של קו בין מוקדי בילוי ש"אינו נכנס לשכונות" ו"תקף כל הלילה" בעייתי כי הוא לא עונה על הצורך הבסיסי ביותר וזה איך חוזרים מהבילוי (ובמקרה הישראלי - גם איך מגיעים אליו שעות אחרי הפסקת התח"צ).
 
את תל אביב הייתי משווה דווקא לעיירה בשם ברייטון שבה היו בשנות ה90 כ 3 קווי לילה שהצליחו לכסות את שטחה ושטח הערים השכנות. הסוד היה מערכת שלד על הצירים הראשיים שלא כחסתה את הכל אבל איפשרה מרחק הליכה סביר. אם בידכם  מידע על קווי השירות הפעילים חפשו את השכונות הסטודנטיאליות המפוספסות ובנו את הקו הראשון שלכם עליהן. כך יהיה לכם קהל.
 
אל תבנו על זחילת פאבים בטבעת מרכזית שאין איך להגיע אליה.
למיטב ידיעתי יהיו לכם בעיות חוקיות
27/03/15 09:58
162צפיות
אסור להפעיל תחבורה ציבורית ללא רישיון.
 
הדרך של "שבוס" לפתור את זה משפטית (ואני מניח שמשרד התחבורה יינסה להלחם בהם) זה לפתוח קאופורטיב שהחברים בו זכאים לנסוע חינם ורק להם מותר להשתמש באוטובוס שלהם.
 
לפני שאתם נכנסים להרפתקה הזאת, אני ממליץ לעשות בדיקה משפטית מקיפה של הנושא.
אני אל בטוח שגם שבס הוא חוקי. זה בעצם חופשי שנתי
27/03/15 12:15
137צפיות
למי שמשלם 50 ש"ח עבור ה"חבר קואפרטיב". זה עדיין תשלום של סכום כסף פר קבלת זכות לנסיעה חופשית במיזם שבוס למשך פרק זמן מוגדר של שנה.
 
באותה מידע יכלו להציע כרטיס חופשי חודשי בעלות של 5 ש"ח או לילי בעלות של שקל בודד. כל אלו הם תח"צ - תשלום עבור פרק זמן שימוש...
תח"צ זה שירות לכל, שבוס היא מועדון לחבריה בלבד.
27/03/15 13:11
103צפיות
להבנתי יש בעיה באספקת שירות בתשלום לכל נוסע מזדמן ללא רישוי אבל אין בעיה כלשהי שמועדון יתן לחבריו הסעות פרטיות. כמו כן - אוטובוס השבת של מרץ שהיה בחינם או קיבל תרומות לא נתקל בבעיות מצד הרשויות, אבל יתכן שהן סבלו אותו כתעמולת בחירות זמנית והיו נוקטות צעדים נגד משהו קבוע.
 
כשאני מנסה להסביר את היעדר התח"צ בשבת וחגים בארץ לבעלי זה פשוט נשמע לו מגוכח.
זו לא תחבורה ציבורית, אלא תחבורה פרטית לחברי הקואופרטיב בלבד
27/03/15 14:05
112צפיות
למשרד התחבורה יכולה להיות בעיה משפטית משלו לפסול מודל כזה כי אז זו תהיה פגיעה בחופש ההתאגדות.
המודל שמוצע כאן לתל אביב לעומת זאת אכן נידון להיפסל חוקית.
אז אגודה יכולה לקבוע עלות פר יום? פר שעה? וכן הלאה?
29/03/15 12:58
32צפיות
אם אני רוצה להקים עכשיו אגודה ומה שאקבע הוא שיש כרטיס יומי, שבועי, חודשי וגם כרטיס שעתי - זה יהיה בסדר? הרי, את רכישת הכרטיס כל נוסע יצטרך לבצע או מראש באינטרנט או אצל הנהג.
 
האם גם המודל הזה יהיה חוקי? כמובן שרק חברי האגודה יוכלו להשתמש בשירות.
כאן יש הרבה דברים שפועלים עם חברות.
29/03/15 18:23
23צפיות
גם בארץ יש מכוני כושר וחוגים שהחברים בהם משלמים עבור תקופה מסויימת (שנה, X חודשים, ואפילו כרטיסיית 10 ביקורים) בהם הם חברי המועדון הפרטי ויכולים להשתמש בשירותיו, כאשר אדם מן החוץ לא יכול להשתמש בתשתית שם סתם כך ללא רישום וליום אחד.
 
בנוסף יש בבריטניה (והחוק הישראלי מאד דומה למנדטורי) עסקים שלא קיימים בארץ כמו מועדוני הימורים (הקליל שבהם - מועדון בינגו שמושך בעיקר נשים) או חנות מחסן זולה בשם Matalan שהשימוש בהן כלול בתשלום דמי חבר ותקופת צינון של 24 שעות.
 
אז ישנן חברויות לתקופות קצרות ואפילו כרטיסיות חברות.
אגודה יכולה לקבוע כיצד לגבות דמי חבר וכספים אחרים מחבריה
29/03/15 19:49
21צפיות
אתה מציג את זה באופן של הכרטיסים כפי שקיימים בתחבורה הציבורית, אבל אגודה שיתופית יכולה להציג את זה אחרת.
ונדמה לי ששבוס לא הציגו מודל של תשלום פר שירות, אלא של תשלום גלובלי שמקנה זכות שימוש בשירותי האגודה. זה בדיוק דמי חבר.
מי שישתמש בשירות יותר ,ירוויח ויהיה לו כדאי לשלם, מי שפחות יסבסד את אלה שישתמשו בשירות יותר, אבל אם הבנתי נכון, כולם ישלמו אותו סכום.
כך שאי אפשר להציג את זה בדרך שבה אתה מציג. זה כמו מנוי להיכל תרבות, לחדר כושר, לבריכה וכד'. רק שזה מנוי לנסיעות באוטובוס.
החוק מאפשר לחברות ואגודות לשכור לטובת חבריהן ועובדיהן אוטובוסים פרטיים. אם משרד התחבורה יפעל משפטית נגד המודל הזה צפוי לו מאבק לא טריוויאלי שחורג מעבר לתקנות התעבורה וכללי משרד התחבורה בקשר לתחבורה ציבורית.
ואם משרד התחבורה כל כך רוצה לפעול נגד מודלים כאלה יש לו דרך למנוע את הצורך במודלים הללו - לקיים תחבורה ציבורית בשבתות וחגים.
היכן שמשרד התחבורה לא מספק את הצרכים, אי אפשר לצפות שאנשים לא יהיו יצירתיים על מנת לספק את צרכיהם בעצמם.
כיצד משרד התחבורה נלחם בהסעות הפרטיות של החרדים? יצר להם קווי תחבורה ציבורית.
כיצד משרד התחבורה צריך להילחם ביוזמות פרטיות לקיים תחבורה בשבת? ליצור קווי תחבורה ציבורית בשבת.
משתמש פוטנציאלי
27/03/15 10:16
173צפיות
1. לכאורה נשמע מעניין אבל השד הוא בפרטים - תדירות ומסלולי הנסיעה
2. זה תלוי. אני גר ברמת גן ובד"כ יוצא למקומות ספציפיים בת"א. לא רואה את עצמי עושה סיבוב בכל העיר. בהנחה ויהיה מסלול נסיעה שקרוב לביתי ועלות הכרטיס תהיה תחרותית למונית אז כן, אחרת לא רואה בזה יתרון
3. 10 ש"ח לנסיעה בודדת. 20 ש"ח לכרטיס חופשי לילי
º
10 ש"ח לנסיעה בודדת - מה קרה?!?!
27/03/15 19:02
54צפיות
º
מה האלטרנטיבה?
27/03/15 23:29
38צפיות
º
קרה שאותנו משרד התחבורע לא מסבסד
29/03/15 15:23
15צפיות
תבדקו את הקונספט של VIA
29/03/15 09:46
56צפיות
קונספט מדהים
29/03/15 15:25
31צפיות
אך לדעתי לא מתאים לתל אביב
ניו יורק בנויה שתי וערב וההסעות שם בנויות על נסיעה אחת ארוכה לארוך השדרות עם איסוף בדרך ולאותו כיוון
זה העתיד עם רכבים אוטונומיים בעוד 5 שנים.
29/03/15 18:28
23צפיות
למה אתה חושב גוגל קנתה אחוזים באובר? זה כדי שלמכוניות האוטונומיות שלה תהיה פלטפורמת הפצה.
 
מה שאתה מציע הוא פתרון ביניים נחוץ ל 5 - 10 השנים הבאות. כשהעתיד יגיע (וכבר כיום מכוניות ניסוי אוטונומיות נוהגות בעצמו על כבישי ארה"ב, האוטובאהן הגרמני, וכבישי בריטניה קוריאה ויפן) תצטרף אליו.
לא חוקי - לא יאפשרו להפעיל את זה במודל הזה.
27/03/15 12:07
151צפיות
אסור למכור כרטיסי נסיעה שמתנים את השימוש בשירות פר נסיעה בודדת, פר תקופת זמן (לילה, יום, שבוע, חודש).
 
מותר להסיע בחינם.
 
מה ששבוס עשו בירושלים על פניו חוקי (חלקית), מדובר בהקמת אגודה שיתופית. אף אחד לא משלם פר נסיעה אבל יש כאן בעיה שהמינוי תקף לשנה שזה בעצם כמו "חוזה" חופשי שנתי. אי לכך, גם מיזם שבוס נופל איפשהו בהגדרה של החוקיות כי באותה מידה הם יכלו להציע חוזה חופשי חודשי או חופשי לילי.
 
