תזהר עם הפרות יוג'יין

melancholy man

New member
../images/Emo80.gif תזהר עם הפרות יוג'יין../images/Emo80.gif

Pink Floyd- Atom Heart of Mother
יש אלבומים שאני לא יכול לשפוט לפי מדדים של חשיבות או אפילו איכות, הם תופסים אותי איפה שכואב ולוחצים, AHM הוא בדיוק מאלה, אני זוכר במדויק את השניה הראשונה ששמעתי את יצירת הנושא, את המהירות שזה הכניס אותי לחנות תקליטים ואת החצי שנה אחרי זה שבה זה היה האלבום היחיד ששמעתי. הפרה והמסע בין 1970 ל 1971, בשני אלבומי מופת הלכה לעולמה (לא בלי יסורים) אחת מלהקות הרוק הכי מענינות של עולם הרוק: פינק פלויד של סיד בארט ופינק פלויד שאחרי בארט ובאה לעולם להקה חדשה לגמרי: פינק פלויד של ווטארס וגילמור, שתי הלהקות היו שונות זו מזו כמרחק זאב רוזנשטיין מפרס המתנדבת המצטיינת של ויצ"ו, האחת, להקת פסיכדליה ניסיונית שפרצה את הגבולות האחרונים של הרוק בדרכו לההפך מפופ ותת ז'אנר של בלוז לצורת אומנות מכובדת, והשניה, להקה החיה על הגבול שבין בלוז פשוט ורוק מתקדם, אותו ז'אנר אומנותי מוגזם שנולד בין השאר כתוצאה מהניסיונות של ההרכב הראשון של הלהקה. השינוי התחיל בהופעות, חברי הלהקה התחילו להופיע עם אופרת רוק בשם The Man and the Journey, שהייתה אולי הביטוי הראשון למה שעתיד להיות המוטו המרכזי של הלהקה בהמשך, יצירות מובנות ארוכות המספרות סיפור או מעלות רעיון, The Man and the Journey הורכבה משירים שברובם הופיעו באלבומי הלהקה השונים לאורך השנים, וחולקה לשני יצירות: The man המספר את סיפורו של יום אחד בחייו של אדם אחד ו the Journey המספר את סיפור התפתחות המין האנושי (ווטארס תמיד ידע לשמור על פרופורציות...). במקביל ליצירה הגדולה איתה הופיעה הלהקה ואותה פרסמה במחלקים מ 69 ועד 73 (ה Dark Side of the moon הוא כנראה הביטוי הסופי ליצירה הזו), החלו ווטארס גילמור רייט ומייסון, ליצור יצירות ארוכות ומענינות יותר גם באלבומי הלהקה (במקביל לעבודה על שלושה סרטים: נקודת זבריצקי, more וסרט צרפתי בשם: La Vallee), הראשון באותם אלבומים הוא Atom Heart of Mother, שיצא בסוף 1970 (השני הוא Meddle שיצא כמעט שנה אחרי), שני האלבומים הללו הם אלבומי המעבר שאחריהם הלהקה כבר לא תיהיה מה שהיתה, הם עוד מכילים קצת ממה שהיה וממה שניתן היה לשמוע בפס הקול של הסרטים, אבל בעיקר ניסיון אמיתי ליצור ללהקה דמות חדשה ואופי אחר לגמרי. נו זו פרה, אי אפשר להתעלם מזה כל דיון על כל אלבום של פינק פלויד, חיב להתחיל מעיצוב העטיפה, את העטיפות של פינק פלויד, מ 1967 ועד אחרון האוספים שממשיכים לצאת, עיצב Storm Thorgerson, שתמיד ידע לתת ביטויים ויזואלים בולטים שהתאימו גם לתוכן של האלבום בצורה משונה וגם הפכו לאייקונים תרבותיים (המנסרה של Dark side, החזיר של אנימלס, לחיצת היד של whish ושלא לדבר על החומה). העטיפה של AHM, לא שונה מהם, היא הפכה לאחת העטיפות המוכרות בתולדות הרוק, הרבה לפני שהאלבום עצמו הפך לכזה בעקבות ההצלחה המסחרית של ה Dark side). חברי הלהקה אמרו שהם רצו עטיפה פשוטה שתתרחק ככל האפשר מהעיצובים הצבעוניים והפסיכדליים של אלבומיהם הקודמים, וט'ורגסון עיצב להם את הדבר הכי פשוט בעולם, פרה שרועה באחו, בהרבה מובנים, זה הסימן הראשון לשינוי ולהלם שמן הסתם אחז במאזינים כשהאזינו לאלבום בפעם הראשונה. כן, זה עדיין פרה...Atom Heart of Mother, סוג של סקירה אמרנו אלבום מעבר וכמו אלבום מעבר הוא נחלק לשני חלקים, האחד, יצירה ארוכה אינסטרומנטלית, מורכבת והשני אוסף של שירים קסומים (על גבול הפסייח), ובסך הכל 5 קטעים, כל אחד פנינה של ממש:
