בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום "עבודה בהיי-טק", המקום שבו תוכלו לשאול שאלות במגוון נושאים המעניינים את העובדים בתחום ואת החדשים המעוניינים להיכנס אליו. לדוגמא:

- מה שואלים בראיונות עבודה?
- מהם תחומי העיסוק וההתמחות בהיי-טק?
- כמה אני שווה בשוק?
- מה ההבדל בין מסלולי הלימוד והתארים השונים?
- עזרה בהכנת קורות-חיים
- ייעוץ כללי
- האם באמת בהיי-טק כולם אוכלים סושי?

מותר לפרסם בפורום גם הצעות עבודה רלוונטיות לתחום, אולם אנא קחו בחשבון שהודעות בנוגע למשחקי פירמידה ו/או לשיווק רב שכבתי (שר"ש, MLM) לא מקובלות בפורום וימחקו ללא אזהרה מוקדמת.

פיטורין של עובד מוכשר
25/07/14 13:30
279צפיות
יש עובד שמאד מרוצים ממנו, הוא הגיע לחברה על תקן מומחה בתחום מסויים,
וסיפק את הסחורה,
לצערי החברה החליטה לסגור את הפרוייקט, וכרגע אין לאותו מומחה מה לעשות,
הוא מבין את זה ושואל אותי מה יהיה,
אני לא הבוס הישיר שלו אבל משמועות הבנתי שכנראה ייפרדו ממנו,

האם כך מתנהלים הדברים בדרך כלל?
העובד הוא עובד מן המניין לא יועץ או עובד חוץ,

לא מחפשים עבורו פרוייקט חדש, אם כי הוא סופר מוכשר עם ידע רב שדווקא
מאד דרוש בשוק,

איך אני בתור אחד הראשי הצוותים בחברה עוצר את זה?
כי כבר שמעתי ריכולים לגבי הפיטורין שלו,

האם נתקלתם בכזו תופעה?
בהחלט ואני אפרט
25/07/14 13:35
283צפיות
המפוטר היה ארכיטקט בכיר, בעל מומחיות בלינוקס קרנל אבל גם ידע באמבדד. בנוסף, הוא היה שייך למגזר (ולכן יכל לטעון לפיטורין על רגע גזעני) , וגם היה לו מזדה 3 בליסינג ואני לא זוכר אם היה צריך לשלם עליה קנס או לא.
אגב, ראוי לציין שאותו עובד אהב לבלות בארצות צפון בזמן החופשות שלו, וגם לקרוא על יצוריים מיתולוגיים שכביכול חיים בארצות אלה (יצורים מכוערים משהו ששמם משמש לתאור תופעה בפורומים, והמבין יבין).
º
אתם מכירים?
25/07/14 13:38
78צפיות
לא, אבל אתם מכירים. עוד צד באישיות המפוצלת
26/07/14 07:53
44צפיות
שלך, לא?
º
סרקזם לא תמיד עובר נכון בכתב,במדיום טקסטואלי
25/07/14 14:39
74צפיות
אם יש למישהו תשובה רצינית אשמח לשמוע
25/07/14 15:48
135צפיות
ולהתעלם ממה שכתב zaske
תשובה רצינית
25/07/14 21:45
99צפיות
ספק לאותו מומחה המלצה טובה ושלח אותו להתראיין בשוק.

אם אין לו מה לעשות בחברה - בשביל מה להשאיר אותו? שיתנוון וישכח את מה שהוא כבר יודע?
אני מסכים איתך
25/07/14 21:47
75צפיות
אבל קצת צורם לי שמנהלים מנסים להיפטר מבן אדם לאחר שהפרוייקט נסגר,
שלא באשמתו, בזמן שהוא עבד על הפרוייקט הוא עשה דברים מדהימים, וגם עבד קשה מאד,
אז עכשיו הפרוייקט נסגר וככה בועטים בבן אדם ?

לי זה צורם, השאלה מה הם זכויותיו של העובד במקרה זה
פיטורין זה לא בהכרח כי הוא עשה משהו רע.
25/07/14 21:54
64צפיות
זכויותיו במקרה הזה הם כמו של כל מפוטר - פיצויים, פדיון חופשות, וכו'.

בדרך כלל במקרה כזה נהוג לתת תמיכה ועזרה בחיפוש עבודה (הכוונה לחברת השמה שהחברה עובדת איתה, המלצות, הפעלת קשרים של המנהלים במקומות אחרים), אבל כבר תלוי בחברה ובמנהלים.
º
פה זה דווקא עבר טוב מאוד
25/07/14 15:49
63צפיות
º
וזיהוי טרולים כן עובר נכון?
26/07/14 07:52
14צפיות
º
לא השתכנעתי שזה לא false positive
26/07/14 11:45
º
25/07/14 21:02
10צפיות
הכי מוכשר בעולם אבל מה יעשו איתו?
25/07/14 19:16
114צפיות
אם אין צורך במומחיות שלו, אז הטעם היחיד להשאיר אותו זה אם הוא אדם מוכשר באופן כללי ומוכן להפסיק להתעסק בתחום המומחיות שלו. זה מה שהוא רוצה?
צודק אבל אין פרוייקט כרגע
25/07/14 21:45
80צפיות
שהוא יכול להצטרף אליו, זו עילה לפיטורין הוגנים ?
כלומר לעובד אין מה להגיד כאן ?
הביאו אותו לפרוייקט, הפרוייקט נסגר, מה עושים עכשיו עם עובד כזה ?
תציע להנהלה שהוא יחליף אותך כראש צוות
25/07/14 22:07
88צפיות
ואתה תפוטר.
º
25/07/14 22:08
14צפיות
לעובד אין מה לומר אבל יש הרבה מה לעשות
26/07/14 10:12
21צפיות
הפיטורים כנראה הוגנים, החברה לא צריכה יותר את הידע שלו. זה עצוב אבל ככה זה עובד במיוחד בהייטק.
אם הוא עובד מוכשר בעל יידע ייחודי ונדרש, שייצא מהקוביה של להיות שכיר ויתחיל לחשוב להפוך להיות יועץ או פרילנסר, אולי שישקול אפילו לפתוח חברה לייעוץ או למתן שירותי OS עצמיים.
להיות שכיר היום זה סטטוס מאד בעייתי ולא יציב.
ואם נסגרה מחלקה? זה אשמתו של העובד?
26/07/14 11:51
עובד שלא צריכים מפטרים. ככה זה. לא רק בהיי-טק. בכל מקום.
סטארט אפ לחרדים
23/07/14 10:43
375צפיות
שלום לכולם. אני כרגע בהכשרה בסטארט אפ היחיד לאנשים חרדים (אפשר לגגל ולמצוא עליו יותר מידע). מדובר בית תוכנה שעוסק בתחום הווב (וורדפרס), אנדרואיד ו-QA.  
יש לי כמה שאלות לגבי זה:
- האם מקובל בהייטק לסחוב מפתח בין התחומים השונים? ז"א שאם הוא מפתח ווב ומחר יהיה פרוייקט ב-אנדואיד אז ייקחו אותו לפתח באנדרואיד (או להיפך).
- האם חברה שמתעסקת אך ורק בוורדפרס יכולה להצליח? היות ויש עוד פלטפורמות כמו דרופל, איי.



יש לי בגרות, וידע בשפות זרות -רמת אם- אז אני לא בור ;)
תודה.
זה לא סטארטאפ וממש לא היחיד
23/07/14 10:51
292צפיות
יש לא מעט בתי תוכנה שמעסיקים חרדים כקבוצה.

לעצם העניין - זה לא ממש מקובל. אבל כשמדובר באנשים ברמת איכות נמוכה שנדרשים לעבודות לא קריטיות - זה בהחלט יכול לקרות. השיטות והכלים לפיתוח בווב ובאנדרואיד הם שונים בתכלית, וזה בערך מקביל ל"יש לך רשיון? היום מלגזה, מחר סמי טריילר, מחרתייים קח טוס טוס לבת ים". טכנית אולי אפשרי עם קצת מאמץ. אבל זה לא עבודה מקצועית.

האם החברה שמתעסקת אך ורק בוורדפרס יכולה להצליח - וודאי שכן. וורדפרס היא דוגמה נהדרת. האם כל חברה שמתעסקת בוורדפרס יכולה להצליח? כנראה שלא. שוק התאמות וורדפרס די רווי, ובעיקר על ידי קבלנים מהודו, פקיסטן וסין שיכולים להוריד את המחירים הרבה מתחת אפילו מה שהסטארטאפ ה"חרדי" יכול לספוג. אבל זה לא אומר שהחברה הספציפית שלך בהכרח תכשל, תלוי ברמת הביצוע וביכולות השיווק של האנשים בה.
אני מניח שחלק משוק ההתאמות יעדיף ישראלים
23/07/14 11:48
201צפיות

בהנחה שזה לא שוק של חברות טכנולוגיה, סביר שיהיה להם קל הרבה יותר (מנטלית ומבחינת שפה) לעבוד עם ישראלים שנמצאים באזור הזמן שלהם, מאשר לחפש פרילאנסרים בחו"ל, בפרט אם יש צורך לעבוד עם תוכן בעברית (שזה דבר מאוד שכיח לעסקים בישראל).
לגברים זה היחיד
25/07/14 16:03
56צפיות
או כמעט היחיד, כל מקומות העבודה המתאימים לגברים הם רק לנשים.
האם הסטארט-אפ הוא לחרדים בלבד?
24/07/14 09:41
186צפיות
אם כן, יש פה לדעתי איזושהי בעייה של אפליה, לא?
"העדפה מתקנת"
24/07/14 12:46
171צפיות
מטריד אותך פרויקטים שעוזרים לשלב חרדים בשוק העבודה?
אז זה בסדר שאני אפתח מחר סטרטאפ
24/07/14 13:19
192צפיות
שיקבל רק מיזרחיים? (אפליה מתקנת)
בעלי שם אשכנזי או ישראלי יצטרכו להביא סימוכין להיותם מזרחיים מקוריים או שיפסלו לתפקיד.

ואם נחליט שנשים מזרחיות קופחו יותר, אז אני יכול להחליט שרק נשים יתקבלו לסטרטאפ שלי?


ומאחר ובמדינת ישראל, אטאיסטים הם מיעוט מקופח (באופן רשמי, על ידי מוסדות המדינה)
אז אני יכול להקים סטרטאפ שלא מוכן לקבל יהודים דתיים?
כלומר - אחד מתנאי הקבלה יהיה חוסר אמונה באלוהים והתנגדות לדת באשר היא?

גטאות זה אחלה.
אבל כל עוד החרדים לא מוכנים להשתלב בחברה (ומעודדים דמוניזציה שלה, בדיוק כמו שאנחנו מעודדים דמוניזציה שלהם), הגטאות האלה לא באמת יעילים כדי ליצור חיבור או מוסר עבודה.
כשיום אחד היהודים היקרים האלה יתחברו לדת ישראל ויזכרו שעבודה היא ערך עליון ולימוד תורה בלי עבודה נחשב כפירה וקבלת "תשלומים" עבור לימוד תורה גורמת להירהור במשפט "לא תעשה תורתך קרדום לחפור בו"
עד אז נותר להצטער על הרבנים שלהם שבוחרים כיוון שנראה להם קל (גטאות) על פני חיבור שמתאים יותר לתורת ישראל.

ועד אז, אני לא מתכוון להתפעל מ"סדנאות זיעה" מודרניות שמעסיקות חרדים/חרדיות בלבד.
אני כן מתרגש ממקומות עבודה שמוכנים לאפשר לחרדים סביבת עבודה סבירה (מטבח אחד לפחות שיהיה כשר, בלי חשד התייחדות וכדומה)
ושחרדים אכן עובדים בהם.
ויש כמה כאלה.
מסכים לגמרי בקשר לשורה התחתונה
24/07/14 17:03
123צפיות
וכך קורה במקום העובדה הנוכחי שלי ( יש לי בצוות 2 מפתחות חרדיות שההתיחסות אליהן כמו אל כל מועמד אחר , אחת בחרה להביא מיקרו נעול כדי לפתור את בעית החימום אוכל ובזה נגמר העניין) , וככה היה גם במקום עבודה הקודם שלי.

(אחד סטארטאפ , השני מהחברות הגדולות בארץ)

הסווטשופס המודרנים האלו פשוט עצובים ולרוב בעיקר מהוות כלי לבעלים שלהם לקבל כח עבודה זול.
אבל כאי ראיתי סרטון
25/07/14 15:54
84צפיות
בכלכליסט שראיינו איזה סטרטאפ שהיו שם רק גברים חילונים אשכנזים ושאלו את המרואיין על היעדר הdiversity והוא ענה נכון אנחנו רוצים רק אנשים שדומים לנו, שקל לנו לעבוד איתם. בכזה סטקטאפ אני לא אתקבל כי אני חרדי, אז למה לי אסור לפתוח חברה שבה עובדים רק אנשים שדומים לי?
המרואיין אדיוט
25/07/14 19:07
51צפיות
מה שהוא עושה לא חוקי. להודות בפומבי שאתה עובר על החוק זה להשתין מהמקפצה. עכשיו כל מי שלא אשכנזי חילוני יכול לנסות להתקבל לעבודה אצלו ואם לא יתקבל לתבוע אותו.

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%...
אין בעיה לעבור על החוק ולפתוח כזאת חברה
25/07/14 23:42
33צפיות
יש בעיה אם מישהו תובע אותך.
אה, כן, ולחלקנו יש גם בעיה מוסרית עם מעבר על חוקים כאלה או אחרים.

אז ראית סרטון. יש מספיק סרטונים שמתעדים עברות על החוק.
וחוק שוויון הזדמנויות בתעסוקה קובע במפורש שפסילת מועמדים לעבודה בגלל שהם נשים, או מעדות המזרח או דתיים, או נכים, או... היא לא חוקית.
º
+1
26/07/14 10:15
1צפיות
למה הם צריכים העדפה מתקנת?
24/07/14 13:56
138צפיות
כי יש מקומות עבודה שפוסלים חרדים רק בגלל חרדיותם?

אתה רוצה לעבוד שם או שסתם נהנה להגיד אפליה?
25/07/14 17:33
85צפיות
המקומות האלו לא קיימים כי חרדים רוצים לעבוד רק בסביבה חרדית,
המשכורות בהם לרוב נמוכה משמעותית מהשוק החופשי ואני בספק שמתכנת חילוני טוב ירצה לעבוד בהם משום שמתכנת חילוני יכול לעבוד במשכורת גבוהה יותר.