אם מישהו יעלה על ההגדרה הזאת שבמיזם שבוס יש פירצה לרעתם של בעצם ממכר "כרטיס" המקנה נסיעות חופשיות במשך שנה - הפרוייקט הזה יכול להיות שייפול.
º
אגודה יכולה לקבוע דמי חבר שנתיים...
27/03/15 17:41
50צפיות
המצב אחרי בדיקה משפטית
27/03/15 18:00
153צפיות
קודם כל - המון תודה על התגובות הן עוזרות מאוד
אין התייחסות בחוק לגבי נסיעה בודדת או חד פעמית או whatever, אם יש אשמח אם תפנה אותנו.כמו שאמרתי העניין נבדק בצורה משפטית
אנחנו אלו שקונים את הנסיעות מחברת ההסעה ויש לנו זכות למכור את השימוש או לתת לחברי המועדון שלנו את הנסיעות. 
גם אתה יכול היום לפנות לחברת הסעה להשכיר מיניבוס או אפילו אוטובוס ולמכור לחברים שלך מקום ישיבה או לתת להם לנסוע בחינם - אין עם זה שום בעיה.  הכל חוקי.
לגבי הכניסות לשכונות - יכולה להיו חשיבה לפנות לאזורים של סטודנטים כמו אונ' תל אביב וכו' - הרעיון הוא לתת פתרון ושירות לאוכלוסיה רבה ככל האפשר זו הסיבה שפרסמנו את הסקר פה בכדי לקבל פידבקים ורעיונות נוספים שאולי לא חשבנו או שאנו לא מודעים אליהם. 
לאלו שמגיעים לעיר בתח"צ או אפילו ברכב פרטי חשבנו לתת פתרון בתחנת מוצא באיזור של חניונים גדולים כמו חניון רידינג וחניון בלומפילד כך לא יצטרכו להכנס עם הרכב לעיר ולהפתר מהבעיה של חנייה או מחסומי משטרה
הבעיה היא נהיגה בשכרות, לא המחסום המשטרתי..
27/03/15 18:40
105צפיות
לחניה בשישי בלילה תעלה כמעט בהכרח פחות מ כרטיסי אוטובוס הלוך חזור ל 3-5 אנשים.
אבל לחלק גדול מהביקוש לתח"צ בשישי בלילה אין אופציית נהיגה
27/03/15 19:20
94צפיות
וחניה - לבני הנוער.
אתה רק מחזק את עמדתי
27/03/15 20:41
79צפיות
נטען שקווים שיסעו רק בת"א, אינם מהווים פיתרון מספק, שכן מרבית הבעיה היא של מי שרוצה להגיע מחוץ לתל אביב אל העיר עצמה.
בתל אביב יש מוניות שירות, ובוא נודה בכך - גם מוניות בתוך העיר כש 3-4 חברים מתחלקים זה עדיין סביל איכשהו.
 
הוא טען בתגובה שהם יאספו את מי שהגיע מחוץ לעיר מחניונים גדולים בקצה העיר - רידינג ובלומפילד - ובכך אנשים יחסכו חניה ויעברו את המחסומים המשטרתיים....
 
מבחינתי - זה לא פיתרון, ולכן הגבתי.
 
ראשית, מכיוון שהבעיה היא לא רק "לעבור את המחסום" אלא לנהוג שיכור בכללי. פחות אנשים יעשו זאת כשתהיה חלופה. מה גם שמיקום מחסומים יכול להשתנות...
שנית, וזה כבר יותר חשוב להם, כי אין לאנשים היגיון כלכלי בלחנות בחניון חינמי ולקחת משם אוטובוס בימים בהם גם ככה החניון הכי יקר בעיר יעלה 20-30 ש"ח לכל הלילה, לעד 5 אנשים ברכב...
אז לפי התגובות פה..
29/03/15 15:32
29צפיות
אנו מבינים כי שירות בתוך תל אביב יחטא למטרתו ולא יתן הרבה ערך מוסף למעט אולי לבני נוער שלהם אין רכב.
לייצר שירות של מחוץ לעיר זה לא ישים כי אין סוף למקומות מהם אפשר להביא אנשים לעיר ואיך אפשר לקבוע מאילו ערים יפעל השירות ומאילו לא.
לגבי החוקיות דרך אגב, כל עוד לא נמכר כרטיס בתוך הרכב ע"י הנהג וכל המשתמשים הינם חברי מועדון (אגודה קואפרטיב וכו') אז אין בעיה.
נשמח לשמוע עוד הערות ורעיונות (למי שיש ומוכן לשתף כמובן) ואנו מודים מאוד לכל אלו שהגיבו עד עכשיו
למה שלא תבנה את זה על בסיס שני קווים עם תזמון ביניהם להחלפה
29/03/15 20:19
19צפיות
נוחה?
 
בתור התחלה:
קו 1 מפתח תקווה לבת ים כמו הקו המכין שבהפעלת דן, כאשר הוא עובר ברחוב המסגר במקום בדרך בגין.
קו 2 מראשל"צ קניון הזהב לאיזור התעשיה הרצליה, דרך חולון, המסגר, קרליבך, אבן גבירול, כניסה לחניון ליד מסוף רדינג והמשך רדך שיכון ל', אינשטיין, לבנון, קק"ל, נמיר
 
נסיעה פעם בחצי שעה, ותוכל למלא את האוטובוסים. תצטרך שמונה-תשעה אוטובוסים כדי להפעיל את הרשת הצנועה הזו.
 
נכון שזה לא יגיע לכל איזורי המגורים, אבל זה יקרב את האוכלוסיה למרחק שאפשר לעשות ברגל בעשרים דקות או במונית זולה יותר מאשר נסיעה כל הדרך מתל אביב.
º
ואם זה יצליח יהיה אפשר להוסיף קו לרעננה-כפ"ס, וקו לאונו
30/03/15 00:39
5צפיות
ואולי קו מלונות שיקבל אורחי מלונות משתתפים
30/03/15 01:54
4צפיות
יפו-הרברט סמואל-נמל ת"א-המרינה בהרצליה.
 
יחבר את ה X שאלן הציע, ויהנה מבסיס משתמשים גדול של תיירים מהמלונות שיבחרו להשתתף. לאלו במלונות הלא משתתפים ניתן להציע חברות קצרת טווח כפי שמוכרים סיורים לאתרים תיירותיים בסוכנויות הנסיעות.
 
הטיילת היא סוג המקום שמפתה את התייר ללכת יותר ממה שהוא מסוגל לחזור בנוחות. כמו כן המלונות הם מקום קלאסי בו בעלי כוח כלכלי יבחרו להשתמש בתחבורה ציבורית כי היא מאפשרת גמישות גדולה יותר מרכב שכור אחד למשפחה, ולא תלוייה באמון מוחלט בנהג מונית כי יש מסלול ומחיר (חברות לסופ"ש) קבועים.
הייתי משתמש אם זה לא היה מוגבל לתל אביב
27/03/15 23:18
98צפיות
(במקרה שלי, אני מרמת גן).
הייתי משלם 200 שקל על כרטיס שתקף לשנה. ללילה - אולי 15-20 שקלים (בהתחשב בכך שלצערי האופציות האחרות הן מונית שירות במחיר דומה או מונית ב-50 ש"ח לכיוון).
 
לא חוקי ולא יאושר
29/03/15 00:14
108צפיות
החוק אוסר לגבות כסף פר נסיעה בקו ללא זיכיון הפעלת תח"צ מהמדינה. כזה כמובן שלא יינתן, על אחת כמה וכמה תחת הממשלה הנכנסת שתהיה תחת שליטה דתית לחלוטין ונגד כל פיפס של שינוי בסוגיית התח"צ בשבת.
בלי קשר לכך, כמובן שאני בעד. אבל אני לא מבין למה מיניבוסים ולא אוטובוסים? אין שום סיכוי שמיניבוסים ייתנו מענה מספק לביקוש שקיים בליל שישי בתל אביב, למעט אולי בהתחלה. זה מריח לי כמו סוג של פשרה חסרת הגיון שאין שום סיבה שתהיה. אפילו בירושלים מדברים על אוטובוסים בפרוייקט ה-"שבוס".
כמובן שגם ההגבלה לתחומה המוניציפלי של תל אביב בלבד ללא שאר גוש דן, מורידה את יעילית הפרוייקט.
 
תיאורטית, הייתי מוכן לשלם 12-13 שקלים גג ל-"חופשי לילי". צריך גם שהמחיר ישתלם לעומת מחיר נסיעה בשתי מוניות שרות.
חוקי כן - יאושר לא בטוח
29/03/15 15:50
58צפיות
אנו גובים כסף על הצטרפות למועדון ורשות להשתמש בשרותים שלו, אנו "קונים" נסיעה אחת מרוכזת מחברת ההסעה.
לא מתכוונים להכנס בכלל למו"מ עם משרד התחבורה מכיוון שידוע שהרבה סיכוי אין שם (כפייה דתית כבר אמרנו?)
לשאלתך למה מיניבוסים ? ראשית נשמח להפעיל אוטובוסים ואפילו מטוסים :) - הכל תלוי בביקוש, אין טעם להפעיל אוטובוס בשביל כמות אנשים שלה מספיק מיניבוס. המיניבוסים גם מהירים יותר, נוחים יותר ומזהמים פחות מה גם שאסור לנו בכל מקרה להסיע אנשים בעמידה.
התרחבות מחוץ לתל אביב אפשרית אך לא ישימה בשלב זה.
אנו לא מתחרים במוניות השרות מכיוון שמוניות השרות חייבים להיצמד לקו שנקבע להם ע"י משרד התחבורה, אנו נבנה את הקווים על פי מקומות הבילוי ודרישות הנוסעים, בנוסף חווית השרות אצלנו תהיה  יותר חיובית מאשר במוניות השרות (והמבין יבין) אך מן הסתם גם יותר יקרה. בל נשכח שמדובר במיזם פרטי שלא מסובסד ע"י אף גוף מוסדי כך שלא ניתן להתחרות במחירי התח"צ המסובסדים על ידי המדינה.
גם מונית "ספיישל" לכיוון היום בליל שישי בתוך תל אביב עולה בסביבות 40 ש"ח לעומת 6.5 בשירות ואתה עדיין רואה שרוב המוניות מלאות.
חבל שזה מוגבל לתוך ת"א
29/03/15 16:17
40צפיות
אם הייתם מקימים 3 קווים (מחולון ובת ים, בקעת אונו-ר"ג-גבעתיים, פ"ת) לתוך ת"א, זה היה הרבה יותר יעיל וככה גם הייתם ממלאים אוטובוסים כמו כלום. בתוך ת"א יהיה ביקוש רק מכאלו שגרים בת"א, והם בד"כ מסתדרים גם בלי זה.
אם זה יצא לפועל אני מצטרף מיד, אבל הסיכוי קלוש להערכתי
29/03/15 17:39
49צפיות
לגבי קביעתך שמיניבוסים פחות מזהמים ויותר נוחים מאוטובוסים - חד משמעית לא נכון. ההיפך הוא הנכון.
יותר מהירים מאוטובוסים? תלוי...
 