Atom Heart Mother
קרדיטים: D. Gilmour, R.Wright, N. Mason, R. Waters, R. Geesin (אינסטרומנטלי) תקשיבו טוב טוב לחמש הדקות הראשונות, אם זו לא הפתיחה הכי חזקה של קטע כלשהו בתולדות הרוק, אז באמת אין לי מושג, זה מתחיל מלמטה עם תזמורת כלי נשיפה שנשמעת כמו הדבר האחרון שהיית מצפה מקטע של פינק פלוייד, ואז, כשקטע החצוצרות מגיע לשיא נכנסים התופים ונותנים לכל העניין מקצב רוקי יותר, כשהעניין הזה חוזר על עצמו בפעם השניה, (הפעם בלווי רעשים) אתה כבר מבין שנפלת על משהו יוצא דופן, כשנכנסים הקלידים של ריט, והכינור השקט ברקע וה drum roll של מייסון, אתה כבר יודע שזה לא דומה לשום דבר ששמעת, אבל ההלם האמיתי מגיע כנראה לקראת סוף הפתיח כשהגיטרה של גילמור נכנסת לתמונה. מדברים הרבה על "הסאונד של פינק פלויד" ועל "הסאונד הייחודי של דיב גילמור", כאן בדיוק נולד הדבר הזה, בבלוז הפשוט בסאונד החם בנגינה האיטית ובעיקר בדיאלוג הנפלא בין הגיטרה לקלידים, דיאלוג שעולה ויורד לכל אורך היצירה ויהיה סימן ההכר של הלהקה לאורך כל ההיסטוריה. מי שנותן לעצמו להיסחף אחרי הדבר הזה, יראה שאפשר בלי מילה אחת לעבור מנעד מאוד רחב של רגשות רק באמצעות מוסיקה וצלילים, השילוב של הקטעים הווקליים הלא ברורים, החצוצרות והג'אם הארוך באמצע, כולם יוצרים יצירה אחידה, סוחפת ומעניינת ומאוד יוצאת דופן בדיסקוגרפיה של פינק פלויד (אולי בגלל שהיא נכתבה בסופו של דבר לא על ידי חברי הלהקה, שהבינו שזה גדול עליהם, אלא על ידי רוי גיסין).
If
מילים ומנגינה: Roger Waters סולן: Roger Waters שיר פשוט, שיר עצוב, שיר ווטארס טיפוסי, שיר פרידה, אחד השירים היותר טובים שכתב ווטארס בעיני, בדיעבד אפשר להבין אותו כעוד שיר הערצה/געגועים/רגשי אשמה על/ל סיד בארט, אבל כאן זה עדיין ברמת הרגש ולא ההיסטוריה ווטארס נותן לנו להבין את השיר בהרבה דרכים ולפרש אותו כרצוננו, בכל מקרה, מדובר באחד השירים היותר טובים שהוא כתב וגם היותר עצובים.
Summer '68
מילים ומנגינה: Richard Wright סולן: Richard Wright שיר של רייט עם פסנתר מאוד דומיננטי, שלוקח אותנו חזרה לפינק פלויד הקודמת, זה שיר שיכל בקלות להשתלב באחד מאלבומיה היותר פסיכדליים של הלהקה הוא צבעוני יותר וגם מראה מי בדיוק מחברי הלהקה הוא המוסיקאי האמיתי בעל ההכשרה מוסיקאלית קלאסית.
Fat Old Sun
מילים ומנגינה: David Gilmour סולן: David Gilmour אחד היפים שבשירי פינק פלויד, בכלל שירים של גילמור נוטים להיות כאלה, גיטרות איטיות, מבנה בלוז, מילים פשוטות ופוגעות ואווירה מענינת, גילמור גם מחזיר אותנו כאן לסאונד שפגשנו ביצירת הנושא.
Alan's Psychedelic Breakfast
חצי הלצה חצי ניסיון אוונגרדי, ארוחת הבוקר הפסיכדלית נולד לתוך The Man and the Journey כחלק מקטע הפתיחה של The man, אלאן הוא כנראה אלאן פרסונס (מהפרויקט של...) שהיה איש הסאונד של הלהקה, הקטע מורכב מהקלטת אדם אוכל ארוחת בוקר שנכנס בצורה יפה לתוך ג'אם מקסים של פסנתר וגיטרה, למרות המוזרות שלו זה אולי אחד מרגעי השיא של האלבום ולבטח צורה נפלאה לסיים את יצירת המופת הזה.
 

melancholy man

New member
ההודעה למעלה מוקדשת ל Abbe Faria

הידוע בכינוי גרימבל גרמבל, שביקש שאעשה הכל בשביל לשכנע אותכם להכניס את האלבום המצויין הזה שבוע הבא בפרוג.
 

Abbe Faria

New member
אגב ניבלונגן

מתי הסקירה בת ה5 עמודים ששלחת לי באי מייל על האחים שולמן? אתה לא מתכוון לפרסם אותה?
 

melancholy man

New member
חכה חכה, קודם אני אעלה את הפרקים

הראשונים בספר:"אווזת השלג- עיונים פוסט מודרניסטיים ביצרת מופת אברסטרקטית", שביקשת עזרה בעריכתו. אח"כ יהיה זמן לשולמנים...
 

Abbe Faria

New member
תודה תודה

איך אתה עושה את כל זה, כותב מאמרים, עורך את הספר שאני כתבתי, ועוד כותב את הספר עב הכרס שלך "סיד ווישז - שוברט של המאה ה20"
 
אהלן ניבלו'

יופי של סקירה. נכון שלא אכפת לך שאתקן קלות חלק מהמידע? סטורם תורגרסון עיצב כמעט את על עטיפות הפלויד. הוא לא עיצב את עטיפות “החומה” ו-The Final Cut לאחר שהסתכסך עם ווטרס (או שמא ווטרס הסתכסך אתו) כמה זמן לפני כן. אלן מ-Alan’s psychedelic breakfast הוא אלאן סטיילס, אחד ה-roadies של הלהקה, ולא אלאן פארסונס. קולו של סטיילס הוא גם זה שנשמע בקטע. אני ממליצה לשמוע גרסאות חיות של Fat Old Sun שהפלויד הקליטו באותה תקופה. למשל, ההקלטה שעשו לשיר ב-BBC. בכלל, בהופעות שלהם באותה תקופה באה לידי ביטוי הנסיוניות והחדשנות של הלהקה, בצורה הבולטת והמעניינת ביותר. לטעמי, התקופה הזו הסתיימה לא ב-71 אלא עם DSOTM.
 

melancholy man

New member
בטח שלא אכפת, ההיפך

(מאוד אכפת
, סתאאם, את תמיד מוזמנת) את כמובן צודקת, זה הבעיה כשכותבים מהזיכרון בשביל להרגיז מישהו..., ט'ורגסון, כמובן לא עיצב את החומה ואת TFC, מאחר והוא גם היה אחד הנפגעים מנפשו העדינה והתנהגותו הדיפלומטית של ווטארס
, ואלאן הוא אכן אלאן סטיילס ולא אלאן פרסונס. בקשר לתקופת המעבר הזו של פינק פלויד, נדמה לי שכתבתי שהיא נמשכה שני אלבומי אולפן שיצאו בין אוקטובר 70 לנובמבר 71 (AHM ומאדל), הדארק סיד בעיני, מסמן את סוף התקופה הזו, או יותר נכון את תחילת התקופה השניה בתולדות הלהקה שהיא מגובשת יותר, מה שכן, לדעתי, שהיא רק תוצאה של האזנה ל The Man and the Journey, הדארק סיד, הוא הביטוי הסופי שווטארס והלהקה מצאו לרעיונות של היצירה הזו. אבל בהחלט, ב 73 התקופה הזו הייתה מאוחרי הלהקה.
 

forever changes

New member
פיי עכשיו אני אשכרה לאא ידע מה לבחו

ר בשבוע הפרוג יש יותר מדי !!! נראה לי בסוף אני ישים את כל הדיסקוגרפיה של קינג קרימזון (מלכים מלכים מלכים)
 

melancholy man

New member
העניין הוא

שאנחנו בוחרים ב Art Rock ולא בפרוג, כך שחלק מהדילמות הז'אנריות שמלוות בד"כ את הפרוג יעלמו. ואגב, AHM, בניגוד לכמעט כל אלבומי פ"פ יכול לעבור גם כפרוג.
 

forever changes

New member
עוד יותר גרוע ! זה אומר שאלבומים

כמו אקוולאנג נחשבים ? וואי אני אשכרה ישב עם דפים לראות מה להכניס חח
 
מה? למה?

זה נוטה לפולק ולרוקנרול וכמעט שלא עוסק בפרוגרסיב. ואם אתה מתכוון לארט רוק אז בבקשה תסביר מה זה.
 

melancholy man

New member
כמו בכל שבוע

יהיה מאמר בתחילתו שיסביר מה זה Art Rock, המשותף לשנים הוא "הנטיה" האומנותית של האלבום/להקה, אבל לצורך הפרויקט זה מאפשר לנו בצורה טכנית קצת, להכניס פנימה הרבה יותר דברים, שלא היו מוצאים את מקומם בצורה אחרת, בלי להכנס לדיוני ז'אנר משמימים.
 
שני דברים:

קודם כל, אני ממש לא מסכים שדיוני ז'אנר הם משמימים, אבל זה כבר נתון לטעם האישי של כל אחד מאיתנו. שנית, אני מתקשה להבין למה הנטייה לפרוגרסיב היא "אומנותית" ומוסיקה כמו של איירון באטרפליי או גנדולף ואפילו הנדריקס או בוב דילן אינה אומנות. מי החליט שהנטייה לשלב בין שני סוגים מסוימים של מוזיקה היא שהופכת את אותה מוזיקה לאומנותית? ואם אתה מתכוון לכל דבר שיש בו נטייה לאומנותיות הרי שזה יהיה בלתי אפשרי להגביל את כמות האומנים שנוכל להכליל תחת הגדרה זו. אם לא הבנתי כראוי אני אשמח אם תגדיר בצורה יותר ברורה את הגדרות הז'אנר.
 
אין לי מושג מה זה אומר

אבל אני אקח את זה ללב ואתייפח עד שיקרעו לי כל הסינוסים. תודה באמת...
 

melancholy man

New member
לא הסברתי את עצמי כראוי

אין לי בעיה עם דיוני ז'אנרים, פשוט באופן ספציפי דיונים על מהות הרוק הפרוגרסיבי, נוטים כמו שרמז הולדן לההפך במהירות ל"מיקרוטנאליות לאן?" לאורך 300 הודעות, או "אומנות מהי" בשרשורים של 600 הודעות ואותי באופן אישי זה מעייף (אבל כמו שאמרת, זה עניין של טעם). טהרנים של רוק מתקדם, יומרו שרוק פרוגרסיבי הוא שילוב של מוסיקה קלאסית ורוק באיזשהי צורה (כלים של רוק ביצרה קלאסית, כלים קלאסים ביצירת רוק, שילוב של מבנים קלאסיים באלבום רוק וכו', הסברים ארוכים יותר ניתן לקבל כמובן באתרו של אורי בריטמן שמתעסק בזה הרבה), Art Rock, הוא משהו רחב יותר ולדעתי אגב, את ניצניו הראשונים אפשר באמת לראות אצל דילן, אפילו כבר ב free wheelin שלו מ 63, אבל הוא בעיקר מתאר הן את הפרוג והן דברים אחרים שהגרעין הקשה של חובבי הפרוג (כמו חלק מהספרים בתחום) לא היו מגדירים ככזה. בגדול הייתי אומר ש Art Rock, הוא זרם שמלווה את לידת הרוק הפסיכדלי, הוא מאופין בגישה שונה לאלבום רוק, לא כאוסף של שירים כפי שהיה עד אז, אלא כיחידה מוסיקאלית שלמה, שיש לה משמעות, הסגנון הזה מתקשר עם ז'אנרים מוסיקאלים אחרים (בעיקר ג'ז ומוסיקה קלאסית) ועם צורות אומנות אחרות (ספרות שירה וגם אומנות חזותית בעיצוב העטיפות). Art Rock הוא באמת שם כללי מאוד, אבל הוא כן מתיחס לדבר אמיתי במוסיקה, בגדול, לצורך הפרויקט ובלי להכנס יותר מידיי לעניין (יהיה לזה זמן בשבוע הבא), הרעיון הוא להכליל בזה את הרוק המתקדם, הרוק הסימפוני, ג'אז רוק או פולק רוק שיש בו ניסיון ליצור משהו "אומנותי" יותר מפולק, למשל אקוולנוג של ג'טרו טאל. אגב, שני האלבומים הראשונים של JT, מקומם דווקא בבלוז רוק, אבל יש ללהקה תקופה שהיא הפכה ללהקת פרוג של ממש, אקוולונג, הוא אלבום מעבר ולדעתי (שוב זה עניין של שיפוט ואני לא מאמין שיש אמת מוחלטת בדברים הללו) הוא בהחלט יכול להכנס להגדרה של Art Rock.
 

Jflyaway

New member
לגבי האלבומים של JT

השני, SWEET BABY JAMES מקומו בפולק... שיהיה ברור
 
יוגורט!

ציטוט מתוך הסדרה "קרובים קרובים" - תיקי ליורם "אשר יגורתי בא" - גליה "מה יגורת?" - תיקי "יוגורט!" איש חכם, אפרים סידון...
 
למעלה