המקומות האלו קיימים משום שקיימים קשיים אמיתיים לחרדים להשתלב בשוק העבודה של ההיי טק בישראל ומכמה סיבות ולכן חרדים לפעמים נאלצים לעבוד בקבוצות חרדיות ולהתפשר משמעותית בשורת המשכורת משום שהמעסיק שלהם מודע לעניין ומתמחר אותו בהתאם.

1. אצל נשים קיימת אפליה שנובעת מכך שהרבה חברות לא מוכנות לחופשות לידה מרובות אם אם מצהירות אחרת.

2. אצל גברים יש בעיה, אם המעסיק לא חרדי או שאינו גר בירושלים אין לו מושג מה זה מכון לב למשל.

3. תנסה להסביר למעסיק חילוני שאתה לעולם לא תהיה זמין בשבת וחג  בשום תנאי וגם אם המערכת תקרוס ביום שישי ויום ראשון חג הוא יחכה איתה ליום שני בבוקר ולקבל המשרה.

4. לך תסביר למנהלים / מנהלות חילונים שאצלך זה לא יקרה שתיכנס לשיחה איתם ותסגור את הדלת.

5. ניצול קבוע של 100 אחוז מימי המחלה (כאשר יש לך 4-6 ילדים אתה מנצל 100 אחוז מימי המחלה שלך עקב מחלות ילדים)

6. דרישה לשעות שונות מהמקובל בהיי טק, בכל מקום שעבדתי בו וקיבל  עובדות חרדיות השעות הותאמו כך שיוכלו להתחיל ב 7 בבוקר ולצאת בצהריים בהתאם לאחד9 שעות.

עכשיו אתה יכול לטעון שזו אפליה אבל זו היתממות, אתה לא באמת רוצה לעבוד איתם בחצי משכורת, אתה לא באמת רוצה את השעות עבודה שלהם, אין לך שום צורך שמישהו שמכיר את מכון לב יראיין אותך, ואתה אומר אפליה בקבלה למשרות שאתה בכלל לא רוצה לקבל בגלל המשכורת והתנאים.

אם באמת תרצה לעבוד במשכורת שלהם בשעות שלהם ובתנאים שלהם תוכל לצעוק אפליה בצורה חצי הוגנת.
כרגע זו סתם היתממות.
כמה שטויות בתגובה אחת
25/07/14 18:02
71צפיות
"אם באמת תרצה לעבוד במשכורת שלהם בשעות שלהם ובתנאים שלהם"

תגיד לי, מישהו מכריח אותם לעבוד במשכורת ובשעות שאתה מדבר עליהם?
אם העובד (חרדי/אשכנזי/ערבי/רוסי/אתיופי/מרוקאי/עוד כמה עדות...) מחליט שהשכר והתנאים מקובלים עליו, גם אלו תנאים של ניצול, זו הבעיה שלו. אם לא - שלא יחתום וימשיך להתראיין.

עבדתי עם לא מעט חרדים תותחים בני תותחים שהרוויחו יפה מאוד ועבדו את אותן שעות שאני עבדתי. הם פשוט לא התפשרו על תנאי העסקה ושכר  כמו כל עובד אחר.

אסור לאף אחד לעשות אפליה עפ"י החוק במדינת ישראל. נכון שבפועל כל מראיין יכול לפסול מועמד על סמך עדתיות כזו או אחרת (ואגב, חבל שאין חוק שמחייב את המראיין לפרט מדוע לא קיבל את העובד לעבודה) ולתרץ את זה בחוסר מקצועיות או השד יודע מה,  אבל לבוא ולהכריז שאני מגייס לחברה שלי רק חרדים/ערבים/אשכנזים וכו'.. זה כבר עובר כל גבול.
אני לא מדבר איתך על המקרים יוצאי הדופן
25/07/14 18:16
65צפיות
יופי, אתה לוקח את החרדים שלא מפריע להם לעבוד בסביבה חילונית, לא הופלו לרעה, וידעו להתמקח ומשליך מהם על כלל החרדים בתעשיה.

גם אני מכיר חרדים כאלו, חצי מהם חוזרים בתשובה ולכן העולם החילוני מעולם לא היווה איום עבורם כי לא ממש מפריע להם דברים שיפריעו לחרדים שכל חייהם היו חרדים, חלקם האחר עולים מאירופה / ארצות הברית ושם כבר התרגלו לעבודה וחיים במסגרת חילונית  וחלק אחר לא זניח מהם הוא אנשים שנמאס להם קצת מאורח החיים שבחרו בו אז מעדיפים סביבה שהיא חצי חילונית גם אם אף אחד לא מודה בזה.

החוק מאפשר אפליה, יותר מזה, החוק מקבע אפליה כאשר המחוקק ובית המשפט סבורים שזו אפליה "מתקנת" (אני לא מסכים עם זה אבל אלו החוק והפסיקה בישראל כך שמה שאתה אומר פשוט לא נכון).

תבדוק בעצמך כמה תקנים לסטודנטים ערבים יש באוניברסיטאות
גם יש העדפה לייצוג נשים בדירקטריונים של חברות ממשלתיות.
גם שהייתה את העליה הגדולה מרוסיה ניתנו הטבות דיור שלא ניתנו לאף אחד אחר.

לשיטתך המדינה צריכה להתיר להעדיף נשים, להעדיף ערבים, להעדיף עולים מרוסיה ורק להעדיף חרדים בתעשיה בה חלקם הגדול מופלה לרעה זה פסול?

לא
25/07/14 18:24
51צפיות
מבחינתי (לא שמישהו שואל אותי), גם אפליה מתקנת היא אפליה.
ואם יש באגים בחוק אז ראוי שהבאגים האלה יתוקנו.
הייתי נותן לך תשובה מעמיקה יותר, אבל בתור אחד שחזר בתשובה אני חייב להתארגן לשבת, אז תסלח לי.
אבל "חלקם הגדול מופלה לרעה" לא קיים.
25/07/14 19:19
58צפיות
אין שום אפליה נגד חרדים. בטח שלא שיטתית כמו נגד ערבים או נשים. אין גם אפליה מתקנת לעולים מרוסיה, אולי לפני 20 שנה הייתה - אבל עכשיו אין בכלל. למעשה, בפורום הזה יש יותר מתלוננים על "רוסים מדברים רוסית בחדר" מ"שמי אלכס פרופסור מקייב שמטאטא רחובות".

חרדים לא מופלים בשום דבר, אם כבר - להיפך. היה לי פה ויכוח עם יוזר32 (מקווה שהוא בסדר שם בעזה עכשיו) על כך שנאלצתי לא לאכול שבוע שלם בעבודה כי הם לא איפשרו לחמם אוכל לא כשר במיקרו של העבודה בפסח. ומה לעשות שאני לא דתי ואין לי כלים מוכשרים אפילו?

בכל מקום עבודה שהייתי בו היו חרדים. אפילו פה בארה"ב, עבדתי כבר בארבע חברות שונות בארה"ב ובכל אחת מהן ראיתי חרדים עובדים.

נשים בדירקטריונים? אין הרבה. ערבים בתעשיה? אין הרבה. לא כי הם לא רוצים לעבוד או לא לומדים באוניברסיטאות - הם לומדים. פשוט לא מעסיקים אותם. זאת אפליה שצריך לתקן. אפילה מתקנת היא לא סתם אפליה "בואו נעסיק נשים בלבד" אלא קבלת החלטה ש"בהעדר כל הבדל אחר - נעדיף נשים".
יש חברות שמראש חסומות לערבים
25/07/14 22:05
45צפיות
רוב אם לא כל התעשיות הבטחוניות.
לא ממש
25/07/14 22:15
41צפיות
יש חברות שחסומות למי שלא עובר תחקיר בטחוני. זה לא חייב להיות ערבי.

אבל כשאין לך תירוץ "בטחוני" - מה התירוץ אז?
זה לא חייב להיות ערבי אבל להיפך כן
25/07/14 22:21
39צפיות
כלומר אם הוא ערבי אז בטוח שהוא לא יעבור את התחקיר הבטחוני ( בגלל שהוא ערבי ).

במקומות שאינם בטחוניים אין את התרוץ הבטחוני להפלות ערבים, אבל יש להניח שיש פה ושם הפליה מוסווית  כלפי ערבים .  אני  לא מצדיק את זה אבל גם יכול להבין מעסיקים שלא רוצים להעסיק ערבים ( אנחנו במצב מלחמה עם העולם הערבי  וזה משליך על כל תחומי החיים ).
ממש לא
25/07/14 22:28
33צפיות
לא יודע מאיפה אתה ממציא את הדברים האלה.

יש ערבים שמשרתים בזרועות הבטחון - עוברים מצויין תחקירים בטחוניים.
טוב אז ברוב המיקרים ערבי לא יעבור את
25/07/14 22:47
37צפיות
התחקיר הבטחוני.  ואולי יש תפקידים  שלמרות שהם בתעשיה בטחונית לא מחייבים תחקיר בטחוני, ונכון יש גם ערבים שמשרתים בצה"ל , לא כל הערבים הם מקשה אחת ( יש מוסלמים, נוצרים בדואים דרוזים ).

הדוגמאות שנתת לאפליה מתקנת לא רלוונטיות
25/07/14 23:56
35צפיות
המדינה זכאית להתיר אפליה מתקנת בקבלה לאקדמיה ובדירקטוריונים.
היא גם יכולה להגיד שרק חברה "הטרוגנית" מספיק תקבל תמיכה כזאת או אחרת מהמדינה.

אבל כרגע, למיטב זכרוני, חוק שוויון הזדמנויות בתעסוקה לא מתיר הפליה מתקנת בסקטור הפרטי.
הוא גם לא מגדיר מה זה הפליה מתקנת, את מי אמורים לתקן ובאיזה כמויות.
ואין שום קשר בין הפליה מתקנת בקבלה ללימודים לבין חוק שיוויון הזדמנויות בתעסוקה.


הבעיה של החברה החרדית היא הגטאות.
כל עוד הם מתעקשים על גטו (ועל דמוניזציה של "מחוץ לגטו") לא רוצה שום עסקים איתם.
חברות מהסוג הזה (שמצהירות מראש שרק חרדים מתקבלים) הן גם לא חוקיות, גם נצלניות וגם מקבעות עוד יותר את הגטו.

לגבי כל מה שכתבת בתור סיבות שחרדי לא יכול לעבוד בחברה שלא מפלה על בסיס אמונה דתית והשתייכות חצרית/עדתית (סוג ההפליה המקובל בחברה החרדית האשכנזית) זה די לא נכון.
בתור אחד שהעסיק גם חרדים (שלא חזרו בתשובה מעולם וניצלו כל רגע פנאי להתעמקות בספר כלשהו) לאף אחד אין בעיה עם איסור ייחוד.
גם אם המעסיק לא מודע לזה, אחרי הסבר קצר הוא מבין.
(ולגברים אין שום בעיה לסגור דלת כשהם עם גבר אחר בחדר. אגב)

כמה הערות
25/07/14 16:02
80צפיות
כמו שויני כתב לך זה לא סטרטאפ אלא בית תוכנה.
כן, זה קורההרבה שעובד מתוזז ממשימה למשימה, אני אישית בשנה האחרונה עבדתי בפרוייקטים שונים ומשונים שכללו שימוש רחב ב-SQL WEB, R, JAVA, .NET, C. יש אנשים שלא אוהבים את זה ורוצים להתמקצע מאוד בתחום אחד, אני אישית מאוד אוהב את המעברים האלו, זה נותןם לי המון גיוון.
חברה שעוסקת רק בוורדפרס יכולה להצליח. וכן יש עוד פלטפורמות, כלפי מה שידוע לי המתחרה העיקרית היא ג'ומלה.
יש לך תואר עם ציונים סבירים? אם לא אז אם מישהו אמין שמציע לך אמין הכשרה עם עבודה בסוף זה יכולה להיות אופציה טובה מאוד להיכנס לתחום. תברר טוב מה הסיכוי שהם ייתנו לך עבודה וכמה עולה לך ההכשרה.
אגב, בטווח הארוך אין מה לנסות להיכנס להייטק אם אתה לא מוכן לעסוד עם חילונים. אין מקומות עבודה לגברים שמעסיקים רק חרדים, תחשוב על זה.
סודה של הסיגי
24/07/14 12:03
409צפיות
שוב לא עברתי HR.
שלושה ראיונות טכניים עברתי בצורה מרשימה ופתרתי את הבעיות בצורה שהמראיינים לא נתקלו בעבר.
היה אמור להיות ראיון HR ומנהל בכיר. אבל בסוף ראיון ה-HR המנהל הבכיר פתאום 'עסוק' והם לא יוכלו לתאם ראיון לשבוע הבא.
עשו אותי באצבע?

עבדתי בחברות גדולות (קורפורייטס אמריקקים) והייתי מתאים לתפקיד.
עבדתי בסטרטאפים (15 עובדים וגם 50) ואשת ה-HR מצאה שאני נפלא.

אז מה לעזאזל קורה עכשיו? למה אני לא מצליח לפרוץ את מחסום הסיגי הפעם? מה לעזאזל הן מחפשות?

קבל
24/07/14 12:14
297צפיות
כמוני כמוך, נופלת תמיד בסיגיות.
למזלי, לא כל חברה מחזיקה סיגי, וכך יש לי איפה לעבוד.

ולא, אין לי הסבר לזה.
קונספירציה בין סיגי לבין חברת OS
24/07/14 15:17
271צפיות
ישנו מועמד אחר שמגיע מחברת OS.

התשלום מתחלק בין סיגי לבין חברת OS.

קפיש?
º
הכוונה לחברת השמה כמובן.
24/07/14 15:18
78צפיות
אפשר לנסות לקבל משוב מהסיגי התורנית
24/07/14 15:36
245צפיות
הסיכויים נמוכים שהיא תסכים להגיד לך למה לא עברת, אבל מה יש להפסיד?

אגב, קיבלת מהם תשובה שלילית סופית?
לא ממש
24/07/14 21:30
193צפיות
התקשרתי לסיגי של חברת ההשמה. היא אמרה שהיא תדבר עם הסיגי של החברה.הסיגי של החברה החליטה שבא לה להתייעץ עם המנהל המגייס. המנהל המגייס בחופשה בחו"ל.