דחוף לאתר מונית שנסעתי בה ושכחתי איפון 6
29/03/15 17:58
99צפיות

º
אתה אמיתי?
29/03/15 19:02
38צפיות
שבתשתיות - לסיום, תחנת אופקים.
הודעה זו מכילה תמונות
50תגובות
27/03/15 12:17
699צפיות
שבת שלום, ששת קוראיי הנאמנים.
קצת יותר משלושה חודשים חלפו מאז סיור הפורום שהתקיים בתחנת נתיבות ולאורך תוואי קו אשקלון-ב"ש. כזכור, הסיור כלל את הקטע שבין תחנת נתיבות לסביבת אשל הנשיא, שבתוכו מצויה גם תחנת אופקים. התחנה עתידה להיפתח בסוף השנה, ולאחר קודמותיה, תחנות שדרות ונתיבות, היא התחנה...

(המשך...)
שבת שלום, ששת קוראיי הנאמנים.
קצת יותר משלושה חודשים חלפו מאז סיור הפורום שהתקיים בתחנת נתיבות ולאורך תוואי קו אשקלון-ב"ש. כזכור, הסיור כלל את הקטע שבין תחנת נתיבות לסביבת אשל הנשיא, שבתוכו מצויה גם תחנת אופקים. התחנה עתידה להיפתח בסוף השנה, ולאחר קודמותיה, תחנות שדרות ונתיבות, היא התחנה המסיימת את הפרויקט כולו. באוגוסט השנה תתבצע פעימת תקשורת שתכלול את הקו כולו. זה, אגב, צפוי להיפתח לתנועה בספטמבר השנה.
כשמדברים על סיום הפרויקט, לא ניתן שלא להזכיר את ניסיונות ההתנקשות הרבים שצלח הפרויקט. הקשים והכואבים מכולם היו דווקא מבית - ניסיונות של אינטרסנטים שמכונים משום מה כ"נערים", שלהם זה כלל לא מפריע להדביק לפרויקט לאומי חשוב ולגיטימי את התואר הבזוי והמגונה ,"קו העיירות". 
סיומו הקרב של הפרויקט מהווה למעשה ניצחון של האנשים שהאמינו מלכתחילה בפרויקט יחד עם אנשי הביצוע, שבתנאים הלא פשוטים של "צוק איתן" עמלו נמרצות לקידומו. את סיפורה של תחנת אופקים בתוך הפרויקט כולו ניתן אפוא לראות כדוגמת מיקרו מייצגת של המאקרו. מי שביקר באוגוסט 2014 באתר ההקמה של התחנה ראה בעיניו רק חול וחול, בתוספת שני טורים של קידוחי כלונסאות. אלא שאז נכנס השר הממונה לתמונה, ובעקבות ביקור שלו בעיריית אופקים, השתנתה התמונה מקצה לקצה: הפרויקט מתקדם בקצב מהיר וברכבת וחברת הניהול מדווחים על שת"פ יוצא דופן עם עיריית אופקים והעומד בראשה.
יאללה, תמונה אחת (ולעתים גם שרשור תמונות) טובה מאלף מילים, אז בואו נבדוק אם אכן יש כיסוי לדברים שנכתבו כאן.
יוצאים לדרך עם מתנת יום הולדת שתמיד משמחת את אחי היקר והמלעון. (שתי תמונות)
חשבתי שיענין אותכם, או לפחות את הירושלמים שבכם.
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 12:33
476צפיות
ככר ע"ש מיסד התחבורה הציבורית בירושלים.
סמוך לתחנה המרכזית הישנה ברח' יפו.
º
חבל שמי שהכין את תעתיק השם בערבית לא דאג להגיה לפני ההדפסה
27/03/15 17:29
69צפיות
יש הרבה שלטים עם טעויות גם בעברית
27/03/15 19:32
113צפיות
וגם בתאריכים
29/03/15 11:17
32צפיות
בדיוק אתמול עברתי ליד רחוב "יותם"  בבאר שבע והיה כתוב עליו "המלך... לאחר פילוג הצלוכה..." או משהו כזה.
º
"שקא עיה בארוך חיפיתס"
27/03/15 20:29
61צפיות
º
לא הגיה, הגהה
28/03/15 11:10
35צפיות
º
להגיה זה שם הפועל
29/03/15 11:23
12צפיות
‬ שרשור הכוונה ומודיעין 28/03-27/03
27/03/15 00:00
17צפיות
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.

הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות
בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.

נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.

אין צורך להשתמש באייקון - זה פשוט מיותר.

נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
נסיעה בבאר שבע
27/03/15 13:03
28צפיות
איזה קו אוטובוס עובר משכונה נווה נוי  למחנה נתן?
קו 32/חלופה של 17 מרחוב הע"ל בלבד.
27/03/15 13:23
19צפיות
אם אינך נמצא במרחק הליכה מרחוב הע"ל אז אפשר לקחת קו 2 (אחרי שהוא יוצא מנחל בקע) עד "חבצלת הנגב/צבר" ומשם הליכה לתחנת "מרכז מסחרי/הע''ל" (מול המרכז) אם כי זה קצת הרבה הליכה, אז אפשר להמשיך עם 2 עד סוף רחוב העל ולעבור לצד השני בשביל לתפוס את 32.
 
אם אין 32 בקרוב, יש להמשיך עם 2 עד המרכזית ומשם לקחת 46 של חברת מטרופולין, או לרדת מ-2 בשוק וללכת ברגל לתחנת "דרך אילת/שוק עירוני" (שוב, לא הליכה קצרה).
 
גם לקו 17 יש 5 נסיעות ביום שבהן הוא נוסע דרך רחוב הע"ל למחנה נתן.
 
יש לשים לב שבשל עבודות, כל הקווים לעיל מגיעים ל"מחנה חר''פ דרום", וחוזרים בחזרה לדרך אילת. קו 32 נכנס אחרי זה למחנה נתן מדרך אילת (לרחוב "תוצרת הארץ"), וקו 64 עוצר על דרך אילת בצומת מחנה נתן.
 
עוד יש לשים לב שיש כמה נסיעות בוקר של 32 שיוצאות מהתחנה המרכזית כאשר הן משאירות כמות נוסעים גדולה כי הן מפוצצות ולכן סביר להניח שלא יעלו אותך בסוף רחוב הע"ל (מול באר אברהם). יש סיכוי קלוש שיתפנה מקום מול המרכז המסחרי אם כי בשעות האלו אני בספק.
חלופה לקו 366 בפתח תקווה מבית חולים בלינסון לעתידים
27/03/15 14:54
24צפיות
מידי פעם אני מפספס את הקו, הייתי רוצה לדעת האם קיימת חלופה הגיונית לקו הזה שייקח אותי מבית חולים בלינסון לקרית עתידים בתל אביב.
 
יום טוב.
באוטובוס אחד מבילינסון אין
27/03/15 15:04
38צפיות
קו 137 של קווים נוסע בז'בוטינסקי מערבית לדרך רבין עד רחוב היצירה ומגיע לעתידים. אתה יכול לבדוק האם השעות שלו מתאימות לך. יש לו 3 נסיעות בבוקר.
או ליסוע עד מכון מור, לעבור לרחוב בן גוריון לכוון צפון וליסוע משם לעתידים, עם 52, 141 או 7.
קו 137 בהחלט חלופה סבירה בדקתי אותו עכשיו
27/03/15 16:41
27צפיות
יש לו מסלול ארוך ככה שאני לא מאמין שהוא יעמוד בזמנים בשעות הבוקר אבל בכל זאת שמתי אותו במעודפים של מוביט.
 
תודה רבה
לוח זמנים של סיטי פס ביום שישי שען קיץ..???
27/03/15 16:57
43צפיות
מה לוח זמנים של סיטי פס ביום שישי לפי שען קיץ..???
מב"ש למכון דוד
28/03/15 19:58
23צפיות
הגעה עד שעה 10:00 מחר.
 
השאלה שקולה פחות או יותר לשאלה באיזו מבין תחנות חיפה/לב המפרץ/קריות לרדת ואיזה קו לקחת משם.
 
תודה.
תרד בתחנת לב המפרץ, תעבור למרכזית המפרץ ומשם תקח את קו 271
28/03/15 20:11
30צפיות
של נתיב אקספרס.
שים לב שהרכבות היותר מהירות מב"ש (אלה שלא עוצרות בלהבים, רמלה ולוד) מגיעות רק עד חיפה מרכז. אם אתה נוסע ברכבת כזו, תצטרך להחליף רכבת בחיפה מרכז וליסוע תחנה אחת עם רכבת נוספת.
אפשר גם לרדת בחיפה מרכז ולהחליף למטרונית 1/2
28/03/15 20:18
24צפיות
ובהמשך הדרך (מרכזית המפרץ), להחליף ל־271 /  251. תחנת מכון דוד כלולה במרחב קריות, ואפשר לבצע נסיעת מעבר בקוד 4 מחיפה מרכז ועד לכניסה למכון דוד.
º
תודה לכם.
28/03/15 20:52
7צפיות
אנחנו צריכים להגיע בשבוע הבא לקריית אתא לרחוב מורדי הגטאות
28/03/15 21:01
24צפיות
או לוחמי הגטאות, כיצד עושים זאת מת"א ברכבת? איפה כדאי לרדת? תודה
º
תשאלי בשרשור ההכוונה האחרון (ל 27-28/3)
28/03/15 21:05
11צפיות
º
איך נוסעים מהרצליה לראש הנקרה?
28/03/15 19:13
16צפיות
ברכבת לנהריה (עם החלפה בבנימינה ובחלק מהרכבות גם בחיפה)
28/03/15 21:31
26צפיות
ומהתחנה המרכזית בנהריה עם קו 31 של נתיב אקספרס לראש הנקרה.
מכיוון שמספר הנסיעות היומיות של קו 31 מצומצם, יש לבדוק זמנים ולתכנן את הנסיעה מראש, בעזרת אתר כל-קו www.bus.gov.il.
º
איך הכי מהיר מטבריה לכפר סבא? מחר באזור 19:00
28/03/15 21:54
12צפיות
836 האחרון יוצא ב-18:00 ו-840 הראשון בסביבות 20:30, לכן
28/03/15 23:02
24צפיות
בסביבות 19:00 צריך ליסוע דרך עפולה עם 442 או 541 ואם נוסעים דרך עפולה, עדיף ליסוע עם 821 מעפולה לצומת רעננה, לעבור ברגל לתחנה בכניסה לכפר סבא ברחוב טשרניחובסקי (ליד בית המשפט) ולהמשיך משם לתוך כפר סבא (עם 149, 567, 561, 247, 29).
הוד השרון
29/03/15 00:44
32צפיות
איזה קווי אוטובוס מגיעים מאזור ת"א לרחוב תמר בהוד השרון?
תודה.
º
249 מטרופולין (מהיר), 561/921 אגד ו641 קווים (דרך פתח תקווה)
29/03/15 13:07
8צפיות
שלום לכולם, אורחת עם שאלת רב-קו - הטענה מרחוק
29/03/15 00:24
64צפיות
שלום לכם,
אני נמצאת כרגע בחו"ל ומעוניינת להטעין את כרטיס הרב קו שלי כך שאוכל להשתמש בו בנסיעה ברכבת - נסיעה בודדה או הלוך ושוב.
האם יש דרך לעשות את זה מרחוק באמצעות כרטיס אשראי?
 
תודה
L FALCON
º
לא ניתן. בישראל ניתן כיום רק במטרונית בחיפה והקריות.
29/03/15 13:09
25צפיות
והפעם בפינה "מסילת העמק"
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 16:03
390צפיות
מנהלים נכבדים - הרגישו חופשי לשרשר שירשור זה לאן שנראה לכם לנכון
 
בקטע שבין מרחביה לצומת נבות כבר הניחו מסילה על האדנים ברוב הקטע
מבט מזרחה
מבט מזרחה
מבט מזרחה
º
ובמבט לצד השני
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 16:06
264צפיות
מבט מערבה
מבט מערבה - קרוב יותר
º
קצת פרטים מקרוב
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 16:10
284צפיות
º
עבודה יפה.
27/03/15 17:57
69צפיות
התקדמתי מזרחה - איזור צומת נבות
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 16:15
289צפיות
במקביל להתקדמות בתוואי מסילת העמק, ניכרת התקדמות בעבודות על שידרוג כביש 71.
בתמונה הראשונה רואים כבר שני עמודים שבראשם יצוק בסיס לגשר. נכון לכתיבת שורות אלו עובדים כבר על העמוד השלישי (השמאלי בתמונה. למיטב זכרוני יש עוד שניים שאינם מופיעים בתמונה)
מבט מזרחה
מבט מערבה
מבט מערבה
ומה בדבר מסילה שניה?
הודעה זו מכילה תמונות
28/03/15 22:48
101צפיות
האם המסילה תהיה בודדת?
והעבודות באזור עפולה?
ובכלל בחיפה טרם הוחל לבנות את הגשר השני לרכבת העמק?
היש לזה לו"ז?
הושלם גשר רכבת העמק מעל כביש 60 למסילה הצפונית
בניית חפיר לרכבת העמק בכיוון דרום מדרום לשד' יצחק רבין ומקביל לדרך בן גוריון
עפ"י הידוע ומקווה שאיני מטעה
28/03/15 23:04
84צפיות
התכנון כרגע הוא למסילה בודדת אך את בסיס התוואי כולו עושים עבור מסילה כפולה. אפשר לראות את זה בבסיסי הגשרים ואם איני טועה רואים זאת גם בתמונת החפיר שצילמת בעפולה
º
29/03/15 00:34
5צפיות
ולסיום
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 16:19
273צפיות
אדנים ככל הנראה פסולים...
שבת שלום!
º
תודה רבה על התמונות
27/03/15 16:27
43צפיות
º
מרגש לראות שוב מסילה בעמק אחרי 67 שנים
28/03/15 11:06
35צפיות
תמונות מעולות
27/03/15 16:22
107צפיות
תודה, אורי! שבת שלום!
º
איזה יופי!!
27/03/15 17:57
34צפיות
º
תמונות מעולות!
27/03/15 22:10
23צפיות
תודה רבה! תמונות נהדרות
הודעה זו מכילה תמונות
28/03/15 08:15
178צפיות
גם לך מגיע כפול.
º
תמונות מצוינות - תודה
28/03/15 11:53
22צפיות
בדיקת המכרזים של נת״ע; דעה אישית
25/03/15 22:18
343צפיות
השבוע החליט משרד האוצר למנות את מר רונן וולפמן שכיהן בעבר כסגן הממונה על התקציבים באוצר ואת הרו״ח יצחק עזר כדי שיבחנו את ההתקשרות של נת״ע בפטור ממכרז עם חברת Parsons Brinckerhoff ואת מכרז הקרונות. המכרזים מתיחסים רק להיבטים כלכליים? אין בהם היבטים טכניים גם כן?
צריך כמובן לברך את המכובדים שמונו ולאחל להם הצלחה, אבל באותה עת יש גם מקום לשאול את מי שמינה אותם ״מדוע לא צורף אליהם איש רכבות, מהנדס -בלתי תלוי- שמבין בציוד נע רכבתי/טראם/מטרו״?
מהפרסומים בתקשורת מתחילת חודש פברואר 2015 בעיקר,  משתמע שבמשרד האוצר יש פתוי לעצור בשלב זה את רכישת הקרונות לקו האדום ולדחוף את נת״ע להכנת מכרז חדש לקראת רכישה במועד קרוב יותר להפעלת הקו(2025 לערכתי?).
אם כך אכן יהיה, אז אני מציע למחליטים במשרד התחבורה ובמשרד האוצר:
1. לחזור לקרונות ממונעים ב 750 וולט זרם ישר, כפי שמקובל במרבית הרק״לים והרכבות התחתיות(מטרו) בכל העולם.
למשרד האוצר זו תיהיה הקלה כי הציוד במתח זה יהיה באופן טבעי יותר זול על אחת כמה וכמה בגלל שהוא נמצא כמעט ״על המדף״ אצל יצרנים אירופאיים רבים( אגב, בניגוד לסינים). אנשי מקצוע לא מבינים את העקשנות של נת״ע לרכוש דוקא רק״ל מוזן ב 1500VDC.
2. לראות עוד יתרון בציוד מוזן ב 750VDC, אם במקרה הוא יגיע לארץ מוקדם מדי ביחס למועד סיום המסילות והמנהרות, תיהיה אופציה להשאיל אותו ל סיטיפס בירושלים  במקום לאכסן אותו לשוא(עד כמה שידוע ,גם הרשות הזו צמאה לקרונות נוספים).
3.מדוע לא להזמין בשלב ראשון מערכי קרונות יותר קצרים במקום ה 90 + אופציה ל 30 המתוכננים?
מערכי קרונות קצרים עם מחברים אוטומטיים אינטגרליים (Integral Automatic Couplers)בקצוותיהם מאוד נוחים לתפעול על פי שעות היום או כמות הנוסעים(מערך בודד, שניים או שלוש היוצרים רכבת ארוכה של כ 60 מ׳ על ידי ״בניה״ תוך דקות ספורות!) , זה גם טוב ללמידה והערכת כמות הקרונות הראלית הנדרשת במקום זו המתוכננת היום שהנה כולה תאורטית.
הנעת הרק"ל ב 1500 VDC, בכייה לדורות
25/03/15 23:56
279צפיות
הגיע הזמן להתעשת, ולתקן את המפרט הטכני של מתח ההפעלה של הציוד הנע.
לרכוש כיום ציוד המונע ב- 1500 VDC יהיה יקר, לא נכון ויקטין מאוד את מספר החברות הרציניות שיגשו למכרז.
 
"הפוך גוטה, הפוך..."
27/03/15 22:01
111צפיות
.
º
מה היתרון (אם קיים) במערכות 1500 וולט?
26/03/15 09:36
105צפיות
כמה הערות
26/03/15 15:47
207צפיות
1.החליטו ללכת על מערכת הזנה ב 1500 וולט לא כי סתם בא להם להיות שונים אלא כי היא מהווה יתרון על מערכת של 750 וולט(במיוחד בקווים ארוכים), יש היום לא מעט מערכות מטרו ורק"ל עם הזנה ב1500/1200 וולט. מכיוון שכיום ציוד מודרני משתמש במנועי AC ונעשית בכל המרת DC/AC למתח ביניים ע"י אלקטרוניקת הספק מודרנית, זה לא יקר יותר או זמין פחות לדרוש 1500 וולט - לא דורשים פה ציוד שגם צריך להיות מותאם להזנת AC ואז יש צורך בטרנספורמטור.. הסיבות לקיום של מערכות עם 750 וולט הן  בעיקר היסטוריות/מגבלות טכנלוגיות, לטעון שצריך לעשות כמו מערכות אחרות זה כמו לטעון בזמנו לדוגמא בצרפת שצריך להשאר ב1500 V DC במקום לעבור ל25KV AC..הטכנלוגיה מתפתחת ודברים משתנים.
2.מכיוון שאין טעם בציוד 750 העניין לא רלוונטי - שיתאמצו לשמור על תיאום בין הציוד לתשתית. אם בי-ם נדרש ציוד נוסף אז שפשוט יזמינו.
3.אין שום טעם לקצר מערכים שגם ככה קצרים, יש פה הפסד מקום וזה מונע מעבר רציף לאורך הציוד. מחברים אוטומטים יהיו קיימים ויש כוונה לעשות שימוש במודולריות(מערך יחיד - 35 מטר /כפול - 70 מטר)
עם ההודעה המקורית שלי רציתי שהמחליטים הממשלתיים
27/03/15 10:22
171צפיות
ידעו שיש אופציה לחסכון בבחירת המתח לרק״ל.
 
