הכי הרבה יתרונות וחסרונות

../images/Emo45.gif../images/Emo31.gif הכי הרבה יתרונות וחסרונות

כששואלים אותי מה דעתי על מסלול העתודה האקדמאית אני תמיד אומר: "זה הדבר עם הכי הרבה יתרונות והכי הרבה חסרונות שאני מכיר". היום אחרי התואר, אחרי השיבוץ, אחרי קורס הקצינים ואחרי שקצת נכנסתי לענייניים בתפקיד אני יודע שמבחינתי המסלול הוא מסלול מצוין. זה ממש לא אומר שבשביל חבר,שכן,מכר,בן דוד או אח המסלול יהיה מצוין. כשאני מסתכל אחרונה אני חושב שהרגע המשמעותי ביותר במסלול הוא השיבוץ, כנראה שרב אלא שקיבלו שיבוץ טוב יהיו מרוצים ורב אלא שקיבלו שיבוץ לא טוב יצעקו לשמים, כך העולם עובד. השיבוץ מבחינתי הוא קטע די אכזרי ובעייתי מכיוון שלא כמו באזרחות פה אתה לא יכול לעבור בקלות יחסית בין מקום למקום וכאן לרב אתה אפילו לא יודע באיזה תחום תעסוק או באיזה מדור תשובץ ולכן הבחירה בין נניח חיל הים לבין חיל האוויר היא בדרך כלל לא מקצועית אלה יותר "ת"שית". כמובן שבשיבוצים הבכירים יותר- חמ"ן ומשרדי הביטחון השיבוץ הוא יותר ספציפי והבחירה בין האופציות היא יותר קלה. גם השיבוץ הוא סובייקטיבי מכיוון שיש אנשים שלדעתם לעבוד 12 שעות ביום זה טירוף והם לא מוכנים לכך ולכן הם יעדיפו נניח את חיל האוויר או חיל חימוש, יש עתודאים שרוצים להשתבץ בצבא ולא במשרד הביטחון כי הם בכל זאת רוצים לעבור את קורס הקצינים ולשרת בסביבה גילאית פחות או יותר דומה לשלהם ויש עתודאים שרוצים נניח לשרת בחיל הים כי אבא שלהם שירת שם או זה פשוט נמצא מטר מהבית שלהם. אני רוצה להתייחס לנושא שלא ראיתי התייחסות ראויה לו. לפני הצבא אפשרויות הבחירה הם די מצומצמות ויש רבים שהבחירה שלהם היא בין גולני לגבעתי. בכל מקרה מגוון התפקידים שעתודאי יכול להשתבץ אליהם הוא אדיר, ולא רק שהוא אדיר אלא לעתודאי יכולה להיות השפעה מכרעת על השיבוץ שלו. לא רק פרופיל לא רק קב"א ולא רק קשרים. אני יכול להעיד על עצמי שמתחילת הלימודים הבנתי שהכל תלוי בי ואם אני אשקיע עכשיו אני אראה את הפירות בראיונות השיבוץ וכך קרה. לא הסתפקתי רק בידיעה שיש לי אופי מצוין ואני חכם ( כל העתודאים חושבים את זה על עצמם) אלא תרגמתי את זה למעשים כלומר לציונים. כולם צודקים, יש מעט תפקידי פיתוח פרופר בצבא ( תלוי כמובן באיזה מקצוע אתה), אבל גם באזרחות המצב דומה וגם באזרחות אתה מתקבל אחרי האוניברסיטה לעבודות הנחשבות על פי הציונים שלך. השיבוצים עם כל הבעייתיות שלהם הם גם פתח מדהים לעולם שלא היה לך סיכוי להגיע אליו אם היית מתגייס בגיל 18. מה עם בחירת המקצוע? עם יד על הלב , אני ועוד רבים אחרים בחרנו את המקצוע שלנו בלי באמת לדעת מה אנחנו הולכים ללמוד ומבלי לדעת מה המשמעות של בחירת מקצוע לחיים בגיל 17. אבל מה.. היום שאני רואה את החברים שלי מתלבטים מה ללמוד, אני מבין שגם היום אחרי הצבא אין להם כל כך מושג מה הם רוצים ללמוד והבחירה שלהם יותר קשה כי הם יותר מבינים את גודל ההחלטה. נשמע מוזר אבל אני חושב שזהו יתרון למסלול. אז בטוח שיהיו כאלה שיתחילו ללמוד בגיל 18 ויבינו שהם לא בחרו את המקצוע הנכון ולכן יפרשו אבל גם אנשים אחרי צבא מפסיקים לימודים בגלל אותה הבעיה. ומה עוד? אם עתודאי לאחר הגיוס הבין שהוא לא בחר במקצוע הנכון הוא יכול לעשות תואר שני במקצוע אותו הוא רוצה ללמוד במהלך השירות ואז לצאת לאזרחות עם תואר שני ועם ידיעה וודאית במה הוא רוצה להתעסק בעוד ש"אנשים רגילים" רק יבינו בערך בגיל 28 שהם למדו את המקצוע הלא נכון.
 
../images/Emo45.gif../images/Emo31.gif המשך...

מה קורה במהלך הלימודים? בזממנו היה את מבצע "חומת מגן" ועוד כל מיני פעולות נרחבות ואני זוכר את חברי ללימודים הולכים פעם אחר פעם לחודש מילואים בדיוק על תקופת הבחינות וכו', חלקם אפילו היה צריך להישאר שנה עקב כך. אנחנו העתודאים למדנו בצורה סדירה ושקטה במהלך כל התואר. הגיל הצעיר מאפשר לך להתרכז בלימודים, רבים עדין גרים עם ההורים וזה לא מפריע להם לכן הם לא צריכים לעבוד בטירוף רק כדי לשלם שכר דירה, אין לחץ של חתונה ודברים מהסוג הזה ועוד ועוד.. לכן בדרך כלל העתודאים לומדים יותר טוב, לא כי הם יותר חכמים אלה כי פשוט יש להם יותר זמן והראש שלהם יותר נקי. ברור שכאן נמצאת 2 נקודות התורפה העיקריות של העתודה: 1) הפן החברתי- החברים מדברים על צבא ואתה פשוט לא מבין ולא יכול להתחבר לשיחה, באוניברסיטה כולם גדולים הם מדברים על הטיול להודו ואתה לא יכול להתחבר לשיחה ועוד ועוד.. כל הטיעונים האלה מוכרים ונכונים אבל דבר אחד למדתי.. מי שחברותי יתחבר עם כולם ויכיר חברים חדשים וגם תהיה לו חברה מבוגרת יותר.צריך לזכור שלא כל מי שמגיע ללמוד אחרי הצבא מוצא לו סביבה חברתית נהדרת. 2) השכר מגיל 22 -25- כמעט 700 ₪ זה כלום וקשה להסתדר עם זה , רבים מהעתודאים הרוויחו פי 10-5 בחודש לפני הגיוס. גם לכך נמצא פתרון, הרבה פשוט היו חכמים וחסכו בתקופת הלימודים ועכשיו בצבא יש להם עוד כמה מאות שקלים בחודש כדי לחיות יותר טוב. בכלל עקב התשלום על הלימודים והעובדה שרבים גרים בבית ראיתי הרבה עתודאים שפורחים כלכלית בתקופת הלימודים,טסים לחו"ל, קונים מכוניות ועוד.. בעוד שרב הסטודנטים לא מצליחים לגמור את החודש. מה עם השיבוצים? סך הכל שאני מסתכל עכשיו אני מבין שהשיבוצים הם לפי הציונים חוץ מיוצאים מן הכלל. לא כל מי שיש לו ממוצא מצטיין ילך לחמ"ן ולא כל מי שיש לו ממוצע לא משהו צריך להתייאש ולוותר מראש. בכל מחזור יהיו יוצאים מן הכלל. הדבר החשוב ביותר בראיונות הוא לשמור על רוב האופציות פתוחות גם אם אתם בטוחים שהמקום שלכם כבר שמור באחד החיילות, אני מכיר מקרה של בחור מצטיין שהיה בטוח שהוא הולך לחייל מסוים ובסוף לא היה התקן, בגלל שהוא אמר "לא" לכל השאר הוא שובץ במקום בכלל לא סימפטי. אני מציע לפני הראיונות לעבור על נושאים מרכזיים ובסיסיים שנלמדו במהלך התואר כדי לרענן את הזיכרון בכך להגדיל את הסיכויים לפתור בעיות. גם בראיונות המקצועיים הקשים ביותר שעברתי השאלות היו בסיסיות יחסית על דברים שנלמדים בקורסי בסיס. חשוב מאוד להראות רצון להגיע למקום, ליצור קשר נוסף לאחר הראיונות ולברר את המצב, לפעמים להיות חוצפן, לדעת שכמו שאתה רוצה אותם הם רבים עליך מול מקומות אחרים. אני לרגע לא מתעלם מהעובדה שיש עתודאים שרבים עליהם בצורה האחרת.. וכל חייל מנסה להיפתר מהם. לכל אחד יש שכן, מכר או קרוב משפחה שמכיר תפקידים של עתודאים בצבא, תבררו מה יותר טוב, איפה התנאים הם ככה או אחרת, לפי הנתונים תוכלו לשער איפה המקום שהכי יתאים לכם. אני אישית עצרתי בפקולטה כמה עתודאים שבאו לעשות קורסים מתואר שני ושאלתי אותם על התפקיד שלהם ולקחתי מהם עצות. מה עם טיסה לחו"ל? לטוס לשנה אי אפשר אבל לשלושה חודשים אין בעיה לטוס, ורבים עושים זאת. סמסטר הקיץ הוא ארוך. רק הצעה ידידותית, אם אתם רוצים לטוס לתקופה ארוכה בקיץ שלפני החזרה לשירות יכולה להיות לכם בעיה מסוימת מכיוון ש... א) אתם יכולים לפספס את המבדקים לקצונה ולכן לפספס את המחזור הראשון של קורס הקצינים ב) אתם יכולים לפספס השלמת סיווג או ראיון אחרון ולגרום לבעיה בשיבוץ ואולי אפילו לפספס את השיבוץ. קורס קצינים מיד? לרב זה לא בדיוק החלטה שלכם אבל אם כן אני ממליץ לצאת מיד. הסיבה העיקרית היא שיציאה מיידית תוביל אותם לקורס שבו חלק גדול מהבנים יהיו עתודאים ולכן יהיה יותר לכם יותר קל חברתית וגם היחס לעתודאים יהיה אחר. לצאת באמצע השירות נראה לי לא סימפטי במיוחד למרות שיש יתרונות גם לזה.
 
../images/Emo45.gif../images/Emo31.gif סיכום

לסיכום: יש לי עוד הרבה מה להגיד אבל עכשיו אלו הדברים שעולים לי בראש. אלו הדברים מנקודת הסתכלות אישית שאני בטוח שרבים לא יסכימו איתה ורבים חושבים בדיוק אחרת. כל מיני סיבות גורמות לאנשים להסתכל על דברים בצורה שונה. ההצעה הכי טובה היא להשקיע בלימודים, זה הכי קל כי זה תלוי רק בך. אם מישהו קורא את הדברים האלה חושב שהמסלול הוא מושלם אז ממש לא, הכל תלוי בך, אולי לך הוא יהיה מושלם אולי הוא יהיה סיוט ואולי פרווה. לפעמים זה מזל, לפעמים לא ניתן לצפות מראש, כל אחד לפי מעשיו יכול לקבוע את דרכיו. לדעתי מסלול העתודה הוא לא מסלול מובחר, הוא מסלול שרב ההולכים אליו הולכים אליו כי הם לא התקבלו למסלולים אחרים ( לדוגמא: תלפיות, פסגות- ממש לא עתודה, חמ"ן שחקים) או כי הם רוצים לברוח מקרבי. אך למרות זאת ניתן דרך העתודה להגיע למקומות המובחרים ביותר שיש, זה לדעתי ההבדל בין המסלולים השונים. בעתודה לא כמו נניח בתלפיות השיבוץ המעולה לא מובטח. מנחה החידון
 

the new L

New member
רק דבר אחד

יש לי להגיד. יכול להיות שהמסלול מצויין בשבילך. יכול גם להיות שלא. אני משוכנע לחלוטין שבשלב שאתה נמצא בו כרגע אתה לא באמת יכול לדעת את זה, מכיוון שכל כך הרבה יכול להשתנות במהלך השירות הצבאי. גם אני בשנה שנתיים הראשונות שלי בצבא, מאוד אהבתי את התפקיד שלי, ומאוד נהנתי ממנו, וחשבתי ששיחקתי אותה מבחינת השירות הצבאי שלי. אבל עם הזמן, השחיקה וכו', התחלתי ממש לא לאהוב את מה שאני עושה, והיום אני ממש סובל בצבא.
 

HighEnd

New member
זה לא קשור לצבא

לרוב האנשים, כל תפקיד אפשרי מתחיל להימאס לאחר זמן מסויים, ומתחילים להרגיש שחיקה. אני בטוח שגם לאריאל שרון נמאס להיות ראש הממשלה.
 

sirok

New member
משהו שלא ברור לי....

בהודעות האחרונות כל הזמן מדובר בשיבוצים של עתודאים לתפקיד X\Y\Z. וכל הזמן בולטת העובדה שרוב העתודאים משובצים כ"נערי מצגות" אם אפשר לקרוא לזה כך...או "ליווי פיתוח" או מה שתרצו.... ועכשיו השאלה שלי.... למה צה"ל עושה את זה לעצמו ?! הרי הוא מבזבז המון כסף על כל עתודאי ועתודאי... ולכן, היינו צריכים לצפות שכל עתודאי יעסוק בתפקיד ממש משמעותי. (להבדיל מבניית מצגות...) הרי צהל יכול לקחת כל מלשב פשוט ולשים אותו בכל אותם תפקידים דמויי "לווי פיתוח" וגמרנו.... אתם אומרים שרק מעטים מגיעים לתפקידי פיתוח או מחקר.... אז למה בעצם צהל לוקח כ"כ הרבה עתודאים יחסית, כשהוא יודע שרק בודדים מהם הוא באמת צריך והם אלה שיהיו בתפקידי הפיתוח ? וכל השאר יעסקו בבניית מצגות.....וכמו שאמרתי, יכולים להיות מוחלפים בכל מלשב מן המניין.... מה דעתכם..?
 

BMWE

New member
ואותו מלש"ב יודע איך לבחור

תדר שידור כזה או אחר? יודע שרוחב פס עולה כסף? יודע שבתדרים גבוהים, המעבד של המחשב לא יעבוד אם לא תשים לו קבל בכניסה? ואלו סתם דוגמאות שעלו לי על קצה האצבעות
 

bigredlight

New member
מורכב ממספר גורמים

1. בתור עובדה: לצה"ל יש הרבה יותר כח אדם מהנחוץ לו. 2. כדי להצדיק את קיומם של ענפים שלמים הנמצאים תחת איומי קיצוץ. כלומר, כדי להצדיק את קיומם של בכירים (סא"לים ומעלה) במחלקות שהוקמו בעבר לצורך נקודתי שעבר זמנו ממזמן, אך התקנים עדיין קיימים ומהווים פרנסה לבכירים שמעבירים את זמנם בלהמציא סיבות לאי-קצוצם. 3. היגיון? בצה"ל?...
 

elevation99

New member
לא מדויק

"למה צה"ל עושה את זה לעצמו ?! הרי הוא מבזבז המון כסף על כל עתודאי ועתודאי" בדיוק להפך, צה"ל לא מבזבז כסף על עתודאים, אלא מנצל אותם ככוח אדם איכותי וזול (700 ש"ח בחודש לעתודאי מול 5000-6000 ש"ח שכר מהנדס מתחיל) הצבא לא משקיע בך כלום מעבר למענק. הוא מכסה את המענק תוך כמה חודשי שירות של העתודאי, ומאותו רגע מתחיל להרוויח עליו. למה לא לתת למלש"בים לעשות את זה? יכולות להיות כמה סיבות 1. ההבדל באיכות האנשים משמעותי יותר לצבא מהכסף הקטן שהוא משקיע. 2.למה שמפקדים יסתפקו במלש"ב אם הם יכולים לקבל אקדמאי? הכסף לא יוצא מהכיס שלהם וממילא לצבא זו אותה עלות, אז כל מיני מפקדים מנפחים תקנים כדי לקבל מהנדס לעבודה שיכל לבצע גם סתם מישהו עם קצת שכל. חוץ מזה כמו שנכתב פה בעבר, הצבא תמיד מגיב באיחור למצב בשוק האזרחי. בשנים האחרונות היה גיוס מסיבי של עתודאים עקב פריחת ההיי-טק, המגמה הזו נמשכה עד שנה-שנתיים אחרי שהבועה התפוצצה, ועכשיו המחזורים הרבה יותר קטנים ממה שהיו כשאני התחלתי ללמוד לפני 4 שנים, נקווה שזה ישפיע לחיוב על השיבוצים.
 

bigredlight

New member
אופטמיסטים ופסימיסטים

שמתם לב שכל ההערות בעד העתודה נכתבות באופטימיות ע"י אלה שעדיין לא סיימו את לימודהם ו/או חזרו לשירות, בעוד שההערות השוללות את המסלול נכתבות בעיקר ע"י בעלי נסיון שכבר נמצאים בשירות או השתחרררו?
 

kripton

New member
לא זכור לי ששללתי את המסלול

והבחור השני, הוא לא חוז"ל טרי... אנא דייק להבא!
 
למעלה