אפרופו, המנהל המגייס כ"כ התלהב ממני שהוא התעקש להפגש ערב לפני הטיסה שלו. ישנו בבית קפה מ-20:00 עד 22:00.

לשאלתך - לא קיבלתי תשובה שלילית סופית.
ולשאלה שלא שאלת - סיימתי סבב ראיונות מלא כבר ב-3 חברות שהבטיחו שייצרו קשר, הראיון האחרון תמיד היה HR.
הממליצים שלי מספרים שאף אחד לא התקשר אליהם!
אם ככה המסקנה היחידה היא שאתה סוציופת
24/07/14 22:20
167צפיות
סתם סתם אל תיעלב. המסקנה האמיתית היא אחד מהבאים:

א. אתה ממש טוב. הגעת לשלבים האחרונים. היית בסדר בראיון כ"א. וסבירות גבוהה מאוד שגם עוד כמה חבר'ה... ואז יושבים כל המראיינים ביחד, חולקים חוות דעת ואומרים: "BITTER הוא טוב אבל יוסי היה קצת יותר טוב". כלומר לא שנכשלת בכ"א אלא שזה נדמה לך כי זה ראיון אחרון. פשוט אין לך מזל. תמשיך להתראיין ויהיה בסדר.

אבל רק כדי שלא תפספס:

ב.  שכששואלים אותך שאלות מקצועיות אתה עונה בבטחון וידע, ומשדר שנעים לעבוד איתך. כששואלים אותך שאלות אחרות אתה לא ממש יודע איך לאכול את זה ומשדר משהו לא נעים וכנראה גם לא מודע. לחץ? משהו אחר? לא יודע. מי שכן יכול לדעת זה חברת ההשמה. תעלה את החששות שלך ותבקש שהם יתנו לך טיפים ואולי גם יעשו לך ראיון כ"א לדוגמא ואולי יצביעו על בעיה טפשית ופשוטה שתפתר בקלות. אחרי הכל יש להם אינטרס שתצליח
למה השנאה לסיגי? לא היא אשמה
25/07/14 10:37
84צפיות
העובדה שאתה נופל זה לא בגלל שהראיון האחרון הוא סיגי. אלא בגלל שכמה וכמה אנשים מגיעים לאותו ראיון אחרון. ואז יושבת כל הקבוצה, כל מי שראיינו באותו סבב, ומחליטים ביחד.

יש יעוץ מקצועי בנושא הזה, אתה יודע
24/07/14 22:14
177צפיות
לא מעט סיגיות עובדות בליעץ לאנשים אחרים איך לעבור סיגיות. לדעתי שוה להשקיע כסף וללכת להתיעצות כזו. חבל להפסיד בגלל זה מקום עבודה טוב.
אם אתה יכול- תקליט את ראיון הHR הבא שלך, שיהיה מה לנתח עם היועץ.
העלת נקודה מעניינת
24/07/14 22:25
163צפיות
האם מותר לי כמרואיין להקליט ראיון שאני נמצא בו? והאם ההקלטה צריכה להיות במודע עם המראיין או שגם אפשר ללא ידיעתו?

כמובן שאסור שבהקלטה יחשף מידע עסקי על החברה. מכאן שאולי זה רק מותר בHR?

תודה
º
אין לי מושג לגבי הסוגיה המשפטית.
24/07/14 22:28
50צפיות
מותר
24/07/14 22:31
116צפיות
מותר משפטית להקליט כל שיחה שאת צד בה.
בישראל כמה שידוע לי מותר להקליט שיחות
24/07/14 22:31
171צפיות
בהן אתה משתתף. כל עוד לפחות צד אחד מודע להקלטה - זאת לא האזנת סתר.
º
אכן כך.
24/07/14 22:46
40צפיות
לגבי נושא של מידע שהחברה
24/07/14 22:55
125צפיות
חושפת בפניך בראיון? בד"כ זה לא אמור להיות מידע בעל סודיות עסקית ככה שאין בעיה בעצם להקליט גם ראיונות מקצועיים?
º
להקליט מותר. לפרסם אסור.
25/07/14 00:04
46צפיות
בנוסף למה שנכתב על ההקלטות
25/07/14 13:29
87צפיות
במדינות שונות החוקים שונים.
לא ברור מה קורה בראיון טלפוני מול אנשי מיקרוסופט בארה"ב למשל.
כי למיטב זכרוני, לפי חוקי ארה"ב, הקלטה חוקית מחייבת ידיעה של כל המשתתפים על ביצוע ההקלטה (או צו בית משפט לאישור ההקלטה במקרה של הקלטת סתר)

בנוסף, צריך להבין את הבעייתיות מעבר לשאלת החוקיות.
יש אנשים שגם אם שנים אחרי ידעו שהקלטת אותם עלולים לקחת את זה קשה.
סך הכל רובנו לא מצפים להיות מוקלטים בכל רגע נתון ולכן עשויים לבחור מילים בקצת פחות קפידה מאשר אם היינו מודעים להקלטה.
זה עוד יותר מסובך
25/07/14 19:02
40צפיות
בארה״ב יש חוקים שונים במדינות שונות. יש מדינות שמתירות הקלטת שיחה בידעת אחד המשתתפים (כמו ישראל) ויש כאלו שדורשות ידיעה של כל המשתתפים. ספציפית לגבי מיקרוסופט, מדינת ושינגטון דורשת את הסכמת כל המשתתפים להקלטה, אבל אני לא רואה איך החוק של מדינת וושינגטון חל על מישהו שמבצע ראיון טלפוני מישראל.
זה שמתקשר אלייך מישהו מארה"ב
25/07/14 19:04
47צפיות
לא עושה אותך אוטומטית כפוף לחוקיה.
מה זה סיגי?
25/07/14 00:37
154צפיות
מצטער על הנוביות..
קליק כאן
25/07/14 07:41
165צפיות
º
נו והכתבה הזו משקפת גם היום 10 שנים אחרי כמעט
25/07/14 15:56
33צפיות
וואו
25/07/14 23:33
43צפיות
הפוסט כתוב בצורה משעשעת ואנושית. קראתי בנשימה עצורה חוץ מכמה פעמים שכמעט נחנקתי מחוסר אוויר, אני מסכים עם כל מה שנאמר על ארה"ב. לא ידעתי שהמצב בארץ כל כך קשה.
º
מה זה נוביות ?
25/07/14 22:06
22צפיות
למשל, מי ששואל בפורומים "מה זה נוביות?".
25/07/14 22:18
57צפיות
משרת סטודנט במלאנוקס
25/07/14 14:56
138צפיות
היי, זומנתי לראיון לחברת מלאנוקס למשרת סטודנט chip design. רציתי לשאול האם מלאנוקס נחשבת למקום שטוב לעבוד בה בתור סטודנט ובנוסף האם התחום של chip design נחשב תחום מעניין מבחינת הגיוון של התפקיד ומבחינת הדלתות שזה פותח בעתיד. תודה
מניסיון של חברים שעבדו
25/07/14 15:47
138צפיות
שם כסטודנטים. ספציפית המחלקה של chip design מאוד מתקדמת במלנוקס. עושים דברים מעניינים ומשפיעים וגם צוברים ידע. יש גם אפשרות בד"כ להמשיך כמהנדס אם זה מעניין אותך. למשרת סטודנט של דיזיין הייתי ממליץ.
חברה טובה
25/07/14 17:06
104צפיות
לכל ראיון שמזמינים אותך - תלך, לעבור ראיונות זו סוג של מומחיות שנרכשת.
שאלות על חברה מתחרה בראיון, no no?
24/07/14 22:23
247צפיות
בעברי עבדתי בחברה מס' 1. הייתי לאחרונה בראיון לחברה מס' 2 שמפתחת מוצרים המתחרים בחברה מס' 1. הייתי מודע לזאת בעת הגשת מועמדותי לחברה.
במהלך הראיון, התבקשתי לספר על עצמי ועל הקורות חיים וביניהם גם רצו שאדבר על התפקיד שעשיתי בחברה מס' 1.
בראיון היו שני מראיינים כאשר אחד מהם ניהל את הראיון והשני מדי פעם נכנס באמצע ושאל שאלות.
בזמן שאני מסביר על התפקיד ומה הדברים שעשיתי תוך מתן מספר דוגמאות מן העבודה אך שאינן חושפות בצורה כזו או אחרת מנגנונים פנימיים של המוצר המראיין השני התחיל לשאול כל מיני שאלות על המוצר שכביכול לא קשורות למה שהתעסקתי בו בתפקיד וכל מיני שאלות על איך המוצר פועל שרואים בבירור שלא קשור ישירות למה שאני מסביר.
בשלב מסויים אמרתי שיש דברים שאני לא יכול לומר (למרות שלא ציינתי אם זה קשור או לא קשור לתפקיד הקודם שלי בעוד שזה בוודאות לא היה קשור) וזה כבר היה לקראת סוף הראיון והוא די נסוג לאחור.
אין ספק שהיה פה סוג של ניסיון לקבל מידע על המוצר שעבדתי עליו בחברה הקודמת.
השאלה שלי היא סובייקטיבית. החברה עצמה חברה מעניינת ותחום העיסוק והתפקיד מעניין אותי ואני רוצה את המשרה (בהנחה שלא תהיה הצעה אחרת מחברה אחרת יותר מעניינת). האם ה"אירוע" הזה לדעתכם צריך להשפיע על בחירתי בתפקיד?
אני כן אגיד שספציפית מול המראיין הזה לא ארצה לעבוד והוא גם היה די גס רוח בראיון (תפקידו ראש צוות) אך המראיין הראשי כן היה לעניין (למרות שכנראה שזה היה פעילות משותפת).
אני לא חושב שהם זימנו אותי לראיון במיוחד כדי לנסות לדלות ממני מידע וכן היה פה עניין בי כי אני זה שיזמתי והגעתי דרך המלצה של חבר שכבר עובד שם אך עדיין זה מציג סוג של עוינות.
יש לציין שמבדיקה באינטרנט, מסתבר שלחברה יש היסטוריה בניסיון לדלות מידע ממתחרים.

אשמח לשמוע דעות מהאנשים פה האם יש להתייחס לנושא בכלל ואם כן איך.

תודה.
(כמעט) כולם עושים ריגול עסקי
25/07/14 10:41
155צפיות
העובדה שהחברה המגייסת ניסתה לעשות את זה - לא מצביעה על כך שהם פחות מוסריים מאחרים

מה שכן - זה מעלה את הרושם שהמנהל הוא מעט אדיוט. ו/או חסר טאקט. ו/או לא ממש יודע להתנהל.

אני במקומך הייתי מברר לאיזה צוות אתה מיועד. לא הייתי רוצה לעבוד עם המנהל גס הרוח.
אין בעיה מבחינת "נסיון שאיבת המידע"
25/07/14 13:21
109צפיות
מה שהם עשו מקובל ומה שאתה עשית מקובל. כל עוד עשית את זה בצורה מנומסת.

הבעיה היחידה שקיימת היא העובדה שטענת שאחד המנהלים היה גס רוח בלי קשר.
אז יכול להיות שהדעה שלך הושפעה מהעובדה שלא חשת נוח עם השאלות ה"ריגוליות" ולכן יחסת לו יותר גסות רוח ממה שבאמת מוצדק.
ויכול להיות שההבחנה שלך הייתה מדויקת ומדובר בבחור בעייתי וגס רוח.

רצון להמנע מעבודה עם אנשים גסי רוח הוא בהחלט סיבה לפסול חברה.
למרות שגם אם תבחר בחברה עם המראיינים הכי מדהימים שפגשת, לא מובטח לך שהצוות כולו נעים ושאף אחד לא יתחלף במהלך השנים עם אדם אחר שיהיה גס רוח במיוחד.
תודה, נכון שאתה אומר
25/07/14 15:42
58צפיות
שזה מקובל. אבל כשאתה נמצא בעמדה שאתה רוצה להתקבל למשרה מסויימת. לא אומר שאני אתחיל לפלוט הכל על המעסיק הקודם שלי אבל אולי היד שלי תנסה להיות קצת קלה על ההדק שתרצה את השאלות של המראיין עם ניסיון לחשוף כמה שפחות.
ספציפית הבן אדם ששאל היה קר עם פרצוף חמוץ והעיר כמה הערות מתנשאות שלא אכתוב אותן.
אני לא חושב שחברה לא אמורה לתכנן את עתידה לפי מידע על מה המתחרים שלה עושים גם אבל יש מידע שניתן להשיג בדרכים חוקיות וזה מה שמעודד שוק תחרותי ולא מונופול.
º
משרות חדשות
25/07/14 00:40
11צפיות
DBA אפליקטיבי /ת ל data base team
25/07/14 00:40
29צפיות
logocontent imageחברה : אבטחת מידע
מקומות העבודה : הרצליה
משרה מלאה
תאור המשרה : לחברת הייטק מצליחה הממוקמת בהרצליה פיתוח, דרוש /ה DBA אפליקטיבי /ת מנוסה אשר ישתלב /תשתלב בצוות ה DATABASE - SQL. דרישות: תואר ראשון רלוונטי ממוסד לימודים מוכר.
לפחות 5 שנות נסיון ...
להמשך קריאה, לחץ כאן
מתכנן ללמוד קורס .net בג'ון ברייס. 2 שאלות
24/07/14 12:28
164צפיות
הידע שלי בעולם המחשבים כרגע לא עולה על ידע של בנאדם ממוצע, עם זאת אני מאוד מאמין ביכולת האישית שלי.
אני מתכנן להירשם לתואר מדעי המחשב בבן גוריון, אך לפני כן אני רוצה להירשם  לקורס .net בג'ון ברייס, כדי להתנסות מעט במשרת היי טק (להבין בכלל אם זה משהו שמתאים לי) ועל הדרך לחסוך לתואר.
*האם המשרות שג'ון ברייס מתחייבים להשיג לתלמיד בסיום הקורס הם משרות ברמה סבירה ביחס למשרות אחרות?
*במידה ואני מסיים את הקורס עם ציונים טובים, מה הסיכוי שלי להתקבל למשרה עם שכר חודשי של 7000-10,00 ש"ח?
ברור  לי שאני לא אהיה במצב של להתחרות בבוגרי תואר מאוניברסיטאות, ואני לא מכוון לעבודות הכי אטרקטיביות בשוק, אך חשוב לי לדעת שאני לא אעשה את הקורס הזה לחינם..
אם יש כאן בוגרי ג'ון ברייס אשמח לשמוע את דעתם, וגם כאלה שלא למדו בג'ון ברייס.
למה אנשים לא עושים חיפוש?
24/07/14 14:01
147צפיות
ברצינות. נשבר היום השיא של כמה פעמים ביום אפשר לכתוב כאן את השאלה עד כמה כדאי ללמוד בקורס.
למה נראה לך הגיוני שלך אין זמן לקרוא את ההודעות האחרות בדף, אבל לאחרים יש זמן לענות לך?