מרחב הפורום לא מתאים לוכוח טכני שישעמם את רוב חבריו.
אישית אני מאמין שבדרך כלל הנפוץ מאוד זול יותר מהחריג.
עובדה היא,  שבשנים האחרונות המשיכו לבנות מערכות רק״לים -כמעט בלעדית- ב 750VDC; מדוע?האם המחליטים בחו״ל לא בדקו עלות? האם ישראל מספיק עשירה כדי לחרוג מה ״קלאסי״ בפרוייקט שמוגדר בנת״ע כמסובך מאוד?
יש מספר מערכות היום הנקראות Tram-Train(רק״ל/רכבת), בגרמניה ובצרפת המוזנות ב 2 מתחים, 750VDC+25kVAC/50Hz או
750VDC+15kVAC/16,66Hz, בהן  הזנת הקרונות ממותגת תמיד ל 750VDC  בקטעים העירוניים.......מענין לא?
מרחב הפורום מתאים גם לויכוח טכני
27/03/15 14:52
98צפיות
שאולי ישעמם חלק ואולי את הרוב, אבל יהיו מי שימצאו בכך עניין.
בהחלט יש אופציה לחסכון והם בחרו בה
27/03/15 17:24
120צפיות
ולכן החליטו ללכת על מתח של 1500 וולט. זה שיש קווי רק"ל שנפתחו בשנים האחרונות שמשתמשים ב750 לא אומר שזה עדיף. יכולות להיות סיבות שונות, צריך להבין שחידושים לא פורצים לשוק במהירות ובמכה, לכל מערכת יש את המאפיינים שלה או צורך בהתאמה עם תשתית קיימת וקו שנפתח בשנים האחרונות לא בהכרח גם תוכנן בשנים האחרונות - אתה מוזמן להביא מקרים קונקרטים. הנה מספר דוגמאות לרק"ל מודרניות שנבנו/נבנות עם הזנת 1500VDC, בסיאטל, Central Link , באוטווה Confederation Line ובטורקיה בעיר Bursa. צריך לקחת גם בחשבון שהרק"ל בתל אביב לא דומה למערכות הטראם המודרני שנבנו בערים קטנות ובינוניות עם עם מערכים קצרים שמגיעים פעם ב5-10 דקות, המערכת בתל אביב היא הרבה יותר דומה למטרו, מערכות שבהן הזנה עילית ב1500VDC היא דבר מקובל.
לגבי העניין של הזול יותר בגלל שזה נפוץ יותר(מה שלא מדויק, זה נפוץ במערכות מטרו) - זה לא נכון מכיוון שכן יש מערכות מותאמות למתח הזה והשינוי הזה שקוף לגמרי למערכת ההנעה והסברתי גם למה בהודעה הקודמת . הדרישה להזנה ב1500VDC לא שונה מדרישה לציוד בצבע אדום עם פס כחול, לא מדובר פה על מתח שלא נעשה בו שימוש בשום מקום בעולם ולא מדובר פה על דרישה כמו אורך מערך של 72 מטר ואז באמת מדובר בדרישה די בעייתית שהיא לא בדיוק מוצר מדף אצל היצרניות(וכנראה זו אחת הסיבות למה פתאום החליטו ללכת על מערכים קצרים). בהחלטה הזו למעשה אין עלויות אלא רק חסכון עלויות, גם בהשקעה הראשונית וגם בתפעול - נדרשות פחות תחנות השנאה במערכת ובגלל שהמתח כפול בשביל אותו הספק נדרש חצי מהזרם - וחצי מהזרם אומר שההפסדים בהולכה יהיו רבע(הספק = התנגדות * זרם בריבוע).
לגבי מערכות הTram-train, איך הן רלוונטיות לעניין? מדובר בקונספט שמאפשר מעבר רציף בין מסילות מערכות רכבת כבדה קיימות למסילות רק"ל עירוניות קיימות - ובשביל זה צריך ציוד שתומך ב2 מערכות שונות שכבר קיימות בשטח.
 
עריכה: הנה ציטוט מכתבה שפורסמה על הרק"ל באוטווה במגזין התחבורה Metro מארצות הברית
"The 1,500-volt option is more efficient in terms of energy consumption over the whole lifecycle, he added. With more voltage, the number of stations can be reduced and spread further apart along the line. “[They] basically optimize their capital costs up front, because they are going to have less substations to install and their operating costs will be cut because they will have less losses and more energy efficiency, Mehlman said."
 
אני מסכים איתך שחשמול ב 1.5kVDC יודעים לעשות היטב,
28/03/15 21:46
45צפיות
יחד עם זאת אני נשאר משוכנע שעלינו ״לישר קו״ עם עשרות המערכות טראם שנבנו בשנים האחרונות במיוחד באירופה ופועלות תחת מתח של 750VDC.
אתה כותב ש ״המערכת בת״א היא הרבה יותר דומה למטרו״; אולי כל הבעיות באות מכאן?  בונים טראם או בונים מטרו?
לפני שנתיים כבר אמרו Bombardier ו  Alstom ש ״הפרוייקט בת״א הוא מוזר״, אבל גם הוסיפו ש ״הכל ניתן לעשות.......הכל שאלה של תקציב״; תראה מה עשו עכשיו ב Dubai ובהזנת APS! אבל שם יש כסף!
אתה גם כותב ש  ״הרק״ל בת״א לא דומה למערכות הטראם המודרני שנבנו בערים קטנות ובינוניות״, מוזר(!), אלה שנבנו לאחרונה ב Paris, Lyon, Strasbourg, Barcelona, Dubai, Rabat , Casablanca, Koln, Berlín, Brasilia,,Basel ו......ירושלים, לא מתאימות לעיר  ״הגדולה ״ תל אביב ?
בחו״ל יש מדי פעם השאלות ציוד בין ערים ואפילו ביו ארצות, אז אני שואל: מדוע דוקא בארץ צריך לייצור במודעות מלאה כבר היום מצב שיהיה  ציוד נע שונה מהיבט המתח בין עיר לעיר? לפני מספר ימים חבר הפורום שכנויו GLSRA כתב ש  ״ בחירת ה 1500V תהווה בכיה לדורות ״, לדעה הזו אני רוצה להוסיף שועדת החוקה צריכה כבר לתקן את חוק מסילות הברזל על ידי פסקה האומרת ש ״חשמול המסילות יעשה אך ורק במתחים 750VDC או 25kV/50Hz".
תאר לך שחלילה וחס יווצר פעם מצב שבגלל ארוע בלתי צפוי, ״נת״ע תצטרך  את עזרתה של סיטי פס או ההיפך ואז......״יתברר פתאום״ שזו בלתי אפשרית..........ועדת חקירה?
לא נראה לך קצת מוזר שבין עשרות הערים שנפתחו לטראמים מתחילה המאה הנוכחית, כולן בחרו להתחשמל ב 750V ו 3% בלבד ב 1500V בכל העולם?
כיצד ניתן להסביר שבאותן הערים לא נמצאו מהנדסים וכלכלנים שאמרו -לפני מעשה- ש ״יש לחשמל ב 1500V?
לא מפתיע אותך שבקונסטלציה  כזו, דוקא בנת״ע מצאו שיש לעשות. ״קפיצה״  מ-750 ל-1500 ??
אנחנו עד כדי כך כבר טובים בתחום הרכבות החשמליות ?
לידיעתך ולכל הקוראים שלי: אני ״משקיף״   בלבד ולא שייך לשום ״חוג משפיעים״, אני גם לא קשור לייצרן ציוד רכבתי, לרשות ממשלתית או פרטית ו/או לכל גורם עסקי.
הלוואי שהפרוייקט ימשך(במתח זה או אחר) ומהר ככל האפשר, כי תוצאתו דחופה! שיהיה בצלחה.
"ישור קו" נעשה, אבל לא לטראם
29/03/15 02:46
28צפיות
אלא למטרו - " בונים טראם או בונים מטרו?" - בונים Stadtbahn/Pre-metro. במרכזה המערכת פועלת ב"סטנדרט" של מטרו ואילו בקצוות השירות דומה לטראם מודרני, במקרה של מטרו' תל אביב פשוט מתכננים להשתמש בציוד נמוך רצפה בדומה לנפוץ במערכות טראם מודרני, באותה מידה היו יכולים להשתמש גם בציוד עם רצפה גבוהה(כמו לא מעט ערים אחרות - 1 2 3 4 5) שדומה(עם מידות יותר קטנות) יותר לציוד הנפוץ במערכות מטרו אך הוא יותר בעייתי לשילוב ברחובות עקב גובה הרציפים הנדרש.
 
"לפני שנתיים כבר אמרו Bombardier ו  Alstom ש ״הפרוייקט בת״א הוא מוזר״" - מי שאמר את זה את זה אלו ברקת/שמיל, החברות הללו מספקות ציוד למערכות שדומות למה שמתוכנן בתל אביב, ואפילו מספקות ציוד רק"ל עם מתח הזנה של 1500VDC, לדוגמא בומברדיר למפעיל התח"צ ההולנדי HTM ואלסטום למערכת הTram-Train של ליון והקו שכבר ציינתי באוטווה.
 
"אתה גם כותב ש  ״הרק״ל בת״א לא דומה למערכות הטראם המודרני שנבנו בערים קטנות ובינוניות״, מוזר(!), אלה שנבנו לאחרונה ב Paris, Lyon, Strasbourg, Barcelona, Dubai, Rabat , Casablanca, Koln, Berlín, Brasilia,,Basel ו......ירושלים, לא מתאימות לעיר  ״הגדולה ״ תל אביב ?" - קודם כל, המערכת היא לא של העיר תל אביב אלא של מטרו' תל אביב, מטרופולין של 3 מיליון נכון להיום. העניין המגוכך עם כמות הערים בגוש זה בסה"כ הפרדה מלאכותית - זה כמו שלכל רובע בברלין תקרא עיר. עכשיו כשאנחנו מפוקסים על סדר הגודל הנכון אפשר להוריד ערים קטנות ובינוניות שהטראם המודרני היא המערכת הראשית שם, ונשאר עם המטרו' הגדולים ונראה שבהם קיימות מערכות מטרו+פרבריות ואילו מערכת הטראם המודרני היא בסה"כ מערכת משלימה. הסתכלות בסדר גודל הנכון דווקא מראה שפתרון הביניים(Pre-metro) שמתוכנן במטרו' תל אביב כנראה יהיה במידה קטנה מדי על המטרופולין(שגדל וגדל..)
 
"בחו״ל יש מדי פעם השאלות ציוד בין ערים ואפילו ביו ארצות, אז אני שואל: מדוע דוקא בארץ צריך לייצור במודעות מלאה כבר היום מצב שיהיה  ציוד נע שונה מהיבט המתח בין עיר לעיר?" - השאלות ציוד הן לא דבר כזה נפוץ וזה גם נעשה כשהציוד עצמו דומה ומתאים ל2 המערכות, וזה לא המקרה של תל אביב וירושלים, לא מבחינת מערכת האיתות(בתל אביב תהיה מערכת ATO) ולא מבחינת מבנה הרכבות(בתל אביב מתוכננים דלתות רציפים בתחנות) ואני בטוח שיש עוד לא מעט הבדלים בהשוואה לעומק, מתח ההזנה זו הבעיה האחרונה בסיטואציה (אגב ציוד של 1500 יכול לנסוע גם ב750, ההפך דורש התקנה של Step-Up Converter - עשו את זה במערכת של העיר Bursa בטורקיה אחרי שרכשו ציוד נייד משומש מהולנד שפועל ב750).
 
"לדעה הזו אני רוצה להוסיף שועדת החוקה צריכה כבר לתקן את חוק מסילות הברזל על ידי פסקה האומרת ש ״חשמול המסילות יעשה אך ורק במתחים 750VDC או 25kV/50Hz"." מכיוון שעניין ההשאלות כלל לא רלוונטי, השיקולים לבחירה מתח ההזנה צריכים להיות כלכלית-טכנית. כמו שכבר רשמתי, לקבוע לחשמל רק ב 750VDC זה כמו לקבוע בזמנו(לאחר שהטכנ' התפתחה ואפשרה 25kV/50Hz) בצרפת(או בכל מדינה אחרת שמתמשת בDC) להמשיך ולהשתמש ב1500/3000 VDC ולא להתקדם.

"תאר לך שחלילה וחס יווצר פעם מצב שבגלל ארוע בלתי צפוי, ״נת״ע תצטרך  את עזרתה של סיטי פס או ההיפך ואז......״יתברר פתאום״ שזו בלתי אפשרית..........ועדת חקירה?" - קודם כל נת"ע לא תצטרך עזרה כי היא רק מקימה, את המערכת אמורה לתפעל ולתחזק חברה מחו"ל בעלת ניסיון, חוץ מזה מה זה קשור למתח ההזנה? אין שום דבר ששונה עקרונית במימוש, זה בסה"כ מתח כפול.

"לא נראה לך קצת מוזר שבין עשרות הערים שנפתחו לטראמים מתחילה המאה הנוכחית, כולן בחרו להתחשמל ב 750V ו 3% בלבד ב 1500V בכל העולם?
כיצד ניתן להסביר שבאותן הערים לא נמצאו מהנדסים וכלכלנים שאמרו -לפני מעשה- ש ״יש לחשמל ב 1500V?
לא מפתיע אותך שבקונסטלציה  כזו, דוקא בנת״ע מצאו שיש לעשות. ״קפיצה״  מ-750 ל-1500 ??
אנחנו עד כדי כך כבר טובים בתחום הרכבות החשמליות ?"
1.תחילת המאה הנוכחית זה לפני 15 שנה, הרבה התפתח מאז בתחום אלקטרוניקת ההספק במיוחד בשנים האחרונות. חוץ זה שמשהו נפתח לא אומר שהוא מבוסס על תכנון חדש/מותאם להתפתחות טכנ'. לשינויים וחדשות טכנ' לוקח זמן "להתעכל" ולהפוך לדבר מקובל יותר, ולפעמים יש צורך לשמור על "תאימות" עם מערכת/קווים קיימים/טכנולוגיות אחרות(לדוגמא המערכות החדשות בצרפת עם APS שקיים רק ב750V).
2.כיצד ניתן להסביר שבמערכות מטרו הולכים על 1500? המערכת של תל אביב הרבה יותר קרובה למטרו מאשר לטראם ולכן לא מפתיע כלל שבחרו ללכת על 1500 בדיוק מאותם שיקולים - בסופו של דבר מדובר בשיקולים כלכליים-טכנים בתלות באופי המערכת כשכל מקרה לגופו.
ועוד משהו קטן
27/03/15 21:27
102צפיות
כפי שאפשר לראות במכרז המנהור שנת"ע פרסמו לפני חודש בערך, קיימת שם רשימה ארוכה של יועצי חוץ בעלי ניסיון מחו"ל 
שהיא עובדת איתם - כך שההחלטה ללכת על קונפיגורציה טכנית מסויימת לא אמורה להיות שגעון של איזה פקיד ממשלתי אלא עניין שעבר תחת לא מעט מהנדסים ואנשי מקצוע עם ניסיון. אין ספק שיש בפרוייקט ובהתנהלות של הגופים השונים טעויות ועניינים תמוהים שעוד יתבררו בעתיד אבל העניין של מתח ההזנה הוא לא אחד מהם.
º
עיניין של מתח ההזנה בהחלט יהיה אחד מהם
28/03/15 13:30
31צפיות
º
אתה מוזמן להסביר ולנמק..
29/03/15 02:46
11צפיות
מקרה נדיר שאני קורא הודעה "טכנית" ולא מסכים כמעט עם אף מילה
הודעה זו מכילה תמונות
27/03/15 21:57
261צפיות
1. הפורום הזה הוא ה-מקום ה-יחיד ברשת שבו ניתן לנהל דיונים בנושאי תחבורה טכניים בעברית. ושאף אחד לא ינסה להטעות אותך - אין עוד מקום אחר שמתאים לכך באמת. אמנם בזמן האחרון ישנה האטה מסויימת ועקב כך פחות דיונים מהסוג הזה, אבל ברוב שנות קיומו היה זה פורום "טכני" מאוד בעיקרו.
 
2. ההחלטה לרכוש ציוד ל-1500 וולט נכונה לקו באורך כזה ובהתחשב בעומס הצפוי. כל היצרניות הגדולות יכולות לייצר ציוד כזה בקלות, אין הבדל משמעותי מבחינה טכנית בין המערכות שיתקנו במערכים. אפילו מרחקי הבטחון הדרושים אינם שונים באופן משמעותי, ההבדל הוא ביעילות גבוהה יותר של מערכות 1500 וולט לעומת 750.
 
3. כנ"ל לגבי אורך המערכים: בהתחשב בעומס, עדיפים מערכים ארוכים עוד יותר עם מעברים מפרקיים חופשיים, מספר רב של דלתות ויותר מקומות עמידה גם על חשבון מקומות ישיבה. התכנון המקורי דיבר בכלל על מערכים כפולים של 72 מטר כפול 2, כלומר כ-145 מטר בשעות העומס בקטע התת-קרקעי. המערכים והרציפים קוצרו בלחץ משרד האוצר, וזאת כבר באמת בכייה לדורות.
 
4. אם כבר לעצור את הביצוע ולחשוב מחדש על התכנון, אז עדיף כבר ללכת (או יותר נכון לחזור) לכיוון של פרה-מטרו אמיתי, כלומר בדיוק ההיפך מהכיוון שאתה מציע. כמו שנכתב כבר לא פעם בפורום, לפי התכנון הנוכחי הקו לא יעמוד בביקושים הצפויים ביום הפתיחה.
מתוך מצגת ישנה של "סימנס" מימי MTS
אורך רציפים של 72 מטר - בכייה לדורות
28/03/15 08:04
138צפיות
אפילו בירושלים זה לא מספיק.
º
אולי שר האוצר החדש יוכל לשנות משהו?
28/03/15 09:10
60צפיות
האמת היא שקשה לי להאמין שזה יהיה אורך הרציפים
28/03/15 09:16
135צפיות
לפי ויקיפדיה אורך התחנות התת-קרקעיות יהיה 185 מטר, שזה סביר. לא יודע לגבי התחנות מעל פני הקרקע.
מצאת לך מקור
28/03/15 13:02
93צפיות
אין למספר הזה שום בסיס או מקור מהימן, בסה"כ הקלדה של בחור בעל הכינוי ProfNews שבעוד רגע יכולה להפוך גם ל500..
גם אני לא לוקח את זה ברצינות יתרה
28/03/15 18:47
59צפיות
אבל נכון לעכשיו אין לי מקור מידע טוב יותר ועדכני (מאז הוויכוח בין עיריית תל אביב למשרדי האוצר והתחבורה לפני 10 שנים).
יש מידע עדכני יותר מזה שלפני 10 שנים
הודעה זו מכילה תמונות
29/03/15 03:12
60צפיות
לדוגמא מכרז  003/2011 - Preliminary and Final Design of the Ten Underground Stations and Tunnel Services משנת 2011
ציטוט משם -
"The Stations are planned to be constructed as cut-and-cover structures, the dimensions of the typical Station being approximately 125 m long, 25 m wide and 20 m height"
האורך ברוטו של התחנות יהיה 125 מטר ויש שם אפילו שרטוט של קומת הרציף(מצורף) - משם למדים שאורך הרציף הוא 80 מטר
בRFI שפורסם לפני כמה חודשים לגבי התפעול והתחזוקה של המערכת רשום
"The initial rolling stock fleet will consist of 90 vehicles. These will be low floor, 2.65m wide and up to 37.5 m long. Most of the fleet will have a driver ’s cab at one end and a semi - per manent coupling at the other end in order to be able to c reate a double unit, bi - directional trainset with a maximum length of 75m"
מה שמצביע על זה שהתכנון לא השתנה מאז. אפשר גם לדעת בוודאות מה התכנון נכון להיום מכיוון שהנתון בטוח קיים במכרז המנהור והתחנות שפורסם לפני חודש - רק שבנת"ע החליטו ששקיפות זה לא מתאים להם ומסמכי המכרז יושבים על שרת הFTP שלהם מאחרי סיסמא.
º
זה די דומה לרק"ל ירושלים
29/03/15 17:48
15צפיות
שים לב שאפילו אורך קצר יותר, נניח 120 מטר, יהיה סביר
28/03/15 23:42
69צפיות
לא מעולה - כי בכל זאת זה קצר יחסית, אבל אפשר לחיות עם זה.  110-130 מטר זה האורך של מספר רב ואולי אף מרבית הרציפים ברכבת התחתית של לונדון. לא הדוגמא למערכת הכי מרווחת בעולם, ובאמת היה אפשר לשפר את המצב אם הרציפים היו ארוכים יותר, אבל בכל זאת מטרו מכובד מבחינת כמויות הנוסעים בכל קו.
אני חושב שלהסתכל רק על אורך הרציף לא נותן את התמונה המלאה
29/03/15 04:19
30צפיות
צריך גם להסתכל רוחב הציוד הנייד תצורת המושבים ומהי התדירות המעשית המקסימלית(שקשורה בין היתר לכמות ורוחב הדלתות) כדי לקבל מושג על הקיבולת של קו מסויים.
זה נכון, אבל אורך רציף קצר מדי קובע רף עליון לקיבולת
29/03/15 12:50
26צפיות
אפשר רק להכניס מספר מסויים של רכבות ועל הרוחב שלהן יש כמובן סף עליון מאוד ברור.
 
48TPS או פעם ב-75 שניות זה המקסימום התיאורטי בתנאים אופטימליים, וגם המקסימום שנת"ע מתכנן (40TPS או פעם ב-90 שניות) נראה אופטימי מאוד בשביל ישראל. סליחה על הביקורת אבל זמני השהיה של רכבת ישראל בתחנות אינם ממלאים אותי באופטימיות. למעשה המקסימום כנראה יותר נמוך.
 
אורך של 80 מ' מגביל אותנו לכ-500 נוסעים לרכבת ומקסימום (לפי נת"ע) של 20,000 נוסעים לשעה. אם יושג 32TPS או פעם ב-112 שניות (יותר סביר), המספר יורד ל-16,000. זה כבר מתחיל להיות על גבול הקיבולת המינימום הנדרשת כפי שנכתב כאן כבר רבות.  120 מ' זה סביר למטרו, כמובן ש-200 מ' היה אף עדיף.
כשהסף העליון הזה גדול ב25 אחוז
29/03/15 15:49
24צפיות
לעומת הרק"ל בתל אביב(3.3 מטר/2.65 מטר) אי אפשר להתעלם מהפרמטר הזה - עם כל הכבוד לארוך רציפים זה לא הפרמטר היחיד שקובע את קיבולת המערכת. כשמוסיפים לזה תצורת הישיבה(כסאות צד או רבעיות) מקבלים הבדלי קיבולת גדולים מאוד עם רציפים באורך דומה. לדוגמא ממטרו ברצלונה, הציוד באורך 86 מטר(מעט יותר מתל אביב) וברוחב של 2.71 מטר(6 ס"מ רחב יותר) אבל עם קיבולת של 960 נוסעים לרכבת(6 אנשים/מ"ר).
 
לגבי מספר הרכבות לשעה, מה שקורה בר"י לא רלוונטי לעניין הזה - מערכת שונה לחלוטין עם ציוד שונה לחלוטין כשאין(כיום) התייחסות רצינית לנושא הזה, מילא היה כבר שימוש בציוד חשמלי פרברי רב דלתות ו"אינטרס" לצמצם זמני עצירה מה שהיה יכול לתת תמונה מקורבת לגבי זמן עצירה אפשרי. מה שכן בטוח זה שזמן החלפת אותה כמות נוסעים בדבר כזה לא דומה לזמן בדבר כזה.
 
"אם יושג 32TPS או פעם ב-112 שניות (יותר סביר), המספר יורד ל-16,000. זה כבר מתחיל להיות על גבול הקיבולת המינימום הנדרשת כפי שנכתב כאן כבר רבות.  120 מ' זה סביר למטרו, כמובן ש-200 מ' היה אף עדיף." - מה זה בדיוק סביר למטרו? הכל שאלה של הקיבולת נדרשת. יש מערכות מטרו במטרופוליני ענק 20 מיליון תושבים עד מערכות למטרופולינים של 1-2 מיליון(ואף פחות). אני לא יודע מהי בדיוק "גבול הקיבולת המינימום הנדרשת" במקרה של מטרופולין תל אביב, מה שאני כן יודע זה שהקיבולת המקסימלית(Design Capacity) במערכות קיימות במטרופולינים שאפילו קטנים יותר היא כפולה ויותר מ16 אלף - דוגמא קטנה מאמסטרדם.
 
רק להבהיר - ברור לי שר"י זה משהו אחר לגמרי
30/03/15 02:32
2צפיות
הכוונה שלי הייתה יותר להתנהגות הנוסעים ברציף מאשר למאפיינים הטכניים של השירות. התנהגות שאינה ממלאת אותי באופטימית לגבי האפשרות להקטין את השהיה ברציף.
ה-Combino של סימנס הינה דוגמה לבכייה לדורות
הודעה זו מכילה תמונות
28/03/15 15:02
190צפיות
למערכות שרכשו אותה. וזה כולל בודפשט,אשר עצרו את ההזמנה לימודי נסיון של ערים אחרות ודרשו שיפורים למערכים שלהם ולמרות השיפורים הקונצפט
עדיין נשאר בעיתי למדי  .
 
מצגת של דור חדש של Alstom ה-Citadis x05
לא ממש לדורות, ואין קשר לנושא הדיון.
28/03/15 20:45
80צפיות
אחד מהדורות של קומבינו סבל מבעיות חמורות ומערכים הוחזרו לתיקון באופן שהיה אולי חסר-תקדים בשוק הזה, אבל לא בגלל האורך (גם הקצרים מהדגם הזה סבלו מאותן הבעיות בדיוק). וכעת זה ממש לא בטוח שהמערכים בגוש דן יהיו מתוצרת "סימנס".
29/03/15 03:22
25צפיות
פשלה של סימנס שעלתה לה הרבה כסף, שאינה קשורה כלל לאורך אלא לטעות הנדסית בתכנון.
º
שרשור בקשות ושאלות (לא הכוונה)
25/03/15 17:40
45צפיות
מתי צפוי להפתח מחלף, נווה אילן
25/03/15 12:26
154צפיות
מתי צפוי להיפתח מחלף נווה אילן?
º
יום שלישי הקרוב, 31/3
25/03/15 12:32
76צפיות
שאלה לבועז על קו אשקלון-ב"ש
25/03/15 01:13
279צפיות
יכול להיות שמערכת האיתות פועלת כבר עד אופקים משני הצדדים ,אפילו הקו כבר מחובר למסילת  ב"ש-לוד.
שלילי. רכיבי איתות ותקשורת אמנם הותקנו באופן חלקי לאורך
25/03/15 17:34
189צפיות
התוואי, אך כמובן שעדיין נדרשת פעימת תקשורת.
חסכון מחיר נסיעות
25/03/15 21:02
130צפיות
אאלץ בימים הקרובים לנסוע באוטובוס מחולון לבני ברק (מגדלי ב.ס.ר), 
בסה"כ הנסיעות יכולות להסתכם בתחלופה של עד 4 אוטובוסים,
בבוקר אני עולה על האוטובוס הראשון מחולון לפני תשע, כך שאין באפשרותי
לקנות חופשי יומי ולכן אני נאלצת לשלם פר נסיעה. 
 
האם ישנה איזושהי דרך שאתם מכירים לחסוך את מחיר הנסיעות כחלופה לחופשי יומי?
בנסיעה בתוך גוש דן עם שימוש ברב-קו מחיר הנסיעה כולה
25/03/15 21:33
100צפיות
עם החלפות במשך זמן של עד 90 דקות הוא כמחיר נסיעה באוטובוס אחד - 6.90 ש"ח (לבעלי פרופיל רגיל).
התשלום יכול להתבצע באמצעות טעינת ערך צבור (בדן, קווים או מטרופולין) או טעינת כרטיסיה (באגד או בדן) או באמצעות חופשי יומי או חופשי חודשי.
אם צפויות לך הרבה נסיעות בימים הקרובים, הכי כדאי שתטעני ערך צבור אותו ניתן לטעון בסכומים של 30, 50 או 100 ש"ח או כרטיסיה מתאימה לקוד 42 אם את מוכרחה לעשות זאת באוטובוס של אגד.
אם יש לך רב-קו אנונימי, את לא יכולה להטעין בו כרטיסיות (של יותר מ-2 נסיעות) אלא רק חופשי יומי, ערך צבור או כרטיסיית שתי נסיעות.
º
זה יוצא פחות מ-6.90 כי בערך צבור יש הנחה גם ברגיל, לא?
25/03/15 22:10
24צפיות
זה יוצא פחות, אבל ההנחה ניתנת בעת התשלום מראש. בשימוש יורד
25/03/15 22:23
54צפיות
6.90.
ההנחה בערך הצבור זה להנחה בכרטיסיה בכל הפרופילים, כולל בפרופיל רגיל.
º
זה יוצא 5.52 ש"ח לנסיעה בפרופיל רגיל.
25/03/15 22:39
25צפיות
נסיעת מעבר
25/03/15 23:18
56צפיות
אם עליתי לאוטובוס ראשון ושילמתי 6.90 אותו כרטיס יכול לשמש אותי כנסיעת מעבר?
למשל, אם אני עולה על אוטובוס ראשון בחולון, משלמת נסיעה רגילה, האם אוכל להשתמש
באותו כרטיס באוטובוס שאחליף במנחם בגין ת"א שנוסע הישר לבני ברק?
 
שאלתי היום את נהג האוטובוס בבוקר ואמר לי שלא - אם הבנתי נכון, כדי שתהיה לי אפשרות
לנסיעת מעבר אצטרך לשלם את הנסיעה הרגילה 6.9 ברב קו ולא בתשלום מזומן רגיל?
 
בכרטיס נייר בודד בגוש דן אין מעברים חופשיים
26/03/15 00:10
53צפיות
בגוש דן (וגם בירושלים) יש מעברים חופשיים רק ברב-קו.
אם אין לך רב-קו בכלל, כדאי שתנפיקי או שתקני אצל הנהג רב-קו אנונימי ועליו תוכלי להטעין ערך צבור.
º
יש לי רב קו (לא אנונימי). תודה רבה על המידע והסבלנות.
26/03/15 00:32
24צפיות
מה קורה עם נסיעות שלא נוצלו בכרטיס רב קו זכאי?
26/03/15 16:34
47צפיות
האם הנסיעות הולכות לאיבוד? או שניתן לקבל עליהם החזר?
ניתן לקבל החזר, יש לגשת לעמדות הרב קו של המפעילות בהן רכשת
26/03/15 22:57
35צפיות
את החוזים השונים. אם נניח יש לך כרטיסיה של אגד - עמדת רב קו של אגד. יש לך כרטיסיה של נתיב אקספרס? - עמדת רב קו של נתיב אקספרס.
קניית דגם של קטר 70414
26/03/15 10:49
107צפיות
שלום,
 
יש לי חבר שמאוד אוהב ומתעניין בכל הנושא של רכבות והוא מאוד אוהב את הקטר 70414.
אשמח אם מישהו מכם יוכל לתת לי מידע (או אפילו מוכר בעצמו) שיעזור לי להשיג דגם של הקטר בסקאלה TT, או אפילו דגם של ה-LMS Stanier Class 8F למרות שלא יהיה 70414 המיתולוגי.
אם לא, אולי משהו דומה, דגם כלשהו או ייעוץ בנוגע למתנה שאפשר למצוא.
כמו כן, מה טווח המחירים של הדגמים בסקאלה TT? מאיפה אפשר להשיג אותם בארץ?
 
תודה,
יאיר.
דגמים בקנ"מ TT
26/03/15 14:36
88צפיות
קטר 70414 היה קטר מהסוג הבריטי LMS Stanier 8F
 
בבריטניה לא ממש מקובל קנה המידה TT לדגמים. במקום זה הם משתמשים בקנה מידה של 3 מ"מ לרגל, כלומר בערך 1:101.6.
 
לפי האתר של האגודה הבריטית ל-3 מ"מ, הדגם היחיד של סוג זה בקנה המידה הזה הוא בצורת קיט להרכבה ממתכת שיוצר בעבר עבור האגודה.
אוקיי, תודה
26/03/15 18:55
31צפיות
האם יש דגמים מומלצים של קטרי קיטור בקנ"מ TT?
יצרני דגמי רכבות בקנ"מ TT
27/03/15 16:41
20צפיות
קשה להמליץ בלי לדעת מה מחפשים - נושא, מחיר, אמינות, דיוק וכיו"ב.
 
היצרנים הגדולים ב-TT הם מעטים מאוד ומרוכזים במרכז אירופה. מתוכם, מייצרים קטרי קיטור היצרנים הבאים (לפי א"ב):
Arnold (חלק מקבוצת הורנבי)
 
כולם מוכרים וותיקים בתחום, ויש גם הרבה קטנים וחדשים - ראה רשימה כאן
 
נכון בת"א יש אוטבוסים חדשים של דן? אז איזה דגם זה?
26/03/15 19:58
96צפיות
נכון בת"א יש אוטבוסים חדשים של דן? אז איזה דגם זה?
º
למה לא עונים?!?
27/03/15 11:13
23צפיות
º
MAN A22 - NL 323F euro 6
27/03/15 21:49
47צפיות
מה הטלפון
27/03/15 14:01
44צפיות
מה הטלפון של מוניות שירות מתל אביב לנתניה ביום שישי בערב
מתי צפוי לעלות בגורל ציר המוות(ז'בוטנסקי) בפתח תקווה?
27/03/15 14:51
68צפיות
מה הולכים לעשות שמה?
ראיתי שהביאו כלים גדולים למקום?
 
תודה
בונים את פורטל שנקר לרכבת הקלה
27/03/15 14:54
74צפיות
תודה-מה צפוי להיות על פני הקרקע?אם אני מבין נכון
27/03/15 15:09
65צפיות
רכבת תעבור למטה אבל מה צפוי להיות על פני הקרקע?
ואני רוצה שהעבודות מתרחשות רק סמוך לצומת גהה מה קורה עם כל האזור שליד בלינסון עם המנהרה שיש שמה?
מה הצפי לסיום?
כנראה כביש - חלק מהנתיבים בז'בוטינסקי יהיו מעל לפורטל
27/03/15 15:14
68צפיות
העבודות על הפורטל (כפי שכתוב בקישור) מתבצעות בין רחוב שנקר למחלף גהה, שם הרכבת הקלה עוברת מתוואי קרקעי לתת-קרקעי.
הקטע המזרחי יותר מחכה להנחת מסילות ובינתיים הוא יישאר סגור.
עצוב מאוד כל בוקר פקקים איומים יש על ז'בוטנסקי
27/03/15 16:15
59צפיות
תודה על האינופרמציה.
לפי אך שזה נשמע ונראה סיום העבודות הוא רחוק...
אפליקציה לחתבורה ציבורית-אני מניח שהנושא הזה נידון פה
27/03/15 14:56
65צפיות
אבל רציתי לשאול איזה אפליקציה הכי אמינה בנושא התחבורה הציבורית?
אני אישית משתמש במוביט ודיי מרוצה אבל לפעמים יוצא שנתוני האמת של הגעת האוטובוסים לא מציאותים.
האם קיימת אפליקציה שתתריע לי מתי קו מסוים עתיד לעבור בתחנה באמצעות SMS או PUSH לפלאפון?
מדובר במערכת אנדוראיד
 
תודה
נתוני זמן האמת הם אותם נתונים בכל האפליקציות
27/03/15 23:31
49צפיות
כל הנתונים נשאבים ממשרד התחבורה, ולכן לא אמורה להיות אפליקציה אחת שאמינה יותר ואחת שאמינה פחות.
OK - האם קיימת אפליקציה עם התראות PUSH?
28/03/15 02:14
46צפיות
או אפליקציה שושלחת SMS או התרעה על מעבר קו?
שאלה כללית
26/03/15 23:20
130צפיות
מה המרחק ממפגש כביש- מסילה שבו ממוקם החיישן שמפעיל/מפסיק את פעולת מחסום הרכבת ?
זו אכן שאלה מעניינת
28/03/15 11:59
38צפיות
רכבות שנוסעות דרומה ועוצרות בתחנת רמלה מורידות את המחסום של הכביש הצמוד (צומת רמלוד).
למה צריך לעצור את התנועה על הכביש בזמן שהרכבת עומדת התחנה, האם לא היה נכון להוריד את המחסום רק כאשר הרכבת יוצאת מהתחנה.  למה לעכב את התנועה בזמן שהרכבת פשוט עומדת התחנה ???
לא מדובר במרחק קבוע
29/03/15 16:14
14צפיות
מידע נוסף תוכל לקרוא בהנחיות לתכנון מפגשי מסילת ברזל 2006, בפרק מספר 4 , ב4.6 מדברים על זמן המחסום.
מקום נגיש להגעה לירושליים באוטובוס ולרכבת לת"א
28/03/15 11:59
57צפיות
היי,
 
אני וחברתי מחפשים להשכיר דירה, כאשר המיקום צריך להיות מקום שמשלב נגישות לתחבורה ציבורית בשביל שנינו.
 
היא עובדת בירושליים וצריכה להגיע לתחנה מרכזית
אני עובד בת"א אך נוסע לא מעט לצפון למקומות שנגישים מהרכבת.
 
צריך מקום ב"אמצע",שיהיה נגיש בשבילי מבחינת רכבת והיא תוכל לקחת אוטובוס. אין בעיה ואף רצוי שלי זה יהיה יותר קרוב מאשר לה עקב שעות העבודה הרבות יותר אצלי.
 
חשבתי על מודיעין, יש רכבת בעיר וזה נראה קרוב גאוגרפית. האוטובוס הרלוונטי הוא 110 ונוסע כ50-60 דקות לפי האינטרנט (איך זה באמת מבחינת הפקקים בבוקר\בערב?). הבעיה שמודיעין יקרה ו5 אלף בחודש שכירות קצת גדול עלינו.
 
אופציה נוספת זה לוד, יש את קו 408 שנוסע בבוקר וחזרה בערב ונוסע אותו פרק זמן (איך זה באמת בבוקר, מניח שהוא מפוצץ?). אבל חוץ מהנסיעות הבודדות שלו מה הדרך הטובה להגיע לירושליים בשעות אחרות?
 
אם יש לכם הצעות נוספות שפספסתי (גם מבחינת מקומות, וגם מבחינת שימוש בתחבורה ציבורית מהמקומות שציינתי) אשמח
 
הערה: אנחנו לא מחפשים מקום להשתקע בו אלא למספר שנים בודדות
 
תודה
º
מודיעין ליד תחנת הרכבת
28/03/15 12:33
23צפיות
ארכיון הודעות
Flix
פורום עסקים

פורום עסקים החדש

המקום החדש שלך להתחבר לעסקים כנסו ושתפו בכל נושא >>>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה