מוות קליני....

giingiit

New member
../images/Emo41.gif מוות קליני....

1. The Near-Death Experience When the bleeding wouldn´t stop, Bill knew he was dying. "I was going, but I felt totally at peace. There was a golden kind of light, brighter than the sun, but it didn´t hurt my eyes. I never wanted anything as much as to go into that light, but something or somebody-it felt like my dad, who died when I was a kid-communicated to me, ´It isn´t your time. You must go back to finish what you have to do in your life.´ The next thing I knew, I was slammed back into my body. It felt like a wet sock, and the pain was just awful." For Marilyn, in the emergency room with a heart attack, the pain suddenly stopped. "All at once I just popped out of my body and floated up to the ceiling. I could see dust on top of the light fixtures, and I thought, ´Boy, somebody´s going to catch it for this!´ I could see doctors working on someone on the table, when all of a sudden I realized it was me-I mean, my body. I thought it was kind of silly they were working so hard. My family was waiting down the hall, and I wished my kids could stop crying; I wanted to let them know I was fine, but they couldn´t hear me. Then it seemed I had to get back, that it was my job to take care of them, see them grow up okay." When the car stopped flipping, Kurt thought he had been thrown into outer space. "I was alone, all by myself out in the universe. I could hear noises, sort of like moans, and I could see these figures in the distance. They seemed to be people wearing some kind of robe, and they were faceless. They were in torment. I don´t know why I think that, except it just seemed that way. They were helpless and gesturing to me to join them. Then I was realizing it would be like that forever. Something-I don´t know what-was sending me a message, something about making a choice. I don´t really remember it exactly. Being there was so horrible I can´t even describe it. That was fourteen years ago, and I still can´t figure out what I ever did to deserve it." What Bill, Marilyn and Kurt have shared are near-death experiences. NDEs have occurred throughout history, in all parts of the world. It is even possible that experiences like these helped to create the world´s ideas about heaven and hell, or at least about what may happen at or after death. [המשך...]
 

giingiit

New member
המשך...

1.1. What is a Near-Death Experience (NDE)? Although most people who have come close to death say they remember nothing, a third or more may later report that "something happened." That "something" might be a near-death experience, an NDE. No two NDEs are identical, but within a group of experiences a pattern becomes evident. The pattern (and any single experience) includes one or more of these things: • Feeling that the "self" has left the body and is hovering overhead. The person may later be able to describe who was where and what happened, sometimes in detail. • Moving through a dark space or tunnel. • Experiencing intensely powerful emotions, ranging from bliss to terror. • Encountering a light. It is usually described as golden or white, and as being magnetic and loving; occasionally it is perceived as a reflection of the fires of hell. • Receiving some variant of the message "It is not yet your time." • Meeting others: may be deceased loved ones, recognized from life or not; sacred beings; unidentified entities and/or "beings of light"; sometimes symbols from one´s own or other religious traditions. • A life review, seeing and re-experiencing major and trivial events of one´s life, sometimes from the perspective of the other people involved, and coming to some conclusion about the adequacy of that life and what changes are needed. • Having a sense of understanding everything, of knowing how the universe works. • Reaching a boundary-a cliff, fence, water, some kind of barrier that may not be crossed if one is to return to life. • In some cases, entering a city or library. • Rarely, receiving previously unknown information about one´s life-i.e., adoption or hidden parentage, deceased siblings. • Decision to return may be voluntary or involuntary. If voluntary, usually associated with unfinished responsibilities. • Returning to the body. Most NDEs are pleasant, but others are deeply frightening. 1.1.1. The Experience The near-death experience (NDE) is among the most powerful experiences that a person can have, one of a family of experiences which may occur with or without being close to death. It may permanently alter a person´s perceptions of what is real and important. One most extraordinary aspect of NDEs is that the underlying pattern seems unaffected by a person´s culture or belief system, religion, race, education, or any other known variable, although the way in which the NDE is described varies according to the person´s background and vocabulary. There is no evidence that the type of experience is related to whether the person is conventionally religious or not, or has lived a "good" or "bad" life according to his/her society´s standards (although an NDE often strongly affects how life is lived after the experience). An experience may include the feeling of being out of the physical body, moving through a darkness or tunnel, encountering the presences of deceased loved ones and other entities, and an indescribable light or menacing darkness. Many people say they have glimpsed the pattern and meaning of life and the universe, or have been given information beyond ordinary human capacities. For most people the experience is joyful beyond words, although others tell of unpleasant or terrifying experiences. When adequately understood every type of NDE reveals issues of deep significance to the life of the individual and to humankind in general. 1.2. Is It Real? Medical technology may bring survivors, but science is not able to explain what happened in the process. Like all human experiences, the NDE no doubt has a biologically-based trigger; yet its impact is most often felt as a psychological or spiritual event. For people who believe that only physical events can be real, the NDE - or even the idea of such a thing - may be disturbing or seem ludicrous. Yet the phenomenon cannot be dismissed just because we cannot explain it. A 1982 Gallup Poll estimated that at least eight million adults in the US alone have had an NDE; the figure is now believed to be closer to thirteen million. Experiences have been reported through the centuries, from many cultures and religious traditions. Whatever the near-death experience is, it is neither recent nor local. Something happens, and it changes peoples lives. 1.3. What Does It Mean? Many people believe that the NDE proves there is life after death in a literal sense. To others, more cautious, the experience is not "proof," but it suggests that some aspect of human consciousness may be independent of the body and may survive physical death. To others, the NDE defines a value system based on care for others, knowledge, and service. Whether one sees the meaning of the NDE as religious or secular, there is much to learn.
 

verdun

New member
מדוע לצטט באריכות, ועוד

מבלי להעניק קרדיט למקור? כל המביא דבר בשם אומרו - מביא גאולה לעולם. את חומסת, עושקת, גוזלת, שודדת מאיתנו את הסכוי לגאולה במהרה בימינו, אמן. מדוע?
 

giingiit

New member
אתה משמ טועה

כי הדיווחים הם ממש לא שגרתיים. למשל בתוכנית טלוויזיה שהראו באנגליה, סיפר איש שראה את אישתו עומדת במסדרון ותיאר בדיוק נמרץ מה היא עשתה, וכמובן תיאר את הטיפול שהוא קיבל, שהוא אינדיבידואלי לכל אדם ואדם בהתאם לסיבות מותו והוא הרי לא יכל לראות כי היה חסר חיים באותו הרגע. ויש הרבה דיווחים כאלו. אנשים מתארים בפרטי פרטים שאדם רגיל לא יכול לזכור, דברים שקרו סביבם בזמן הטיפול הנמרץ גם במקומות שהיו מחוץ לטווח ראייתם. לא הוכחת כלום, אתה כרגיל זורק דברים באוויר לא בודק.
 

verdun

New member
"לא הוכחת כלום, אתה כרגיל זורק

דברים באוויר לא בודק" לא, יקירתי. את היא זו שזורקת באויר דברים בדוקים בוודאות. "למשל בתוכנית טלוויזיה שהראו באנגליה". אלא מה? איזו תכנית? מה תכנית? "עובדה, חלמתי!" מעולם לא הצליח אף "חוזר משם" לדווח על המספר שהוצג בנסוי. האם את מבינה את ההבדל בין "עובדה, חלמתי!" לבין מבחן אוביקטיבי?
 

verdun

New member
אה, מדווחים לי שקישור זה, המופיע

באחד המאמרים המקננים (nested) המוצבעים, התישן: http://home.att.net/~jspeyrer/strange.htm ואינו תקף יותר. זה קורה. אנשים עוברים ממארח אינטרנט אחד למשנהו משך הזמן. הנה הקישור החדש: http://webpages.charter.net/jspeyrer/strange.htm
 

רון סי

New member
מוות קליני לא מוכיח חיים אחרי המוות

לעומת זאת הוא כן מוכיח את קיומם של טלפתיה, על-חלל ותת-חלל ויקומים מקבילים שמאוכלסים בחייזרים, שלא לדבר על מסע בזמן.
 

רון סי

New member
תסבירי לי בבקשה

מה מבדיל את הטיעונים שלך (עולם הבא, חיים אחרי המוות) מהטיעונים שלי (טלפתיה, חייזרים) שהופך את שלך ללגיטימיים ואת שלי לתירוצים?
 

giingiit

New member
שלך לא מבוססים על שום דבר

לא הוכחות מדעיות או רוחניות ולא עדויות של אנשים. זה סך הכל טיעון אנטי דתי ילדותי ותו לא. חופש לא משתמשים בחיזרים, הם משתמשים לרוב בפיות בטיעוניהם. אבל אם ברצונך להגיב עם חיזרים תרגיש חופשי
 

רון סי

New member
גם הטיעונים שלך לא מבוססים מדעית

והטיעונים של שנינו מבוססים על עדויות של אנשים, רק שכל אחד מאיתנו נותן להם הסבר אחר: - אנשים ראו את עצמם ואת מה שעושים להם: את אומרת ריחוף הנשמה, אני אומר טלפתיה (קליטת מחשבות המטפלים) - אנשים ראו יישויות שונות: את אומרת אלוהים, מלאכים. אני אומר חייזרים בעולם מקביל. - אנשים קיבלו מידע מהעבר ו/או העתיד: את אומרת על-טבעי. אני אומר מסע בזמן. עקרונית, אם הטיעונים שלי הם ילדותיים אז גם שלך. אם הטיעונים שלי הם יצירי דמיון, אז גם שלך. לא שלי מבוססים ולא שלך. זה ששלי הם אנטי-דתיים לא מוריד מהלגיטימיות שלהם, כמו שזה ששלך הם פרו-דתיים לא מוריד מהלגיטימיות שלהם. את מרשה לעצמך לטעון בצורה בלתי מבוססת, או שמבוססת על משהו מסויים, ובאותו זמן לא מרשה לי לעשות בדיוק אותו דבר (או פוסלת את הלגימיות של הטיעונים שלי).
 

גוססי

New member
אפשר סוף סוף לקבל הסבר

למה נוצרים שעברו חווית NDE פגשו את ישו?
 

giingiit

New member
הם פרשו את היישות העליונה

כישו. למה אינך שואל - איך זה שכולם חוו יישות עליונה? יש מי שקורא לה ישו ויש מי שקורא לה אחרת. אין זה משנה את העובדה, שכולם חוו חוויה אלוקית.
 

גוססי

New member
זה לא פשוט כל כך

אם גם הנוצרים מגיעים לעולם הבא, למה אני צריך להיות יהודי צדיק? נראה שיש דרך קלה יותר.
 

giingiit

New member
יש עולם הבא לישראל ולגרי הצדק

ולצדיקי אומות העולם. גם נוצרים ניתנת להם ההזדמנות שוב ושוב ושוב עד אחרית הימים, להיות צדיקים. אם הם בוחרות ללכת אחרי ישו ולא להאמין באלוקי ישראל, לא יהיה להם חלק לעולם הבא. וזה שהם מפרשים את הישות שהם פוגשים כישו, זה די מובן. אבל העולם הבא גוססי, יהיה רק בסוף הארף השביעית. בינתיים כל הנשמות הולכות לעולם הנשמות שם הם בהמתנה. אז אל תהיה כל כך בטוח בעצמך.
 

כוהנת

New member
את בטוחה במה שאת אומרת?

קראתי באתר:http://www.near-death.com חוויות של כל מיני אנשים מכל מיני דתות\זרמים. החוויה היתה תמיד מתאימה לאורח חייו של הנפטר. אף נפטר לא אמר שם (וקראתי הרבה מהמאמרים של אנשים שראו את יש"ו) שהיתה לו בחירה אם ללכת אחרי יש"ו או אחרי אלוהי ישראל... אלה הפוך!,הנפטרים הרגישו הרגשה נינוחה של אהבה ושלמות, ויש"ו השלים להם את תמונת המצב החדשה שלהם. שיקלי שוב את דברייך והתעמקי בהם. נקודה למחשבה-אולי צריך ללכת אחרי יש"ו?,סטטיסטית ראו אותו במצב של NDE הרבה יותר אנשים מיהודים שראו את אלוקים. נ.ב-אף יהודי לא ראה את משה רבינו,אברהם,יצחק,יעקב,דוד,וכ"ו.!!!.
 
למעלה