אז הנה, אקדיש את הזמן - קורס בגון ברייס זה מצויין. יש לך סיכוי מעולה למצוא עבודה נפלאה אחרי זה. אם גון ברייס מתחייבים - אז בטח אפשר לסמוך עליהם, כי אין להם אינרטס לשקר.
º
24/07/14 14:07
22צפיות
כמובן שעשיתי חיפוש לפני
24/07/14 15:29
133צפיות
יכול להיות שהחיפוש נעשה בצורה לא נכונה.
מצאתי דיון וחצי שרלוונטי לתקופה הזאת..
בכל מקרה, לא הבנתי אם היית ציני\ת בתגובה שלך..
מישהו בקטע של פחות להוציא עליי אגרסיות ולענות תשובה ענייינית מניסיונו או ניסיון של חבריו?..
הסיכוי שלך להשתלב במקצוע מקורס של חברת קורסים
24/07/14 17:05
139צפיות
כזאת או אחרת (בתור תוכניתן) הוא נמוך מאוד.
אם אתה רוצה להתרשם מהתחום ויש לך שנה וכמה עשרות אלפי שקלים מיותרים, זה יכול להיות רעיון טוב.

אם אתה רוצה להבין איך נראה קוד, יש מיליון אתרים ברשת וקורסים שיכולים לתת לך רקע כזה או אחר.

ואם אתה שוקל תואר במדעי המחשב, מומלץ להתכנון אליו או פשוט להתחיל אותו.
ככול שתתחיל מוקדם יותר את התואר, כך תתחיל להרוויח שכר של איש היטק מוקדם יותר.
מבחינה כלכלית, דחיה מהסוג הזה תעלה לך בהרבה כסף.
תודה
24/07/14 17:51
91צפיות
תודה לך, מעבר להתנסות שחשובה לי, אני רוצה גם לחסוך כסף בשנה הזאת.. על פי התגובה שלך אני מבין שזה לא יהיה פשוט...
אני אשמח לשמוע דעה נוספת..
ברור לי שאני לא אתקבל לאיזה משרה נוצצת אבל..
24/07/14 17:53
126צפיות
לא קיימת איזו נישה לבוגרי מכללות בסגנון גון ברייס?
º
מלצרות?
24/07/14 19:51
41צפיות
º
חחח חזק ...
24/07/14 20:08
28צפיות
זו שאלה שכל הזמן עולה כאן וחבל
24/07/14 19:23
107צפיות
היות ויש עודף של מתכנתים, ולא צפוייה בועה חדשה,
הדרך לסנן אותם היא פשוטה,
לפחות בהתחלה כאשר המועמד ללא ניסיון, מסתכלים על המוסד שלמד,
ברור לך שאם העודף בהיצע לא יסתכלו על בוגרי קורסים,

לכן, אם אבא שלך לא מנכל אינטל, ואין לך קשרים מטורפים בתעשייה,
אז אתה עוד מועמד... אבל אם עשית קורס בגון ברייס, הקורות חיים שלך אפילו לא יעברו את הסינון הראשוני .. וחבל
אוקיי תודה, אולי אפשר ללכת לכיוון של qa
24/07/14 21:03
84צפיות
או תחומים אחרים בהיי טק שאתם ממליצים עליהם ככאלה שיותר קל להכנס אליהם?
ואני לא בטוח שכולם הבינו את הכוונה שלי, אני מוכן להכנס גם למשרת מתכנת סוג ג' עם שכר נמוך יחסית כל עוד יש אפשרות כזאת..

ושוב תודה לכולם על המענה! אתם ממש עוזרים לי בתהליך ההחלטה
למה אתה מחפש קיצורי דרך ? אין ..
24/07/14 21:06
76צפיות
אלא אם אבא שלך מנכל אינטל, ואז ממילא לא צריך להתאמץ בחיים
אני לא לוקח קיצורי דרך, להיפך
24/07/14 21:25
89צפיות
אני הולך ללמוד מדעי המחשב בבן גוריון, ובנוסף לוקח לפני כן איזשהו קורס בתחום ההי טק

כל מה שאני רוצה זה להצליח לחסוך כסף בסופו של הקורס
ולעבור התנסות במשרת היי טק תהיה אשר תהיה
אל תעשה את הקורס
24/07/14 21:32
70צפיות
כבר חסכת אלפי שקלים ... תקנה ספר טוב תלמד בעצמך תחרוש 9 שעות ביום מול מחשב, לא חסרים סרטונים שמסבירים ברשת,

לא צריך קורס
אני חושבת שיש לך הבנה לא נכונה של עולם ההייטק
24/07/14 21:46
92צפיות
יש בהייטק מעט מאוד תפקידים זוטרים לבוגרי קורסים עם 0 ניסיון. לא סתם קוראים לו HIGHtech.
אני מבינה מה אתה מנסה לעשות, וזו דרך לא רעה לפעול בתחומים מסוימים, אבל לא במדעי המחשב.
אולי אולי אולי אם תקח קורס IT ותעבוד בתמיכה טכנית.

לדעתי, אם אתה חייב כסף כדי להתחיל ללמוד- תטחן במשך שנה עבודות לא מקצועיות.
אם אתה לא חייב כסף- תתחיל ללמוד, תשיג ממוצע טוב, ותתחיל לחפש עבודת סטודנט בשנה ב'.


º
מאה אחוז, הבנתי, תודה לכולם
24/07/14 22:09
28צפיות
צוות שמקבל פחות פוקוס
23/07/14 19:32
313צפיות
הי,

שאלה עבור חבר עם ה- user שלי,

אני נמצא בצוות שעובד על המוצרים הבאים של החברה,
כרגע אנחנו עובדים על POC

הצוות מונה 3 אנשים, כולם לא מנהלים, ומדווחים למנהל הקבוצה,

העניין הוא שהחברה עסוקה על הזמן במוצרים שמוכרים, ונוצר מצב שאנחנו כמעט
לא מקבלים תשומת לב, כגון: ישיבות שמעלים בהם את התרומה של הצוותים,
כוח אדם, הקצאות לבדיקות, מרקטינג,

כל אלה לא ממש נראה שמעניינים מישהו,
האם זה משהו נפוץ או שזה פשוט ניהול גרוע ?

תכלס אני נהנה מהעבודה ולומד, אבל הייתי רוצה שהפרוייקט יצליח, ובשביל שהוא יצליח
צריך דחיפה חזקה מהנהלה, וגם להשקיע מעבר לצד הפיתוחי, כמו שיווק וכולה,
ואולי עוד מפתחים
אתם צריכים לעשותלעצמכם por. כלומר שיווק.
24/07/14 08:25
148צפיות
בדרך כלל, לפחות אצלנו, צוותים שעובדים על poc לא מקבלים שום משאב. בטח לא לבדיקות. מי יבזבז זמן יקר של בודקים על משהו שאין לו לקוחות באופק?

לדעתי - המטרה שלכם כרגע זה להכין איזה demo מרשים, ולמצוא את המנהלים שיתלהבו ממנו.  

יעזור לכם אם יהיה איזה מנהל שיהיה מלווה אוהד שלכם. מישהו שיעזור לכם למצוא ההזדמנות להציג את ההישגים שלכם בציבור. וזה לא חייב להיות המנהל הישיר שלך.

אם אתה לא מכיר את אנשי השיווק בחברה - אותו מנהל ידיד, יעזור לכם ליצור קשר עם איש שיווק. אבל תבין - אנשים משקיעים במה שהם חושבים שיקדם אותם בחיים. אז תיפגש עם איש השיווק אחרי שתחשוב שאתה מוכן להלהיב אותו. שאחרי חצי שעה הוא יבין שיש לו ביד משהו נפלא. אחרת הוא לא יעשה כלום למענכם.

כיוון נוסף - אם במקרה אתה יודע על לקוחות פוטנציאלים. או לזהות הזדמנויות. תבוא למנהלים עם "תוכנית עבודה".    "שמענו שחברה x נמצאת בבעיה בתחום הזה, ואני בטוח שהמוצר שלי יעזור להם והם יהיו מוכנים לשלם על דבר כזה. תנו לי להיפגש איתם, אני אמכור להם את הקונספט - ואני בטוח שתוך חצי שנה יהיה לי פרוטוטייפ להציע להם". לפחות אצלנו - כשמדובר במוצר חדש לחלוטין, גם אנשי פיתוח נפגשים עם לקוחות. פגישה טכנית. כמהנדס למהנדס להסביר להם מה אתה נותן, להבין מהם מה הם צריכים
תודה על התגובה
24/07/14 16:20
85צפיות
האם צוות POC שעובד על מוצר כבר שנה, ללא לקוחות,
האם המפתחים שלו בסיכון לפיטורין ?

אציין שה-POC הוא משהו שהחברה רוצה להיכנס אליו, ואין קווים משיקים עבור אותם מפתחים בנוגע לשאר מוצרי החברה.
ולהוסיף מדובר במפתחים בכירים
24/07/14 16:20
77צפיות
עם ניסיון של לפחות מעל 12 שנים, כך שהמשכורת בהתאם.
תלוי גם במצב החברה
24/07/14 16:59
65צפיות
במקרה הטוב, גם אם לא תצליחו להוכיח את הקונספט - את מי מכם שהם רוצים - ימצאו לו פרויקט אחר.

זה אומר שתמיד כדאי להמשיך לשמור על יחסים טובים עם צוותים אחרים...
המצב טוב
24/07/14 21:07
50צפיות
אין יותר מדיי אינטראקציה עם צוותים אחרים, כי המוצר לא משיק בשום היבט,

עבודה בפיתוח תוכנה
23/07/14 16:11
400צפיות
כמה שנות ניסיון צריך כדי להתחיל לעבוד בפיתוח תוכנות?
כבר יש לי חצי שנה של ניסיון מקצועי בשפת C# וחודשיים של ניסיון מקצועי בC/C++

הבנתי שבתחום אבטחת המידע קיימות עבודות שגם אחרי כמה חודשים של למידה ניתן להתחיל לעסוק בהן, אמנם מה יהיה יותר קרוב לי, עיסוק בפיתוח תוכנה או אבטחת מידע?
כלומר אתה כבר עובד. מזל טוב.
23/07/14 17:32
291צפיות
אז מה השאלה?
אם יש לך חצי שנה של נסיון מקצועי, זה אומר שאתה כבר עובד חצי שנה במקצוע.
ואז השאלה שלך לא ברורה.

אם אתה מתייחס לפרויקט עצמאי שעשית בבית לשעשוע פרטי שלך בתור "נסיון מקצועי" אז אתה צריך קודם להבין מה נחשב נסיון מקצועי ומה לא.
ואחר כך ללכת לחפש קצת בפורום לגבי קיצורי דרך.

מבחינת אבטחת מידע? יש תפקידים שלא דורשים כמעט שום הכשרה.
למשל זה שיושב בחדר בקרה ומקבל התראות על חריגות שהמערכת מזהה.

עדיף להתחיל בלהסביר מה הרקע העיוני שלך (תואר ולימודים רשמיים דומים)
ומה המטרות שלך. (חוץ מים של ג'ובות ומזדה שלוש מזהב בצבע כסף)
הניסיון המקצועי שלי
23/07/14 22:03
211צפיות
למדתי ועבדתי בצורה תיאורטית ופרקטית בין 10 ל12 שעות ביום במשך שמונה חודשים, כאשר היכולות המדעיות היחידות שלי לפני שהתחלתי היו רק הידע מ5 יח' מתמטיקה שבהן קיבלתי 100 5 פיזיקה בהן ציון דומה ו5 מדמ"ח עם 98. עבדתי בקצב מהיר ובאופן ממוקד.
אז אתה עוד לא עובד?
24/07/14 00:07
163צפיות
"נסיון" שצברת בתרגולים עצמיים - זה לא נסיון. זה לא מה שמתכוונים אליו במודעות דרושים כשרוצים שנתיים נסיון. לא רוצים שנתיים של תרגולים עצמיים, ממש לא.
כל הכבוד על ההשקעה
24/07/14 08:52
125צפיות
והיא עשויה לעזור לך בעתיד.

אבל אין קשר בין מה שעשית בבית לבין מה שנקרא נסיון מקצועי.

כמה אתה רחוק מעבודה בפיתוח? תלוי במסלול שתבחר ובמזל.
אם תבחר במסלול הסטנדרטי שכולל תואר ראשון במדעי המחשב, אתה רחוק מרחק קבלה לאוניברסיטה, התחלת לימודים + 3 שנים לעבודה במשרה מלאה.
אחרי שנה או שנתיים מתחילת הלימודים כבר תוכל להגיע למשרות בוגרים בהנחה שיש לך ידע נרחב מלימוד אישי

אם תבחר במסלול של לימוד עצמי וניסיון לשכנע אנשים אחרים שאתה מתאים לחברה שלהם, זה עשוי להיות בין חודש (אם האנשים האלה הם קרובי משפחה מדרגה ראשונה בחברה משפחתית) ועד אין-סוף (מה שקורה לרוב אלה שהולכים על הדרך של לימוד עצמי)
למה?
כי רוב המשרות כוללות תנאי סף של נסיון מקצועי או תואר ראשון.
יכול להיות שזומנת לראיונות כי טענת שיש לך נסיון מקצועי.
משהו שדי קל לבדוק בראיון וכנראה שבגלל זה נפלת.
כמובן שיש בודדים שמצליחים להכנס לתעשיה רק מלימוד עצמי.

אם אתה רוצה מסלול קרוב למסלול הזה, אבל עם סיכויי הצלחה גבוהים יותר, מומלץ למצא פרויקט קוד פתוח שקרוב ללבך, להשתתף בו ואחרי שתהיה לך תרומה משמעותית בפרויקט לחפש עבודה.
גם תהיה לך עבודה אמיתית להציג (פרויקט מוכר שאפשר להוכיח מה תרמת לו ושנמצא בשימוש של אלפי משתמשים ברחבי העולם)
וגם יתכן שתיצור קשרים עוד במהלך העבודה על הפרויקט.
קשרים שיכולים להתפתח להצעות עבודה.

והמסלול האחרון שאני חושב עליו הוא המסלול של לפתוח עסק עצמאי בתחום.
במקרה כזה הבעיה העיקרית היא להגיע לרמת ידע מספקת בשביל לבצע פרויקטים אמיתיים ולהגיע לרמת שיווק מספקת בשביל להשיג את הפרויקטים האלה.
לא משימות פשוטות, אבל אפשריות.
אתה לא יכול להציג "התאמנתי בבית" בתור נסיון
23/07/14 18:50
212צפיות

אמנם
23/07/14 22:05
214צפיות
אני יכול לטעון בקורות חיים שאני מסוגל לעשות דברים כאלה ואחרים, דבר שכבר הביא לי שני ראיונות עבודה שאותם הייתי עובד במידה והידע שלי באמת היה תואם לנדרש בעבודה (אחד אני מאמין שכמעט ועברתי, ונפלתי לא על יכולת מקצועית)
אתה מדבר בצורה מאוד מעורפלת. עבדת ב*חברה* תמו
23/07/14 23:19
143צפיות
רת *שכר*? מה קשור מה אתה יכול? ברור שכל אחד מציג מה שהוא יכול. מה שלא תקין זה שנראה שאתה מציג כנסיון בעבודה בחברה מה שהוא לא. מה האמת פה ואיך אתה מציג אותה בראיונות? יכול להיות שאנשים מרגישים אי נוחות מדרך ההצגה המעורפלת שלך.
או שעבדת בחברה וקיבלת שכר ויש לך נסיון או שלא
23/07/14 23:24
117צפיות
ואין לך נסיון. הניסוח המעורפל מזיק לך. גם די שקוף מתי אדם עבד ומתי לא, גם אתה לא יוצא חכם מנסיון הסתרה שקוף כזה וגם האמינות שלך נשחקת. אם טעיתי בניתוח קבל התנצלות
פיתוח תוכנה - סיכוי קלוש ביותר
24/07/14 09:14
126צפיות
אתה סיימת קורס. אתה מתחרה על עבודה מול אנשים שסיימו שלוש שנות לימוד.
היסוכי שייקחו אותך ולא אותם - קלוש.

לגבי אבטחת מידע-  אין לי מושג מה קורה שם.


אבל הניחוש הכללי שלי:

א. בכל מקום יעדיפו את זה שיודע יותר. ואחרי 3 שנות לימודים יודעים יותר מאשר אחרי חצי שנה

ב. אם אתה מנסה לרמות בקורות חיים שלך ולהציג דברים שאתה לא יודע - אתה פוגע בעצמך ומפחית מהסיכויים למצוא עבודה שמתאימה לך
פיטורי ענק בריטליקס
22/07/14 18:17
571צפיות
לפי כלכליסט עומדים לפטר מאות עובדים שזה בערך חצי חברה.
כך שעל כל מקום עבודה כנראה יהיו הרבה מתמודדים.

למזלי אחרי שהחברה הזאת התישו אותי במיליון ראיונות לצוותים שונים, אחרי תהליכים ארוכים שכל פעם כמעט סגרו איתי ואז העבירו אותי לצוות אחר ...
למזלי חסכתי מעצמי פיטורים.
יש לי חבר שהתקבל למיקרוסופט. גם שם יש פיטורים
23/07/14 06:32
386צפיות
וגם אצלו היו לא מעט ראיונות.
אז?
הולכים לפטר את חבר שלי לדעתך? אתה חושב שהוא צריך להתחיל לעבוד על קורות החיים שלו?
כנראה שלא ... שלא ידאג
23/07/14 07:04
306צפיות
הפיטורין הללו היו ידועים מראש ולקבוצות מסויימות אם הוא נקלט עכשיו אז הוא לא ברשימה, מיקרוסופט תמשיך לקלוט יותר עובדים בקרוב בגלל שינוי אסטרטגי
להתרשמותי מהכתבות, אין לו מה לדאוג.
23/07/14 14:16
243צפיות
מזכרון, כ 70% מהמפוטרים יהיו בכלל עובדי נוקיה. השאר הם במחלקות ספציפיות, כמו ה X Box, שמעוניינים לסגור. אלא אם הוא גוייס אליהן, אני חושב שאין לו סיבה לדאוג.
קשה לדעת מה יקרה שם בפנים
24/07/14 01:15
160צפיות
נכון, כלפי חוץ מיקרוסופט אמרו שרוב הפיטורים יהיו של עובדי נוקיה לשעבר.
בנוסף, מיקרוסופט אמרו שהם רוצים להתמקד ב-core business שלהם, ו-XBOX זה לא ה-core.
אבל לא הייתי ממהר לעשות פה אחד-ועוד-אחד: למיקרוסופט יש אינטרס לשמר אנשים טובים ולהעיף את הבינוניים ומטה. קשה להאמין שהם יפטרו עובד מצויין רק בגלל שהוא לא עוסק ב-core, יותר סביר שיפטרו עובד בינוני שכן עוסק ב-core וישימו במקומו עובד מצויין שלא עוסק ב-core (אלא אם ה-skillset שלו לא רלוונטי).
אגב, ה-XBOX הוא מוצר ריווחי, וההערכות הן שמיקרוסופט ירצו למכור אותו ולא לקבור אותו.
דיברתי עם חבר שעובד שם
23/07/14 23:24
234צפיות
הוא אומר שהוגיעו להם שזה רק שמועה ולא עומדים לפתר.

אשרי המאמין...לדעתי אין עשן בלי אש.
בן 10 ביקש ללמוד תכנות. מה מומלץ?
21/07/14 09:24
390צפיות
אני לא איש טכני. הרקע שלי בתכנות דל ולא מעודכן. אומנם יש לי קצת רקע בסיסי (בייסיק בילדות על קומודור, מספר קורסים בסיסיים בטכניון), אבל אף פעם לא עסקתי בזה ממש (ואף פעם זה גם לא משך אותי במיוחד).
בני בן ה 10 מבקש ללמוד לתכנת. יש כלים פשוטים שיכולים לעזור לו להתחיל? אני מניח שאני חושב על משהו בסגנון הקומודור, להתחיל עם
10 print "hello"
20 goto 10
יש שפה/כלים מומלצים יותר להתחיל בהם? משהו שיאפשר לו להבין את המבנה הבסיס של קוד?
צריך לקחת בחשבון שהוא למד רק השנה קצת אנגלית. למד את כל האותיות, אבל עדיין...

יש אולי אתר שמאפשר למידה והתנסות? קחו בחשבון שאני אצטרך לעזור לו (לכן עדיף שיוכל להיות כמה שיותר עצמאי )
להתעלם. קנה לו פריסבי או גיטרה.
21/07/14 09:33
374צפיות
אם הוא ממשיך להתעקש קנה לו לבר-מצווה מחשב תתקין רק לינוקס ושיסתדר לבד.
פריסבי?! אני מדמיין שמדובר בכלב...
22/07/14 17:56
129צפיות
עדיף כבר גיטרה.
יש משהו שקוראים לו scratch
21/07/14 10:25
370צפיות
אבל אני יודעת על זה משמועה - הילדים שלי למדו את זה בבית הספר ואפילו לא הראו לי מה זה ואיך זה.

כנראה משהו מאד ראשוני.
21/07/14 13:37
172צפיות
ראשוני אבל עם פוטנציאל.
º
תודה, אבדוק
22/07/14 13:33
27צפיות
GameMaker
21/07/14 10:59
264צפיות
לא תכנות פרופר, אבל נחמד לילדים. הבת שלי בנתה עם זה משחקים בערך בסביבות הגיל הזה.
º
תודה
22/07/14 13:34
17צפיות
מה הכוונה "ביקש ללמוד תכנות"?
21/07/14 11:27
332צפיות
מה הוא אמר שהוא רוצה לעשות? לכתוב משחקים לטלפון? לכתוב אתרי ווב? לכתוב תוכניות שירוצו ויחשבו חישובים מוזרים?
לפעמים ילדים סתם אומרים משהו כי נראה להם שזה מגניב ומתאים לציפיות מהם.
לפעמים ילדים מפתיעים ומגלים בגרות מוקדמת ובאמת סקרנים להצליח לרתום את המחשב ולדבר איתו בשפה שלו.

חשוב להבין מאיפה הגיע הרעיון. כי באופן עקרוני גיל 10 נשמע קצת מוקדם.

יש ספר טוב (יחסית) של פייתון לילדים בשם המקורי: Python for Kids בהוצאת oreilly
על הספר כתוב: For Kids Aged 10+ (And Their Parents)
ולדעתי הוא מתאים לילד עם נטיות טכניות, סבלנות וסקרנות.
כמובן שהספר באנגלית ולכן תצטרך לתרגם. מקווה שלא תהיה לך בעיה עם השפה הטכנית.

פייתון היא שפת תכנות (סקריפטים) די נפוצה ודי פשוטה.
הספר מאפשר לימוד של עקרונות בסיסיים בצורה לא רעה וכולל גם פיתוח של משחקים בסיסיים (עם גרפיקה)


חשוב לא להשניא עליו את התחום.
וזה אומר שאם הוא מאבד את הסבלנות או את הסקרנות, כדאי לעבור לפריסבי או משהו דומה.
לדעתי.
הבהרות והמשך שאלות
22/07/14 13:32
148צפיות

קודם כל תודה על ההמלצות.
הוא ילד סקרן. לומד מהר. עם חוש טכני די טוב. עושה ספורט (אם כי אני חייב לציין שפריסבי זה אחד הדברים המשעממים ביותר שיש לדעתי). אין לי כל כוונה לדחוף אותו, זה משהו שהוא ביקש.
מה שהוא היה רוצה לעשות זה לכתוב משחקים, כמובן.  אני מחפש כלי שייתן לו אפשרות להתחיל, להתנסות קצת.
למדתי בעבר C SHELL, ואני זוכר שזה היה חביב. פייתון דומה? אפשר להוריד קומפיילר או "סביבת פיתוח" בסיסית בחינם?
בפייתון בפירוש אפשר להוריד סביבת פיתוח בחינם
22/07/14 14:18
159צפיות
יש את ה Shell ואם אתה רוצה משהו שיותר דומה לסביבת פיתוח סטייל ויז'ואל סטודיו יש את אקליפס (צריך להוריד תוספת מיוחדת לפייתון) או PyCharm.
כל התוכנות האלה הן בחינם, וכמובן שיש עוד תוכנות חינמיות שניתן לפתח איתן פייתון.
º
חינם והרבה מעבר לבסיסיות
22/07/14 16:04
44צפיות
ממליץ בחום על PYCHARM
23/07/14 15:41
109צפיות
למרות שהנסיון שלי הוא רק בלינוקס ויכול להיות שבסביבת חלונות היא בעייתית יותר.
גרסת הקהילה החינמית שלה מספיקה בהחלט ונותנת הרבה יותר ממה שהייתי מצפה מחבילה כזאת.

בלי קשר, אפשר לעבוד ישירות עם SHELL ולכתוב את התוכניות ב notepad. ברמת תוכניות הבסיסית זה לא באמת קריטי.

הספר הספציפי שדיברתי עליו בונה יסודות סבירים ונוגע קצת גם במשחקים וכאלה.

פייתון היא שפה עם הרבה הרחבות. (כולל לתחומים מתקדמים מאוד)
מצד שני היא פשוטה יחסית.
המחיר הוא שהיא קצת יותר איטית משפות אחרות והיא קצת פחות מקובלת בתעשיה בארץ (כלומר ביחס למשל ל C#, אבל עדיין קיים ביקוש לשפה והיא בהחלט שפה שנמצאת בשימוש בתעשיה)
לי PyCharm עובד טוב יותר על חלונות מאשר לינוק
23/07/14 16:31
73צפיות
ס
בין היתר משום מה תחת לינוקס מחיקה של שדה החיפוש תוקעת את התוכנה כאשר פתוח פרויקט גדול, לזכותם יאמר שהתייחסו ברצינות לבאג שפתחתי
תאום ציפיות
24/07/14 09:24
47צפיות
לא מכיר את הכלי הזה של game maker
אבל חשוב להבין - משחקים היום , גם הפשוטים, עברו כברת דרך מאז ימי שנות ה80 כשאנחנו היינו ילדים.
כדאי להסביר לילד בעדינות את הנקודה הזו.
מצד אחד - הטכנולוגיה השתפרה, אני זוכר איך התלהבתי מזה שאפשר לצייר עם "פלטה" (palette) של 256 צבעים בו זמנית על המסך. היום - 256 צבעים בו זמנית זו בדיחה של קשישים כמוני.
כבר כתבתי בעבר שבכיתה י, או יא, כתבתי בזמני החופשי משחק דמוי פקמן. תכל'ס - ילדים יכולים לתכנת משחקים כאלה. הוא כנראה לא יתכנת את ה call of duty הבא, אבל משחק בסגנון
pacman, space invaders וכו' - בסופו של דבר הוא יוכל להגיד אליהם.
מצד שני, כדאי לספר לו על משחקים כמו flappy bird או ה2048 הזה (לא שיחקתי בשניהם) שהם משחקים פשוטים יחסית אבל גרפו כמות שחקנים עצומה ובשנים האחרונות, כלומר - לא כל משחק חייב להיות משהו כמו call of duty.
הייתי ממליץ לו קודם ללמוד אנגלית ברמה כמה
21/07/14 13:46
285צפיות
שיותר גבוהה ואז השמיים הם הגבול...
לא חייב קודם, אפשר במקביל
21/07/14 13:52
267צפיות
ובמילא תכנות יכוון אותו ללימוד אנגלית טכנית אם הוא ירצה וגם אם הוא לא ירצה
אני התחלתי בגיל דומה
22/07/14 00:05
334צפיות
בערך בסביבות כיתה ד' למדתי פסקל.
תלמד אותו משהו פשטני כמו פסקל או C (בלי שטויות של פויינטרים וניהול זכרון)
פוינטרים זה שטויות?
23/07/14 19:03
153צפיות
אולי היה עדיף לך להתחיל בגיל מאוחר ... אם אלה העקרונות שוויתרת עליהם ...
אלא עקרונות לא רלוונטים לילד בן 10
24/07/14 09:40
98צפיות
זה מיותר וסתם מבלבל .. אפשר להתעסק בזה עוד 5 שנים והוא לא יפסיד כלום ..
קח אותו לטיפול פסיכולוגי
25/07/14 07:12
59צפיות
צריך לחפור ולהבין מה גורם לילד בן 10 לחשוב על דבר כזה ...

אין בנות בכיתה?
סקרנות טבעית וחשיבה טכנית יכולות לגרום
25/07/14 13:16
42צפיות
לילדים בני 10 להתעניין בתחום הזה.
זה מוקדם, אבל לא מוקדם מידי.

מקווה בשבילך שהילדים שלך בכידה ה' יסתכלו על עוד דברים חוץ מאשר על בנות.
ומקווה בשבילם שהתגובה שלך כלפיהם תהיה "מידתית" יותר.
הנדסת חשמל - תחום מת?
21/07/14 23:45
361צפיות
שלום לכם,

לאחרונה יצא לי לדבר עם מספר מהנדסים שמתקשים למצוא עבודה בהנדסת חשמל (מדובר בצעירים, אחד מהם סיים תואר בהצטיינות באוניברסיטת תל אביב), ומתלוננים שהיצע העובדים גדול בהרבה מהביקוש למהנדסים.

ברור לי שלא ניתן להסיק מהפרט אל הכלל, לכן אני פונה אליכם כדי לנסות להבין את הסטטוס של תחום ההנדסה בעתיד הקרוב והרחוק.
שטות גמורה.
22/07/14 00:03
372צפיות
מי שלא מצליח למצוא עבודה למרות שיש לו תואר מאונ' כנראה לא יודע לעבור ראיונות.
אין תחום כמו הנדסת חשמל יכול למות .. כמות הטכנלוגיה שמייצרים גדלה וגדלה ..
אם פעם היו מייצרים מכונות כביסה שעובדות 20 שנה.. היום מייצרים פלאפונים שמתפרקים אחרי שנתיים שלוש וצריך לייצר חדשים...
יש מחקר אינסופי בכל אספקט של הנדסת חשמל..

הדבר היחיד שאולי קצת בדעיכה זה התמחויות כמו מתח גבוה..

אבל תחומים כמו עיבוד אותות וראיה ממוחשבת מייצרים כמות לא נורמלית של תעסוקה.. כנ"ל רשתות תקשורת, וRF

אני בשוק מהשאלה, זה כמו לשאול האם תחום הרפואה מת ולא צריך לרפא יותר אף אחד.
תחום כמו הנדסת חשמל ומדעי המחשב לא יכול למות, זה One way ticket , ברגע שנכנסו לזה.. זה לא יעלם , המין האנושי לא יפסיק פתאום לייצר אלקטרוניקה..
גם אותי זה הפתיע, אבל חיפוש קצר באינטרנט הראה
22/07/14 00:11
303צפיות
שיש דברים בגו...
כמובן שהתחום לא ימות, אבל האוניברסיטאות והמכללות מייצרות אלפי מהנדסים בכל שנה. האם זה תואם לביקוש?
תמיד יהיה ביקוש לבוגרי אונ'
22/07/14 00:14
269צפיות
מהבחינה הזאת אפשר לקבל את ההרגשה שיש עודף מתכנתים כי מלא מכללות האקר-יו למינהם מייצרות כמויות לא נורמליות של יודעי סינטקס.
בפועל מנסיוני לוקח חודשים (לא שבועות אלא חודשים) לאייש משרות, מראיינים עשרות אנשים .. ולוקח המון זמן למצוא מישהו שיודע משהו.

יש עודף של אנשים שלא יודעים הרבה ויוצרים השליה כאילו אין מספיק משרות כאשר בפועל יש המון משרות, ופשוט אין מספיק עובדים שבאמת יודעים משהו שמתאימים
מעל שנה מנסים לאייש משרה פנויה בצוות שלי.
22/07/14 08:24
260צפיות
מי שיודע משהו כבר עובד... מזל שמדי פעם עוד מתמוטטת פה איזו חברה, ופולטת אחלה חבר׳ה לשוק.
שנה ??? משהו עקום מאד אצלכם בחברה
22/07/14 10:23
280צפיות
אצלנו מצאו תוך 3 חודשים 4 מהנדסים מוצלחים מאד שהתאימו והיה ממש קשה להחליט את מי לקחת.
יש הרבה מהנדסים שמחפשים עבודה בתקופה הזו.

אולי זו משרה פיקטיבית אצלכם ? אולי לא משלמים מספיק ?, ואולי פשוט לא יודעים לגייס או לא יודעים מה הם רוצים מעצמם או איך להגדיר את המועמד הרצוי ?.

הטענה שכל מי שיודע משהו כבר עובד מזכירה לי את הטענה של הרווקות המזדקנות שנוהגות לומר שכל הגברים ששוים משהו כבר תפוסים.
משהו אצלכם בגיוס לא עובד זה בטוח.
º
שתי האמירות הנ״ל מן הסתם נכונות.
22/07/14 10:35
83צפיות
תגובתך אינה מבוססת על היכרות עם השוק
22/07/14 08:26
269צפיות
אלא על ספקולציות, הזיות, ומשאלות לב.
היום אין שום צורך ב*הנדסת חשמל* כדי לייצר מכונת כביסה. קונים לוח גנרי מסין.
השטות שלך היא ש"יש תחום שלעולם לא ייפול"
22/07/14 12:25
246צפיות

כשמה שבאמת מעניין הוא התאמה של היצע משרות לכמות עובדים. זה דבר שבהחלט יכול להשתנות, גם אם יצטרכו מהנדסי חשמל לנצח.

לגבי טלפונים מתפרקים - מה זה קשור? כמות זעומה של מהנדסי אלקטרוניקה מתכננת טלפונים ואת תהליכי ייצור המעגלים החשמליים שסביבם ברחבי העולם, ועבודת הייצור שלהם אינה עבודה של מהנדסי חשמל.

גם התחומים האחרים לא מייצרים "כמות לא נורמלית של תעסוקה" - הם מייצרים תעסוקה בכמות מסויימת, והכל שאלה של כמות התעסוקה ביחס לכמות העובדים. הנסיון בענפים שונים (כולל בענפי התוכנה והחומרה) מראה שזה דבר דינמי.
מסתמנת תחזית לתחום בעתיד?
22/07/14 18:34
138צפיות
האם הכמות הלא מבוטלת של סטודנטים תגרום בעתיד לעודף של מהנדסים במשק?
מאיפה לנו לדעת מה יהיה "בעתיד" בנושא?
22/07/14 18:53
142צפיות

אפשר לראות שכיום קשה יותר להיכנס לתחום הזה מאשר לפיתוח תוכנה  (ואולי אפילו למשפטים), ולא נראה שהדברים שגורמים לזה (הפיכת הרבה חומרות לקומודיטי, עלייה במחיר ייצור חומרות מה שמקשה על כניסת מתחרים קטנים וכדומה) עומד להשתנות. אבל לך תדע מה יקרה עוד כמה שנים.
º
כנראה שכן ... כבר היום יש היצע מטורף
25/07/14 23:46
6צפיות
תעשיית הסמי קונדקטור
22/07/14 12:37
185צפיות
הצטמצמה מאד בארץ. התחום שהעיקרי שמהנדסי האלקטרוניקה בוגרי תואר ראשון היו מועסקים בו.

RF זה תחום שגם ככה מצוצמם יחסית בארץ וכרטיס הכניסה אליו בדרך כלל. זה 5-7 שנות ניסיון וגם אז אתה נחשב מהנדס מתחיל.
עיבוד אות - זה תחום שדורש בד"כ תואר שני וגם לא הכי פתוח בפני בוגרי הנדסת חשמל טריים.

ברור שהתחום לא מת, אבל ההודעה שלך מטעה. רב הדברים שרשמת לא אופציה בשביל בוגר ממוצע\ממוצע+ או אפילו טוב.
בהחלט, רוב חברי למחזור עוסקים בתוכנה כרגע.
22/07/14 02:57
287צפיות
אני בניהם.
תוכנה, כלומר מתמודד עם מהנדס תוכנה ובוגר
22/07/14 11:05
231צפיות
מדמ"ח על אותם התפקידים, או חומרה ייחודית לחשמל?
º
לא הבנתי את השאלה.
23/07/14 10:34
40צפיות
השאלה שלי הייתה אם מהנדס חשמל ומהנדס תוכנה
23/07/14 16:46
73צפיות
מתמודדים על אותן המשרות בתוכנה.
כמובן, דיברתי על תפקידי פיתוח תוכנה.
23/07/14 17:19
74צפיות
(עם כמה שהמינוח רחב).

אני מנחש שתמצא יותר מהנדסים בקרב כותבי דרייברים, מאשר בתחום הביג-דאטה. אבל אין לדעתי מה להסיק מהנתון הזה, אם היה נכון.
לא מת - קשה
22/07/14 09:21
296צפיות
אני אמנם איש תוכנה ולא חומרה, אבל ממה שאני רואה למהנדסים ללא ניסיון קשה למצוא עבודה. ברגע שיש לך נסיון משמעותי בתחום לא נישתי המצב יותר טוב.

בתוכנה רף הכניסה הוא יותר נמוך, ויש יותר משרות שבהן אתה לא צריך ללמוד המון נוסף על התואר כדי להתחיל לתת עבודה אפקטיבית. כנראה - ופה אין לי נתונים - שיש גם יותר היצע של חברות בארץ.

אם אתה סטודנט לחשמל או שוקל ללמוד חשמל ודואג לעתידך, לא הייתי מוותר אוטומטית. רק דואג למצוא משרת סטודנט טובה תוך כדי הלימודים ולהשקיע בה.
לא סטודנט, אלא מתלבט בין שני תחומי לימוד,
22/07/14 11:04
208צפיות
ורוצה להבין לאן אני מכניס את עצמי בכל אחד מהם.
אם אתה מתלבט בין מדמ"ח לחשמל
22/07/14 14:52
218צפיות
ואתה לא בדיוק יודע מה משניהם יותר מעניין אותך, לך למדעי המחשב. פשוט וקל.

אם חלום חייך זה הנדסת חשמל, לך להנדסת חשמל בכל הכוח.
דווקא חושב על מכונות
22/07/14 18:35
166צפיות
אני לא יכול לדעת כרגע מה יותר מעניין אותי...
º
במכונות המצב בכלללל בקנטים.
22/07/14 19:08
74צפיות
º
אפשר הרחבה?
22/07/14 20:41
59צפיות
אני כמעט ולא רואה מודעות שדרושים
23/07/14 00:41
168צפיות
מהנדסי מכונות. כמות המודעות שלהן אפילו נמוכה יותר מחשמל.
בנוסף, יש ממש מעט סטודנטים למכונות (שאני מכיר, לפחות) שעובדים תוך כדי התואר במשרת סטודנט. זה גם אומר משהו על הביקוש...
אחי מהנדס מכונות
23/07/14 01:17
283צפיות
בוגר הטכניון וגם כאן בגדוד מילואים שאני כרגע נמצא בו (כותב עליכם מעוטף עזה...) יש כמה. דווקא יש עבודה, המשכורות נמוכות יותר אבל מגיעים פה ל17-20 אחרי כמה שנות וותק. התחום הרבה יותר יציב, יש לא מעט אנשים שעובדים 40 שנה באותו מקום, והחברות יותר תעשיות מסורתיות. אחי עבד ב2 חברות ב7 שנים ואומר שאין בעיה למצוא עבודה בשוק.
º
היי, שמור על עצמך שם, לא להוציא את הראש סתם!
23/07/14 01:25
65צפיות
º
שמור על עצמך וחזור בשלום
23/07/14 06:31
49צפיות
º
23/07/14 08:28
40צפיות
º
שיהיה בקלות ושתחזרו מהר. בריאים ושלמים.
23/07/14 15:29
41צפיות
קורסים בהייטק- עד כמה רלוונטיים?
22/07/14 12:56
180צפיות
שלום לכם,
אני מתעניינת בעבודה בהייטק, והגעתי לכל אותם קורסים מקצועיים כדוגמת "מפתח אפלקציות" וכדו. הם נמשכים כחצי שנה- שנה לעומת תואר בהנדסה של ארבע שנים.
מהניסיון ומהדעות שלכם, עד כמה הקורסים האלו באמת נחשבים? עד כמה אפשר להסתמך עליהם לבנות קריירה?
תודה :)
º
תקדישי 5 דקות לקריאת העמודים האחרונים בפורום
22/07/14 15:17
58צפיות
טפשי לבזבז 4 שנים על תואר כשאפשר בחצי שנה לעש
22/07/14 19:27
261צפיות
ות את אותם דברים. כולם פריארים חוץ מהקורסיסטים. או שלא מה דעתך?

דווקא בתחום אחד זה יותר אפשרי מאחרים: תכנות WEB. קחי חצי שנה ללמוד את זה לבד ולבנות תיק עבודות מרשים. ככה תוכלי:
א. לדעת אם את אוהבת את זה
ב. לדעת אם את טובה בזה
ג. לדעת אם את טובה בלימוד עצמי (יכולת לימוד עצמי נדרשת במהלך רוב שנות העבודה. לימודי הקורס הם כלום לעומת ים הידע שצריך, בלי בכלל לדבר על טכנולוגיות חדשות שנכנסות)
ד. בהרבה מקומות יש דרישות פחות קשיחות מתואר וזה נותן לך סיכוי טוב יותר (ושכר נמוך יותר) מאשר תכנות שאינו WEB. כמה יותר טוב? לא יודע. לי בכלל התואר לא מתחום מדעי המחשב
º
תודה על המענה
23/07/14 11:19
31צפיות
למרות שגם אני ממליץ לפעמים על תיק עבודות
23/07/14 15:36
120צפיות
בווב למשל או באפליקציה...
כדאי לזכור דבר אחד.
רוב התוכניתנים ה"צעירים" לא מבינים מספיק GUI וגם לא בהכרח נחשפו לעבודה עם גרפיקאים שכבר לימדו אותם עם השנים על מה לשים דגש.
ולכן די נדיר למצא עבודה עצמית של תוכניתן שלימד את עצמו לבד ושמאוד תרשים מבחינת העיצוב, האפיון, הממשק וכדומה.
º
טוב, אני גרפיקאית אז פה פחות תהיה בעיה
24/07/14 12:12
19צפיות
מה הנסיון שלך כגרפיקאית?
25/07/14 13:36
17צפיות
האם קשור לפיתוח אפליקציות? ווב?
לברנדינג ווב?
לברנדינג בכלל?
כמה שנים? ובאיזה סוגי תפקידים?

יכול להיות שנסיון מתאים כן יאפשר לך ללכת לכיוון של פיתוח אפליקציות לבד או של כניסה לתפקידים בתפר בין גרפיקאים למפתחים. ומאוחר יותר לתפקידי מפתח GUI.

כמובן שלתואר ראשון יהיו יתרונות משמעותיים. אבל היות ויכול להיות שאת מביאה סט כישורים מקצועי אחר, אפשר יהיה להגיע לקיצור דרך סביר להשתלבות בעולמות הווב והאפליקציות.
הסבה להייטק: אני רו"ח וכלכלן שמאסתי בעבודתי,
20/07/14 00:13
536צפיות
וכך החלטתי ללכת ללמוד מדמ"ח באוניברסיטה הפתוחה, תוך כדי עבודה במשרה מלאה במקום שבו אני עובד כיום (אני לא יכול להרשות לעצמי פחות ממשרה מלאה מאילוצים כלכליים).
הכוונה שלי היא ללמוד עד שאוכל כבר להתקבל למשרה כלשהי בהייטק.
חשבתי להישאר במקומי הנוכחי בגלל ששם אני ארוויח יותר בגלל התואר והניסיון שיש לי. אך לאחרונה חשבתי שאולי זה סתם בזבוז זמן, כי אני בטוח שלא ארצה קריירה בתחום זה בהמשך, אז למה לא ללכת לעבודה אחרת עכשיו, שתוכל לתת לי ניסיון טוב לקראת ההסבה. נשאלת השאלה, כרו"ח וכלכלן, שלמדתי באופן עצמאי תכנות, איפה כדאי לי לעבוד תוך כדי תחילת הלימודים, כך שארוויח נורמלי וגם אצבור ניסיון וקירבה להייטק.
כיוונים שעליהם חשבתי: תחום ניתוח הנתונים (אנליטקס) - תחום שאני ממש מתעניין בו,  תחום יישום ויעוץ מערכות המידע.

מה דעתכם?!
בשביל לעבוד בתחומים האלה תואר במדמ"ח
20/07/14 00:50
372צפיות
מיותר לחלוטין.

יכלת ללכת ללמוד תעשיה וניהול או מערכות מידע.
יכול להיות שלא הסברתי נכון: אני דיברתי
20/07/14 08:19
326צפיות
על עבודה לבנתיים, עד שאוכל להתחיל לעבוד בתחום, כך שאני אהיה בנתיים בעבודה שתיתן לי קצת ניסיון וידע שיכולים להיות רלוונטיים בהמשך, לעומת עבודה כרו"ח..
º
אתה יכול לעבוד בתחום גם אחרי סמסטר אחד.
20/07/14 09:55
109צפיות
º
באמת? אחרי מבואות בלבד?!
20/07/14 10:20
94צפיות
º
אחרי קורס תכנות אחד
20/07/14 10:25
114צפיות
º
הבנתי, תודה רבה!
21/07/14 02:51
52צפיות
ואתה תמצא לו עבודה?
21/07/14 09:14
191צפיות
מיסיבמבה, לא הייתי בונה יותר מדי על הבטחות לניסים ונפלאות אחרי קורס תכנות יחיד.
לשאלתך: אני לא בטוחה שהמשרות שאתה מכוון אליהן כמשרות זמניות "בתחום" ייתנו לך איזשהו יתרון בעתיד שאתה מכוון אליו, בעיקר מכיוון שלא כתבת מלכתחילה לאן אתה מכוון.
מה אתה רוצה לעשות? לפתח תוכנה?
מה הקשר בין מה שכתבת למה שאמרתי
21/07/14 12:36
112צפיות
הוא שאל מתי הוא יכול להתחיל לחפש.
עניתי אחרי קורס תכנות אחד.

לא הבטחתי לו שום דבר.
הוא גם יכול לחפש לעכשיו - זה לא יעזור לו
21/07/14 15:58
96צפיות
במיוחד. אתה צריך להבין (או לפחות לנסות להבין) את ההשפעה של התשובה שלך על הבן אדם, או לחילופין - את הכוונה המקורית של המשורר. מהצורה שענית - הוא עלול לחשוב שאחרי קורס אחד הוא יכול להתחיל לחפש ולמצוא עבודה בתחום, למרות שזה לא ריאלי בכלל.
אוקיי, אז אני אבהיר. הדבר שהכי משך אותי למדעי
21/07/14 13:10
180צפיות
המחשב זה התחום של בינה מלאכותית. אני מתעניין בזה כבר תקופה ארוכה, ויצא לי לגעת בזה קצת בעבודתי כשהשתמשתי בטכניקות מסויימות של כריית מידע, זיהוי מגמות וכו' (אבל ממש בקטנה). המטרה שלי היא לעבוד בטווח הרחוק בתחום הזה, והשאיפה היא שבתור חוקר, כי אחת הטעויות הגדולות שעשיתי היא שלמרות שכל מה שאני אוהב בחיים זה לחקור דברים, למדתי את המקצוע המטומטם שלמדתי..
בדרך, נראה לי שאני צריך ללמוד לתכנת, ולהיות מתכנות לפרק זמן מסויים.
(אני יודע שזה נשמע תלוש מהמציאות, אבל אני צעיר, ומוכן לשלם את מחיר "הטעות" שלי, וללמוד את התחום כמו שצריך, ולא מחפש קיצורי דרך)
אידאליזציה של התחום?
21/07/14 14:06
170צפיות
אין הרבה אנשים שיושבים ו"חוקרים" את התחום של AI או ML באופן מדעי ומנותק מתקציבים או מדרישות עסקיות מוגדרות היטב.
יש תפקידים בודדים כאלה בחברות ייחודיות מאוד ובאקדמיה.

אם המטרה שלך היא להיות חוקר בתחום של ML או AI באופן כללי יותר, המסלול צריך להיות אחר לגמרי.
הוא צריך לכלול תואר ראשון, שני עם תיזה, דוקטורט ופוסט.
את הפוסט (וגם את הדוקטורט) חשוב לעשות במקומות הנחשבים יותר.
(לא בהכרח בארץ)
וכמובן שגם התואר הראשון והשני צריכים להיות ממקומות טובים עם ציונים שיאפשרו בחירת מעבדה מוצלחת בהמשך.

מסלול כזה הוא מורכב מאוד, לא בהכרח בנוי לאנשים שצריכים לפרנס במקביל ועשוי להביא אותך לתפקידי מחקר אמיתיים בתחום.

אם מה שאתה רוצה זה לחקור נתונים (ולא את התחום עצמו) - אז זה הרבה יותר פשוט.
כמובן שצריך בסיס מתמטי לא רע בכלל (ואת זה הקורסים בתואר מדעי המחשב כבר יספקו לך) שעליו צריך בסיס של קורסים ספציפיים ב ML, AI וכדומה.
יש כאלה גם ברשת. יש אפילו ספרים טובים וסביבות עבודה שמאפשרות משחק ויישום מעשי תוך כדי לימוד.
בשביל זה המסלול שהצגת יכול לעזור.
ברור
21/07/14 10:29
214צפיות
אתה לא שמעת על כל אלה שמגישים דו"חות לרשות לניירות ערך אחרי איזה קורס קיקוני?

לא מכיר איזו הסמכה ליועצי מס אחרי שלושה חודשים במכללה עלומה?

זה הרי בדיוק כמו בתחום החשבונאות. עושים איזה קורס קקמייקה ועובדים במקצוע.
לא, לא שמעתי.. שמעתי על כאלה שעובדים במשרות
21/07/14 13:14
200צפיות
סטודנט גם בשנה א', אבל הם עושים עבודה מאוד פשוטה, ולאט לאט מתקדמים במקביל ללימודים.
אני מניח שאחרי הרבה לימוד עצמי שכבר עשיתי, ואחרי קורס תכנות אחד, או אפילו מבוא למדעי המחשב, אוכל להיות איש QA, לא? אני אומר את זה כי בתקופות של עודף בביקושים היו לוקחים גם אנשים אחרי תיכון, והכרתי כמה כאלה..
בתקופת הבועה אתה מתכוון?
21/07/14 19:11
151צפיות
אתה מכיר את תחום הביקורת בחשבונאות, כן? ברור לך שאחרי קורס אקסל אחד ואולי אפילו אחר מבוא למיקרוכלכלה - כל אחד יכול להיות איש ביקורת טוב, כן?

אתה לא קולט עד כמה אתה נשמע מגוחך.
האמת היא שאני לא קולט.. אבל נראה לי שגם אתה
21/07/14 20:03
144צפיות
לא קולט שאמרתי שלמדתי באופן עצמאי כבר לא מעט, ואני מדבר על עבודת סטודנט, ולא בהכרח על עבודה מסויימת..
מעניין אותי איפה אתה למדת, אם בכלל? ומה הרקע שלך? אתה נשמע לי ממש מוטרד מהצפת מקצוע אפשרית או משהו כזה.. יש בסיס לזה?
לא, אין בסיס. אני מוטרד מזה שכל שני וחמישי
21/07/14 20:45
146צפיות
בא לפה איזה מישהו שחושב שאפשר ללמוד את המקצוע הזה ביומיים. כמה זמן לקח לך לקבל הסמכת רו"ח? בטח קצת יותר מ"למדתי באופן עצמאי כבר לא מעט".

אז עזוב אותך מתרגילים פסיכולוגיים זולים, כשתתחיל להתייחס למקצועות אחרים כמו שאתה רוצה שיתייחסו אלייך אולי תקבל קצת יותר יחס.
אני באמת לא חושב שלמקצוע הראיית חשבון מגיע
21/07/14 21:04
142צפיות
יחס מיוחד.. זה מקצוע טיפש לחלוטין לדעתי.. חוץ מזה, אם מכמה דברים פשוטים שאמרתי הסקת שאני מחפש ללמוד ביומיים, אני לא יודע איך אתה מסתדר עם לוגיקה.. חוץ מזה, אם אני לא ראוי ליחס, אל תתייחס.. כשלא תקבל פרס טיורינג רק בגלל שאני לקחתי מזמנך היקר, אני ארגיש ממש אשם.. :) :|
אני רואה שפגעתי לך במוטיבציה, לא זאת הייתה
21/07/14 21:10
123צפיות
הכוונה. רק רציתי להבהיר שאין ארוחות חינם, ויש סיכוי יותר מסביר שאם תוותר על הקריירה שכבר בנית - תשאר עם שוקת שבורה. זה לא נראה לי, ממה שכתבת, שאתה מודע או מוכן לכך שזה יכול להתממש.
º
בכל מקצוע יכולה להיות הצפה, בהגדרה
21/07/14 20:46
55צפיות
רוב האנשים בפורום לא ממש מוטרדים מ"הצפה"
21/07/14 22:53
181צפיות
של המקצוע.
אפשר לראות כשמישהו שואל על "קורס תכנות מקצועי לעומת תואר"
רוב העצות בפורום ינסו לגרום לו לבחור במסלול אקדמי מלא ולא בקורסים מקוצרים (אפשר לראות על זה לא מעט דיונים)
כי קורסים מכניסים למקצוע רק אחוז קטן מאוד של בוגרים ברי מזל, בשעה שתואר מכניס למקצוע את כל מי שסיים בציון סביר.

העניין הוא שיש הבדל גדול בין להיות מסוגל לכתוב קוד לבין להיות תוכניתן מקצועי. (בטח בעידן הגוגל)
והרבה אנשים מתבלבלים וחושבים שאם הם מסוגלים לכתוב קוד, אז הם יכולים לעבוד בתעשיה בצורה מקצועית.
סוג של "זילות" של התחום.
לחלקנו, התפיסה הזאת צורמת. אני מניח שזה מה שוויני הגיב אליו.
במקור הוא בעיקר ניסה למנוע ממך את האשליה שאחרי קורס בסיסי אחד או שניים בתכנות תוכל למצא בקלות עבודת סטודנט.
בדרך כלל זה יצריך יותר מקורס אחד או שניים בסיסיים. ועדיף שתהיה מוכן נפשית למצב הבעייתי יותר מאשר שמישהו כאן ינטע בך את התחושה ששני קורסים בפתוחה ואתה כבר עובד במשרת סטודנט בפיתוח קוד.
º
כן, זה.
21/07/14 23:51
42צפיות
למה הכוונה בתוכניתן מקצועי?
22/07/14 20:24
105צפיות
מי שמשתמש בגוגל פחות בזמן העבודה הוא יותר מקצועי ?
מי שבלי גוגל לא יכול לעמוד במשימות סטנדרטיות
23/07/14 15:28
64צפיות
הוא כנראה תוכניתן פחות מקצועי.
וגם מי שכל הידע שלו הוא במציאת קטעי קוד בסיסיים בלי שיש לו יסודות עמוקים הוא כנראה תוכניתן פחות טוב.

כן, אפשר לכתוב תוכניות שלמות מחיבור של קטעי קוד שמוצאים בגוגל.
בדרך כלל זה לא יהיה הפתרון הכי מתאים לבעיה הספציפית (עובד לא בהכרח שווה הכי מתאים)

אבל יש לי הרגשה שהבנת את זה לפני ששאלת את השאלה. לא?
בהנחה שהתנאים שלך היום סבירים, לא בטוח שכדאי
21/07/14 11:15
248צפיות
לזוז.
אתה מספר שאתה חייב לעבוד במשרה מלאה במהלך הלימודים (מה שכנראה יאריך את זמן הלימודים)

אם תישאר בתפקיד שלך היום, סביר להניח שתוכל להמשיך לעבוד בו (ולקבל שכר הולם) עד היום שבו תתקבל לחברת תוכנה.
בין אם זה יקרה אחרי הקורס הראשון השני או העשירי (מה שיותר הגיוני)

אם לעומת זאת תתחיל לחפש עבודה בתחום "קרוב" - למשל QA או IT.
- לא בטוח שתמצא. זה לא כזה פשוט למצא עבודה בתחומים קרובים בלי שום הכשרה.
- לא בטוח שהיא תקדם אותך למשרות פיתוח תוכנה.
- לא בטוח שתשאר בעבודה במשך כל שנות הלימודים שלך.

היות ומראש אמרת שאתה תלוי בשכר של משרה מלאה, החלפת משרה כרגע רק תסבך אותך יותר, תסכן את השינוי שאתה רוצה לעשות ועלולה להשאיר אותך במקום הרבה פחות טוב בסוף התהליך.

--
לדעתי.
מה זה תנאים סבירים? אני אפרט ותגיד מה דעתך:
21/07/14 13:45
197צפיות
אני מרוויח היום 7 ברוטו, אחרי 3 שנות ניסיון, עם אופק להרוויח כ- 12 ברוטו בעוד שנה, במשך כמה שנים.. ואולי אגיע ל- 25 בעוד 10-15 שנה.
המקצוע שלי מוצף, ואולי גם את המשרות ב- 12 האלה יקח לי יותר משנה למצוא.
את המקצוע אני לא אוהב בכלל, ואת המחשבים אני ממש אוהב (באמת, בלי קשר לשכר שם, אני לומד את זה לבד רק בשביל הסיפוק..), וזאת היתה טעות לגמרי בבחירת המקצוע..

אני מסכים איתך שאולי שווה להישאר עם ה- 7, ותוך כדי ללמוד, אבל נראה לי שעצם ההסבה היא כדאית מאוד..
אבל השאלה שנשאלת, היא מתי לעשות את המעבר בעתיד, לא לחוץ לי לעשות את זה באמת אחרי קורס אחד או שניים של תכנות..

אני באמת תלוי בשכר של משרה מלאה, אבל גם איפה שאני נמצא יש סיכון מטורף בגלל הצפת השוק, ויכול להיות שאני אפוטר מתי שהוא, ואז אשב בבית שנה לחפש עבודה (קרה כבר לאחרים)

אשמח לקבל התייחסות :)
הסיכוי שלך להשאר מועסק במקצוע
21/07/14 13:51
199צפיות
שהוכשרת אליו ויש לך בו נסיון הוא כנראה גבוה מהסיכוי שלך למצוא מקום שיקדם אותך למשרות תכנות ולהשאר בו במשך כל תקופת הלימודים.

אם אתה סובל בעבודה ומרגיש שחיקה מהותית שפוגעת בך, אז תחפש מקום אחר בלי קשר. אפילו חלוקת עיתונים.

אם לא, כנראה שתצטרך בתקופת הלימודים לרכז את כל המשאבים שלך בלימודים עצמם.
זה יסבך את העניין אם במקביל תצטרך ללמוד מקצוע חדש, להתפשר על השכר עוד יותר ולהיות בלחץ שלא יפטרו אותך מחר ויביאו מישהו עם הכשרה בסיסית במחשבים.

--
שוב, לדעתי. קצת קשה לתת עצות מועילות רק על סמך תחושות מפוסט בפורום.
אם אתה כל כך אוהב את התחום
21/07/14 16:06
143צפיות
אולי תנסה להתחיל לעסוק בו, ולבנות משהו בעצמך (אפליקציה? ווב? מה שיותר מושך אותך..). אם זה באמת מושך אותך - אתה תוכל להמשיך לצבור ניסיון ובסופו של דבר אולי אפילו להתחיל לעבוד אם הניסיון שלך מספיק טוב, או שלפחות תקבל מושג טוב יותר עד כמה אתה אוהב את התחום והאם שווה לך להשקיע עכשיו כמה שנים טובות בשביל התואר. אני מניח שהסיכוי למצוא משהו במהלך התואר גם יהיה גדול יותר.

אגב, שווה לציין שגם ב'היי טק' אנשים מפוטרים, נמצאים בסיכון, ולפעמים גם יושבים שנה בבית בחיפוש אחר עבודה. דברים שכדאי לקחת בחשבון..
מה לגבי מבקר מערכות מידע?
21/07/14 20:03
130צפיות
כתבת שתחום ה"יישום ויעוץ מערכות המידע" מעניין אותך.

ממה שאני זוכר מבקר מערכות מידע זה רו"ח מוסמך עם ידע רחב בתחום המחשוב כמו אבטחת מידע, ניהול פרויקטים, שלבי פיתוח, התאוששות מאסון וכו'
השכר שם גם יותר גבוה יחסית לשאר התפקידים אם אני לא טועה
ומן הסתם יהיה לך גם יותר קל להשתלב שם.
º
האמת שזה רעיון טוב, לא חשבתי על זה.. תודה רבה
21/07/14 20:16
45צפיות
ללמוד מדמ''ח בפתוחה בטח לא יזיק
22/07/14 14:06
169צפיות
אני מדבר כמי ש"חישב מסלול מחדש" מספר פעמים. אני לא יודע בן כמה אתה, האם יש לך ילדים ומאיפה התואר הראשון שלך (אם כי לפי השכר יש סיכוי שאתה עובד בקוסט פורר? ואז למדת באוניברסיטה?)
השאלה מה תואר בפתוחה דורש ממך מבחינת זמן ומאמץ. זה גם בטח לא מקדם אותך להיות חוקר בינה מלאכותית.
תמיד אפשר להתחיל מסלול מחדש באוניברסיטה ובמקביל לעבוד כמנהל חשבונות, חשב שכר וכו' בחצי משרה (אז תרוויח 5 ברוטו במקום 7, לא נורא).
אל תשכח שיש הבדל בין לכתוב קוד לפרויקט פרטי למשרת סטודנט שבה תצטרך לתחזק קוד של מישהו אחר, למשל. אני לא בטוח שיום העבודה של מתכנתים רבים שונה מהותית מיום העבודה שלך היום.
כמו שכבר המליצו לך, לא הייתי זורק לגמרי את ההסמכה והניסיון כרו''ח. אבל תבדוק טוב טוב את המסלול. למשל, מה בדיוק נדרש כדי להיות מבקר מערכות מידע?
האם בדקת אפשרויות באמדוקס? זו חברת בילינג שיכולה לרצות להכשיר רו''ח לתפקיד טכני.
חשבת על חברה כמו 888 שהם חברה של הימורים באינטרנט וזקוקים לפתרון סליקה אין האוס כי פייפל לא עובד עם הימורים?
תודה על התגובה. להלן התייחסותי לדבריך:
22/07/14 19:40
96צפיות
- אולי תספר על שינוי המסלול שעשית, כך שנלמד מזה.. אני בן 25, רווק, בלי ילדים, בוגר האונ' העברית, ועובד בביג 4 (לא קוסט, משרד אחר).
- למה אתה חושב שזה לא יקדם אותי לכדי חוקר בינה מלאכותית? אם זה רק צעד ראשון שאחריו יהיה גם תואר שני, אז יכול להיות שכן.. נכון?
- אני מכיר מישהו שעובד בתור חשב, ב- 60% משרה, מקבל כ- 9,000 ש''ח לחודש, ובנתיים עושה עוד משהו.. הבעיה היא שמשרות כאלה הן נדירות.. אבל אני מעדיף לא לרדת עד כדי 5,000 ש''ח בשכר, אם אפשר שלא.
- אני מעדיף שלא לזרוק, אם אפשר למנף את זה, אבל אם לא, וצריך לבחור, אז כנראה שכן..הרבה פעמים אני מרגיש שלמרות שאני מאוד אוהב מדע, אני עדיין איש פרקטי, שמעדיף לחקור דברים, לפתח אותם לכדי פתרונות, וללכת למכור אותם לאנשים (אני מאוד אוהב את אווירת הביזנס).
- נראה לי שכדי להיות מבקר מערכות מידע אתה צריך להיות רו"ח, הם ידע וניסיון (או הכשרה) במערכות מידע. וחשבתי על לעבור למשרה כזאת, אני מנסה לחפש חברות שמקבלות מתחילים (כמו חברת יוניטסק למשל שמיישמת אורקל.. רק שהם לא מגייסים עכשיו לפי מה שהבנתי).
- אמדוקס ו- 888, אלה רעיונות טובים, שלא חשבתי עליהם, אני אבדוק את זה.. ראיתי תמיד שאמדוקס מפרסמים הרבה מודעות דרושים לרו"ח.. אבל חשבתי שזה למח' הכספים שלהם..

בכל מקרה, שוב תודה רבה על ההתייחסות.. פעם חשבתי שבגלל שזאת בעייה נישתית, אני אתקשה לקבל התייחסות עניינית :)
שמח לעזור
22/07/14 22:12
58צפיות
אתה צעיר וללא ילדים. זה מקל מאוד. תזכור שהרבה אנשים מתחילים את המסלול בגילך (צבא, אולי שנת קבע, עבודה לפני טיול, טיול, עוד שנת עבודה, שנת מכינה וכו' והופ הגעת לגיל 25-26 בלי לשים לב). אני עשיתי מספר שינויי כיוון - רפואה, הנדסה בטכניון בשתי פקולטות, כלכלה, פסיכולוגיה, הוראת מתמטיקה וזה רק בתחום הלימודים. אבל אני מצאתי את התחום שלי ונמצא בו כבר 8 שנים.

אחדד מספר דברים - תואר ראשון במדמ''ח יכול מאוד לעזור (כמו גם קורסים בפסיכולוגיה קוגניטיבית ותפיסה). אבל! כדי להמשיך לתואר שני, עדיף שהתואר הראשון לא יהיה מהפתוחה אלא את''א, טכניון. כדי להמשיך לתואר שני אצל מנחה מבוקש (ולא תואר שני ללא תיזה) גם כדאי שיהיו לך ציונים טובים, שזה ממש לא קל (לי אישית, וזה אולי לא משקף, היה הרבה הרבה יותר קל בכלכלה באונ' חיפה מאשר בטכניון). קח בחשבון גם דוקטורט ופוסט דוקטורט בארה''ב (עם מלגה כמובן).
אבל אני חושב שבגילך, אם באמת בוער לך תחום מסויים, אין סיבה לא להתחיל את כל המסלול מחדש
אני מסכים איתך.. אבל נראה לי שאעשה את הקורסים
22/07/14 23:13
51צפיות
הראשונים, ואם אראה שכדאי לי, אחשוב על אפיקי מעבר לטכניון אולי.. הבעיה שלי היא שאני לא יכול להרשות לעצמי להיות תלוי כלכלית, כי לי במי.. :) אז אני חייב לפרנס את עצמי תוך כדי.. ונראה לי שאני יכול להתאמץ, להשיג ציונים טובים בפתוחה, ולהתקבל לתואר שני אח"כ אצל מנחה בטכניון או משהו כזה.. הדבר הכי קשה שהיה לי זה לוותר על לקצור את הפירות של כל המסלול שעשיתי עד עכשיו, בדיוק ברגע שהן הבשילו (כלומר, לעזוב את המשרד לחברה, ולהרבה משכורת של 12-14).. אבל נראה לי ששווה לעשות את הויתור הזה..
מה?
22/07/14 20:07
93צפיות
אני לא יכול לחשוב על דבר שיותר יקדם אותו להיות חוקר בינה מלאכותית מאשר תואר ראשון במדעי המחשב מאוניברסיטה.

לשואל המקורי - נשמע שמה שאתה מכוון אליו ממש לא משתלב עם סוגי העבודות שתוכל לעבור אליהן כרגע. להיפך, דווקא העבודה הקבועה שאתה מכיר יכולה לתת לך את היציבות הדרושה כדי ללמוד לתואר ראשון נוסף. אפשר להתחיל בכמה קורסים בפתוחה כדי לוודא שזה מה שאתה רוצה, ואם זה מסתדר לקפוץ למים ולהשלים תואר שלם (בפתוחה או להעביר את הנ"ז לאוניברסיטה אחרת. יכירו לך בהכל אם תבחר בתבונה את הקורסים שלהם שמוכרים בכל אוניברסיטה אחרת בארץ).

כמו שכתבו לך לפני, אם בינה מלאכותית ו - ML זה הכיוון שלך בחיים, תואר ראשון במדעי המחשב זה א"ב ואתה צריך להתכוונן להשלים אותו כמה שיותר מהר וכמה שיותר בהצלחה. עבודה במערכות מידע וכאלה לא תקדם אותך לשם.
תודה רבה.. במקום העבודה שלי יש גם
22/07/14 22:05
76צפיות
שירות של business analytics נראה לי שכדאי שאני אבקש לעבור לשם, על סמך המלצה של המנהל שלי (שיודע שאני יודע מלימוד עצמי לא מעט על התחום, ועל תכנות)
מערכות מידע
20/07/14 09:55
203צפיות
שלום,

אני סטודנט למדעי המחשב. רציתי לדעת האם לבוגרי מדעי המחשב
קיימת אפשרות לעבור לעולם מערכות המידע, ולמעשה לעבוד באותן עבודות
כמו בוגרי הנדסת מערכות מידע.

שאלה נוספת: האם מתכנת בבנק נחשב עובד בתחום של מערכות מידע? האם יועדפו למשרה זו
בוגרי הנדסת מערכות מידע?

תודה.
תפקיד נקבע לפי התוכן שלו ולא לפי ה TITLE של
20/07/14 09:58
143צפיות
הארגון.

מעבר לזה, אנשי מערכות מידע בהחלט יכולים למלא תפקיד של מפתח.
וגם אנשי תוכנה יכולים למלא תפקיד של מערכות מידע.

עדיפות? זה שיקול אישי של מעסיק. אין כאן כללים.
בשורה התחתונה: אם אתה שואף לעבוד במערכות מידע אז תלמד מערכות מידע.
º
מקפיץ
21/07/14 12:29
20צפיות
לדעתי מדעי המחשב >= מערכות מידע
21/07/14 19:07
120צפיות
לדעתי אין משרה שיפריע זה שלמדת מדעי המחשב ולא מערכות מידע.
לגבי עבודה בבנק, זה תלוי מה אתה עושה בבנק.
תגובה
21/07/14 21:06
98צפיות
אתה אומר מתוך ידע או מתוך ניחוש? חשוב לי לדעת מאנשים שראו בעיניים מה קורה שם בחוץ
בכל מקרה תודה על התגובה
אני אומר את זה כמישהו
22/07/14 13:52
63צפיות
שעובד במחלקה שחצי מהעובדים שם בוגרי הנדסת תעשייה וניהול במגמת מערכות מידע או הדסת מערכות מידע.
תגובה
22/07/14 14:02
53צפיות
אוקי, ואתה עובד בתחום של מערכות מידע?
או תחום שיותר בכיוון של מדעי המחשב?

אני עובד במקום אחד
22/07/14 14:09
62צפיות
שבהתחלה היה יותר מערכות מידע ובים הוא יותר מדעי המחשב וmachine learning. המשימות מאוד השתנו בשנה האחרונה.
סולו עיצוב גרפי לימודים אונליין

עיצוב גרפי בלי לצאת מהבית

אחד על אחד אונליין בקצב שלך התקשר עכשיו 073-7576037


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה